發信人: kkchen.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (水映..映水), 信區: motorcycle
標 題: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
發信站: 清華資訊(楓橋驛站) (Tue Aug 25 19:39:46 1998)
轉信站: bar!chinese.iie.ncku!news.iie.ncku!news.ncku!ccnews.ncku!news2.ncku!ctu
請教版上的高手
我有個很怪異的想法
就是把濾清器至化油器中間那一小段管
塞進一個12V 8000RPM 的風扇
這樣原理類似TURBO吧 強制進氣
請問可行嗎 ?
我知道 Turbo 是從凸輪接的
可是摩拖車好像沒法子這樣改
所以用電推風扇 會讓自然進氣變成強制進氣
雖然風壓會小了點
但是也應該比自然吸氣好吧 相對的馬力也可提升了哦 ?
給點意見好不好
--
※ Origin: 楓橋驛站<bbs.cs.nthu.edu.tw> ◆ From: ts2144.tp.silkera.net
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: vdanax.bbs@vlsi1.csie.ncku.edu.tw
標題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
時間: Sun Nov 22 07:14:49 1998
發信人: KINGFISHER@bar (魚狗), 信區: motorcycle
標 題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
發信站: 成大資訊所_BBS ( Aug 25 22:20:08 1998)
轉信站: bar
==> kkchen.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (水映..映水) 在 motorcycle 版提到:
: 請教版上的高手
: 我有個很怪異的想法
: 就是把濾清器至化油器中間那一小段管
: 塞進一個12V 8000RPM 的風扇
: 這樣原理類似TURBO吧 強制進氣
: 請問可行嗎 ?
: 我知道 Turbo 是從凸輪接的
: 可是摩拖車好像沒法子這樣改
: 所以用電推風扇 會讓自然進氣變成強制進氣
: 雖然風壓會小了點
: 但是也應該比自然吸氣好吧 相對的馬力也可提升了哦 ?
: 給點意見好不好
我曾在FZR150上做過測試,若不加控制,跟本無法維持惰轉
會造成很高的RPM(約3000~5000) 中轉速域變強,輕灌油門
就有令人滿意的加速 高轉據ljordan說會有衰退,但當時車
本身化油器有問題,但化油器修好後沒機會再測試...
建議你加裝轉速控制,大約在4000RPM打開較好
極速可能多不到哪去,但中段扭力會有提升
如果我順利進入成夜,FZR的測試會重做一次,屆時會有報告
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: vdanax.bbs@vlsi1.csie.ncku.edu.tw
標題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
時間: Sun Nov 22 07:15:17 1998
發信人: DYE@bar (你認識DYE 嗎????), 信區: motorcycle
標 題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
發信站: 成大資訊所_BBS ( Aug 26 03:40:48 1998)
轉信站: bar
==> DYE@bar (你認識DYE 嗎????) 在 motorcycle 版提到:
: ==> KINGFISHER@bar (魚狗) 在 motorcycle 版提到:
: : 我曾在FZR150上做過測試,若不加控制,跟本無法維持惰轉
: : 會造成很高的RPM(約3000~5000) 中轉速域變強,輕灌油門
: : 就有令人滿意的加速 高轉據ljordan說會有衰退,但當時車
: : 本身化油器有問題,但化油器修好後沒機會再測試...
: : 建議你加裝轉速控制,大約在4000RPM打開較好
: : 極速可能多不到哪去,但中段扭力會有提升
: : 如果我順利進入成夜,FZR的測試會重做一次,屆時會有報告
: 幫你做可隨RPM 控制風扇轉速的控制器....
我想....你這應該是裝在化油器之前....空濾器中??
不是像前文說的裝在進氣岐管....因為還辦不到吧..
不過裝在岐管中我想用電風扇還推不動..
反而擾亂氣流..成為阻礙進氣的兇手....
衝壓進氣簡單的多....現在只聽說小野人有試過....
FZR 大一號油嘴我想很難買....調教困難了....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: vdanax.bbs@vlsi1.csie.ncku.edu.tw
標題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
時間: Sun Nov 22 07:15:37 1998
發信人: DYE.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (有危險才有樂趣??大概吧!), 信區: motorcycle
標 題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
發信站: 夢之大地 (Thu Aug 27 22:31:34 1998)
轉信站: bar!chinese.iie.ncku!news.iie.ncku!news.ncku!ccnews.ncku!news2.ncku!ctu
※ 引述《Lot (曬黑的手臂...)》之銘言：
: ※ 引述《austin.bbs@bbs.ym.edu.tw (笨就是笨.....)》之銘言：
: 引擎壓縮比不對...
