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※ 引述《Iser1ohn (虎!虎!虎!)》之銘言: : 推 MarsHEAT:所謂指短打的運用是自殺還是推進的關鍵是 124.12.11.33 09/03 01:26 : → MarsHEAT:接下來整個半局的進攻成功與否的結果所決 124.12.11.33 09/03 01:27 : → MarsHEAT:定的 所以才會說這也只是一種結果論... 124.12.11.33 09/03 01:28 : → MarsHEAT:如果該半局成功的進攻搶下關鍵分了 那該 124.12.11.33 09/03 01:29 : → MarsHEAT:次短打就是很成功的關鍵 而如果該半局結 124.12.11.33 09/03 01:29 : → MarsHEAT:果是很失敗的 甚至因為那次觸擊連基本該 124.12.11.33 09/03 01:30 : → MarsHEAT:得的分都沒進來 那這就是極為失敗的決定 124.12.11.33 09/03 01:31 : 1.無論如何,短打就是自殺,沒什麼「短打是自殺還是推進由結果決定」的 :  短打又叫「犧牲觸擊」,所謂的「犧牲」就是打者把自己幹掉,換隊友跑一個壘包 : 2.棒球比賽比的是誰的得分多,而不是誰得到關鍵一分。 : 如果你要問為啥,我會告訴你因為沒有關鍵一分這種東西。 :  從比賽結果回頭來看,某支安打很關鍵,某次推進,甚至失誤都很關鍵 :  但是在比賽還是現在進行式的狀況下,就沒有所謂關鍵與否這種東西 :  九局下半只要不三人出局,比賽就還沒有結束,搞不好對方會打個一輪 :  那麼,教練這時候應該做的決定是什麼?當然是「想怎麼樣能讓得分最大化」 :  這時候,請你先看看這篇文章: :  http://twbaseball.info/index.php?func=blog&article_id=140 :  http://geppyxx.pixnet.net/blog/post/23977235 這裡有去年的La new得分期望值表 :  結論就是,點下去,只會讓你的球隊拿更少分,你輸的可能性就更大 :  沒什麼從結果來看的問題,因為所有的決定都是發生在當下,還是那個抽大小的比喻 :  你可以不要去賭機率比較小的那邊 :  我還有一句話要說,數據是棒球場上無數次的事實累積起來的,不是腦內空想補完 :  所以否定數據,你就是否定棒球這項運動 : 3.結果論其實沒啥幫助,用結果論來贊成某項行為本身是很愚蠢的 :  該上CL的時候上CL結果CL炸掉,這不代表上CL這個決定是錯的 :  同樣的,不該下短打的時候即使這支短打噴成二壘安打,也不代表短打就是正確的 -_- 記得mlb也有統計 無出局 一在壘 時點球 變成 二在壘 一出局 前者得分的期望值比後者高 上面那篇文章 la new也有同樣的結果 但我很好奇的是 兩者得分的標準差 前者應該也比後者高吧 也就是說 雖然不點球 得分的"期望值"比較高 但如果只看 得分的"機率"而言 會不會是點球 確實比較容易得分? 我想應該是吧 不然點球就一點意義都沒有了 有這方面的統計資料嗎???? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.115.18.61
bobon0921:護送到二壘就是要賭一隻安打就送回跑者 114.40.152.82 09/03 02:37
bobon0921:如果在一壘的話 沒有長打是跑不回來 114.40.152.82 09/03 02:37
Iser1ohn:在台灣棒球資訊網的那個連結裡面有算 59.113.130.248 09/03 02:52
Iser1ohn:結果就是「其實點球除非情形很極端,否則 59.113.130.248 09/03 02:53
Iser1ohn:點球就是沒意義」…… 59.113.130.248 09/03 02:53
overpolo:別忘短打不一定會成功,我們家還常失敗 125.225.160.75 09/03 06:44
saiszu1028:還有那種7 8棒點給 8 9棒打-_- 122.117.46.33 09/03 07:48
ErnestKou:我最討厭就是點個球拖老半天還失敗 = = 59.114.7.72 09/03 09:28
ErnestKou:而且選球差好球不點去點壞球 = = 59.114.7.72 09/03 09:29
rahim:點球常常點到兩好球球數落後 再來就被K 61.31.138.161 09/03 09:47
redlance:我以前也是這樣懷疑,得分機率vs期望值220.141.118.148 09/03 12:27
redlance:後來記得數據板裡有一篇,不管是機率或期220.141.118.148 09/03 12:27
redlance:望值,平均下來皆是點球較低220.141.118.148 09/03 12:28
redlance:然而這皆是大數據下的平均數據,在不同情220.141.118.148 09/03 12:29
redlance:形下,還是要依當時狀況判斷,倒也不能說點220.141.118.148 09/03 12:30
redlance:就是罪該萬死,端看教練能否憑智慧運用220.141.118.148 09/03 12:30