Re: [情報] 各家賽車電子系統研發狀況

[elfguard (冷屁股專用臉頰)]

※ 引述《mapilot (一秒ごとにLove4U)》之銘言：
: http://tinyurl.com/6x2ox3  Crash.net新聞摘譯
: DUCATI跟HONDA未透露這方面的資訊！
: KAWASAKI 川崎：
: 目前使用50%的傳統控制跟50%的線傳控制，也就是說，龍頭手把控制50%的油門，
: 另外50%由電子系統輔助。KAWASAKI目前尚未使用GPS輔助控制系統(謠傳DUCATI有使用)，
: 但目前情況看來有越來越迫切的必要，因為此系統可以根據賽車所在的位置，
: 針對每個彎道對動力輸出做細微的調控。
其實這意思是...用鋼索控制兩個節流閥體，另外兩個用電腦控制，
打從2006 開始大家就已經開始測試3/1 或是4/1....慢慢的電腦介入越來越多
配合切換的ECU程式，讓電腦能夠控制引擎出力。

: KAWASAKI的ZX-RR大約裝了50個感測器，但最重要的是測加速度、車身傾角、前輪速度、
: GPS相對速度跟前輪懸吊受力的感測器。電子系統會根據感測器的資訊，
: 包括比較前後輪速度、GPS相對速度跟引擎轉速來判別是否有high-side的可能性。

: YAMAHA 山葉：
: 目前完全使用線傳控制，但龍頭手把並未失效，目的是讓車手獲得與傳統控制相同的
: 油門操控感覺，即使車手根本沒有直接控制引擎。
: YAMAHA M1也有配備GPS的資料搜集系統，但尚未使用GPS輔助控制系統，
: 但YAMAHA的研發部門並不否認未來可能會將GPS輔助控制系統列入研發的方向。

翻譯成大家聽的懂得說法，就是雖然油門把手不是直接拉節流閥體的鋼索，不過油門
把手還是保留了彈力(有接上附彈簧的轉盤...就是模仿以前直拉節流閥體的回饋感)
讓車手還是有控制油門的感覺，即使車手沒有直接控制引擎出力。

現在許多國產噴射車種，還是使用傳統鋼索，油門把手直接控制節流閥體的蝴蝶閥
再利用節流閥感知器TPS(Throttle Position Sensor)來偵測開度...加上現在轉速來
提供給ECU，然後ECU再提供點火以及噴油訊號.....

而fly-by-wire的話則是油門把手直接把訊號傳送給ECU，而ECU根據當時的轉速來決定
點火角度、噴油量以及節流閥的開度.....

此外原文有說到...Yamaha尚未採用GPS定位來校正引擎出力的原因之一就是因為
"the tenuous nature of GPS".... 雖然沒有明講
但是我個人猜測就是精度的問題，雖然目前GPS民用的誤差可以到10m以下甚至5m
 (好像啦...)

不過這在賽車場上可是很關鍵的，位置差一點點就在入彎跟出彎的差別了。


: SUZUKI 鈴木：
: 目前跟KAWASAKI一樣採用50%的傳統控制跟50%的線傳控制，而SUZUKI的研發部門表示，
: 要開發GPS輔助控制系統，就必須要能更精確定位賽車相對賽道的位置。
: 電子系統控制要能做到降低引擎輸出動力曲線的震盪，讓車手容易預測引擎的反應，
: 增加他們的信心，並且也要能夠讓車手獲得他們想要的後輪滑胎能力。

Suzuki 也說到要精準定位，可能要加上時間－距離的圖表來校正

不過這些GPS的技術，如果沒有辦法偵測輪胎消耗，大概也是非常輔助用吧....XD
加上前車後車的路線分岐，可能不是簡單的程式就可以通用，
所以電腦介入的程度應該也沒有大到取代車手的地步。

這邊猜想可能會跟引擎反應有關係，例如S彎翻邊一下子催太多容易High-side
所以可能在S彎的時候車手一旦大催油門，ECU會自動降200rpm之類的...減低車手失誤

這也是ROSSI抱怨的以前必須小心細膩的操控油門(尤其是2T陡峭的個性)..現在不但
變成4T(高潮變成高原)，更增加了一堆電腦輔助，讓一些油門操控也不細膩的人
也能在場上跟這些已經練就本事的人一決高下。


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◆ From: 220.135.193.239
→ derek324kimo:3/1 = 3倍   4/1 = 4倍...
→ elfguard:意思是3缸傳統鋼索/1缸電子控制
→ cwilliams:GPS+陀螺儀或許是個辦法. 另外輪胎消耗應該還是有辦法
→ cwilliams:用TC或其他計算，當然這個誤差是最大問題..
推 iamkawasaki:原PO可以去亞哈哈應徵技師了
→ iamkawasaki:該不會在GP賽事理面換輪胎的技師都博士畢業的吧...QQ
推 psilons:GPS只是讓系統知道賽車在那一段，不是用他來抓煞車點
→ psilons:知道是哪段哪彎道，可以微調控制系統的設定
→ psilons:輪胎消耗從感應空轉就可以推測吧
→ psilons:一直以來的TC不都這樣搞
→ psilons:要用AI取代車手，離實現還很遠吧 XD
推 ArchRanger:用GPS抓煞車點 應該不行吧 囧 這儀器的精度要非常猛...
推 galaxy5247:如果用來抓煞車點 這精度應該比美國軍方用來定位飛彈的
→ galaxy5247:落點來要精準...
→ galaxy5247:    還
推 unknowaabb:如果在賽道裡面放三個電波發射器 應該可以定位很精準吧
推 x90417:同樓上~小區域用GPS沒有比較好吧@"@
推 MattMeng:很棒啊,用來抓煞車點.車手想來個晚煞,結果車不聽話