: 一般使用turbo的引擎都是屬於低壓縮比的引擎...
: 如果一般引擎加上你的turbo...
: 會導致怠速下不來...
: 我裝過ㄛ...在豪邁50上...
: 因為你的turbo沒有與引擎轉速有正相關的裝置...
: 一般turbo也是轉速到某一程度才啟動的...
: 利用機械增壓或是廢氣推動渦輪...
: 都與引擎有一正相關的關係的...
豪邁50裝Turbo ??那我得趕去台南參拜一下....
低增壓引擎仍可保有較高壓縮比..並可在低轉時保有較大扭力輸出..
高壓縮比引擎如外加高增壓渦輪, 會有過熱爆震等現象..
而用電風扇( 鼓風機 )根本跟Turbo 或機械增壓相差太多..
如果你是裝這種, 怠速上昇是因為你沒調整化油器....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: vdanax.bbs@vlsi1.csie.ncku.edu.tw
標題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
時間: Sun Nov 22 07:15:40 1998
發信人: ljordan@bar (超級世界無敵愛蔚姐姐), 信區: motorcycle
標 題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
發信站: 成大資訊所_BBS ( Aug 27 23:10:48 1998)
轉信站: bar
==> DYE.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (有危險才有樂趣??大概吧!) 在 motorcycle 版提到:
: ※ 引述《Lot (曬黑的手臂...)》之銘言：
: : ※ 引述《austin.bbs@bbs.ym.edu.tw (笨就是笨.....)》之銘言：
: : 引擎壓縮比不對...
: : 一般使用turbo的引擎都是屬於低壓縮比的引擎...
: : 如果一般引擎加上你的turbo...
: : 會導致怠速下不來...
: : 我裝過ㄛ...在豪邁50上...
: : 因為你的turbo沒有與引擎轉速有正相關的裝置...
: : 一般turbo也是轉速到某一程度才啟動的...
: : 利用機械增壓或是廢氣推動渦輪...
: : 都與引擎有一正相關的關係的...
: 豪邁50裝Turbo ??那我得趕去台南參拜一下....
: 低增壓引擎仍可保有較高壓縮比..並可在低轉時保有較大扭力輸出..
: 高壓縮比引擎如外加高增壓渦輪, 會有過熱爆震等現象..
: 而用電風扇( 鼓風機 )根本跟Turbo 或機械增壓相差太多..
: 如果你是裝這種, 怠速上昇是因為你沒調整化油器....
我先前用兩條洗衣管裝到空濾器
就變成速度上升時才會有效果...試過一次後
高速反應還好一些...效果沒有預期中好
不過那時裝到前面罩的兩個進氣孔時,會有吸汽的感覺...咻咻
感覺很好呢...對啦,...我的車是FZR150
不過很容易放大屁
對於燃燒和怠速來說則無明顯影響
--
︿︿ ＬＩＧＨＴＬＩＮＫ ︿︿
我愛車,玩車,這種狂熱讓我學到不少,也犧牲了不少
是時間,金錢,和一滴一滴的汗及將生命燃燒所得的
不會有後悔之感,這一切一切都是值得的..再見啦!我的青春
安駕 經驗值:02 光聯重工 ----光聯車隊 如光的速度和人文關懷
大埔 經驗值:26 南台灣最強的紀律車隊 成員ljordan(法拉利之王)
--
Origin: 成大資工BBS站 (vlsi1.iie.ncku.edu.tw) From: h136.s210.ts32.hinet.net
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: vdanax.bbs@vlsi1.csie.ncku.edu.tw
標題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
時間: Sun Nov 22 07:15:44 1998
發信人: DYE@bar (情人??你怎麼定義??), 信區: motorcycle
標 題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
發信站: 成大資訊所_BBS ( Aug 27 23:55:37 1998)
轉信站: bar
==> coolier.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw (大魔鬼) 在 motorcycle 版提到:
: 裝turbo....不是這樣簡單......拿過fan便可以相似.....
: 但很喜歡這位網友有這種想法.....但一定要和車車其它的部份配合才可以....
: 不然只會傷車車反然減底性能.......
: 但可以給你參考看看......如果你真0的改成功了...隨便幫我改啊
: 你可以在排氣管處......裝一個渦輪.....50mm的便可以啦....去找找看那裏有賣
: .....公司貨在台灣你便不用想了........再買一個壓氣機....
: 原理便是由排氣帶動渦輪....渦輪帶動壓氣機.....好像吹風筒那一類的壓氣葉片
車用渦輪都是雙葉片成組一起賣的....不用所謂的壓氣機....
重點是找不找的到這麼小排氣量能推得動的渦輪....
: 你也可以試試看......如果1有錢的話每個買兩個.......一組裝在排氣管的左則
: 另一用一條軸....傳動.....另一組連接到空濾器......
: 原廠的車他們的turbo 不是亂送高壓空氣入汽缸的......在進氣的過程中先通過ꐊ: 類似控制氣流進入的量...原理和人人都知道的nsr rc value一樣
一定有節氣閥....但跟RC閥跟這八竿子打不著....
: rc value也不是在每一個轉速都開到最大才行......大的流量進入汽缸不一定可ꔊ: 適當的產生最佳功率......所以這一點我不知道要如何弄....因為你不可能裝....
: sensor.....這個非我們一般市民的能力了.......
: 由空濾器那一端的壓縮空氣可以接到進氣岐管.....再進入燃燒室.....
: 另外因為turbo的特殊環境雖要....所以多不用化油器...而用較和turbo 配合
: 可以用電腦控制的燃油噴射....這個也是一個你無法解的問題......
: 你的化油器難道要用手動的嗎.........說到這裏我開始想了......turbo 不太可能렊: 除非你對proccessor.......sensor.....都很了解.....才可以裝.....
: 也去唸電機系的signal processing.....和automatic control吧.......
: 另外小車車的油門開度........轉速......等都是你要懂得去把這些資料處理的
Turbo 不見得要噴射供油..只是噴射應該會效率好點..
化油器當然是手動啊....
: 所以說啊........只是這一問學問便有很多人不懂了
: 因為範圍太廣了........真正的改車是要有實際的知識的....才可以
: 玩車之除不防多看書.......
說的好....我再去找找相關書籍....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: vdanax.bbs@vlsi1.csie.ncku.edu.tw
標題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
時間: Sun Nov 22 07:15:49 1998
發信人: coolier.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw (大魔鬼), 信區: motorcycle
標 題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (Fri Aug 28 00:24:20 1998)
轉信站: bar!chinese.iie.ncku!news.iie.ncku!news.ncku!ccnews.ncku!news2.ncku!ctu
> 有啊...我裝過兩條洗衣管
ljordan我想問你啊.......你那時裝這兩條洗衣管是從那裏通出去的.....
我現在是無法解決兩個問題....
1.車子跑久了....engine 的熱對流熱輻射......可以令到管子變軟掉....
但我又不知道有那有可以比較耐高溫的材料水管啊
2.頭燈罩前面的兩個小洞洞的收集空氣的體積太少了......
所以想請問你的管不會太熱嗎........
我是把管從空濾器的左後方和右後方拉下去......剛剛好可以下去不變形....
左變由油箱下面出去到前面......右面由油箱底部出去....真到頭部.....
另外我的管子這樣繞....會增加了空氣和管的黏性力.....動能也降底....
好想把油箱前面拉高.....直接又前面進氣.....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: vdanax.bbs@vlsi1.csie.ncku.edu.tw
標題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
時間: Sun Nov 22 07:16:27 1998
發信人: coolier.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw (大魔鬼), 信區: motorcycle
標 題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
發信站: 中央大學松濤風情資訊站 (Fri Aug 28 00:44:34 1998)
轉信站: bar!chinese.iie.ncku!news.iie.ncku!news.ncku!ccnews.ncku!news2.ncku!ctu
>==>發信人: coolier@Evergreen (大魔鬼), 信區: Motorcycle
> 裝turbo....不是這樣簡單......拿過fan便可以相似.....
> 但很喜歡這位網友有這種想法.....但一定要和車車其它的部份配合才可以....
> 不然只會傷車車反然減底性能.......
> 但可以給你參考看看......如果你真0的改成功了...隨便幫我改啊
> 你可以在排氣管處......裝一個渦輪.....50mm的便可以啦....去找找看那裏有賣
> .....公司貨在台灣你便不用想了........再買一個壓氣機....
> 原理便是由排氣帶動渦輪....渦輪帶動壓氣機.....好像吹風筒那一類的壓氣葉片
> 你也可以試試看......如果1有錢的話每個買兩個.......一組裝在排氣管的左則
> 另一用一條軸....傳動.....另一組連接到空濾器......
> 原廠的車他們的turbo
不是亂送高壓空氣入汽缸的......在進氣的過程中先通過一個
>
類似控制氣流進入的量...原理和人人都知道的nsr rc value一樣
> rc value也不是在每一個轉速中排氣口都開到最大才好......
在turbo中也是一樣大的流量進入汽缸不一定可以
適當的產生最佳功率......所以這一點我不知道要如何弄....因為你不可能裝....
> sensor.....這個非我們一般市民的能力了.......
> 由空濾器那一端的壓縮空氣可以接到進氣岐管.....再進入燃燒室.....
> 另外因為turbo的特殊環境雖要....所以多不用化油器...而用較和turbo 配合
> 可以用電腦控制的燃油噴射....這個也是一個你無法解的問題......
> 你的化油器難道要用手動的嗎.........說到這裏我開始想了......turbo
不太可能裝的
> 除非你對proccessor.......sensor.....都很了解.....才可以裝.....
> 也去唸電機系的signal processing.....和automatic control吧.......
> 另外小車車的油門開度........轉速......等都是你要懂得去把這些資料處理的
> 所以說啊........只是這一問學問便有很多人不懂了
> 因為範圍太廣了........真正的改車是要有實際的知識的....才可以
>
> 玩車之除不防多看書.......
--
◎ Origin: 中央松濤站□bbs.ee.ncu.edu.tw From: 140.115.240.121
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: vdanax.bbs@vlsi1.csie.ncku.edu.tw
標題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
時間: Sun Nov 22 07:16:30 1998
發信人: DYE.bbs@bbs.ccns.ncku.edu.tw (有危險才有樂趣??大概吧!), 信區: motorcycle
標 題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
發信站: 夢之大地 (Fri Aug 28 03:00:44 1998)
轉信站: bar!chinese.iie.ncku!news.iie.ncku!news.ncku!ccnews.ncku!news2.ncku!ctu
※ 引述《coolier.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw (大魔鬼)》之銘言：
: > 有啊...我裝過兩條洗衣管
: 2.頭燈罩前面的兩個小洞洞的收集空氣的體積太少了......
夠大了....你可以比較一些大排氣量車種的衝壓面積....
太大..車會很難調整....
我古早以前一台排氣量160 的車..裝兩個國光牌機油罐做衝壓進氣..超大..
化油器用未改衝壓前設定..keihin負壓膜片式口徑26..主油嘴#110..
高轉上不去..高速回油偶爾熄火, 油門反應遲鈍..
因油針不可調..也找不到小墊圈..
後來故將主油嘴加大至#122..高速只有些微改善....
之後想想....此種化油器膜片室的通道在化油器進氣處上方..
過大的進氣壓會將引擎吸氣負壓抵銷..使塞柱和油針拉起程度不夠..
油噴的更少車當然不會跑....
FZR 也是用這種負壓膜片式化油器..要改超大的衝壓進氣..
還是那句話....個人經驗覺得一定很難調....
如果用直拉式的化油器..可能會好點....
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: vdanax.bbs@vlsi1.csie.ncku.edu.tw
標題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
時間: Sun Nov 22 07:16:36 1998
發信人: ljordan@bar (超級世界無敵愛蔚姐姐), 信區: motorcycle
標 題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
發信站: 成大資訊所_BBS ( Aug 29 00:52:11 1998)
轉信站: bar
==> coolier.bbs@bbs.ee.ncu.edu.tw (大魔鬼) 在 motorcycle 版提到:
: > 有啊...我裝過兩條洗衣管
: ljordan我想問你啊.......你那時裝這兩條洗衣管是從那裏通出去的.....
: 我現在是無法解決兩個問題....
: 1.車子跑久了....engine 的熱對流熱輻射......可以令到管子變軟掉....
: 但我又不知道有那有可以比較耐高溫的材料水管啊
我以前裝好時騎車由台南騎到南橫的時候
並未發現管子會燒燬...變軟的話是沒辦法的
: 2.頭燈罩前面的兩個小洞洞的收集空氣的體積太少了......
其實已經有一定的效果啦...當然你能有更大的進氣口當然更好
我的兩條管由面罩左右的口後方黏著
接到空濾的後方...事先將空濾殼體後方的海綿切除
弄一個T型二合一的接頭...將兩管匯入的空氣合而為一
在將此管接到空濾的吸氣口..密封之但留一口,確保怠速的混合氣濃度
而切除海棉之後的空間,恰可塞入這管...不會有裝不進去的煩腦
: 所以想請問你的管不會太熱嗎........
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 嗯...不會啦...
: 我是把管從空濾器的左後方和右後方拉下去......剛剛好可以下去不變形....
: 左變由油箱下面出去到前面......右面由油箱底部出去....真到頭部.....
: 另外我的管子這樣繞....會增加了空氣和管的黏性力.....動能也降底....
: 好想把油箱前面拉高.....直接又前面進氣.....
我想你考慮的這些東西,對整體來說,影響層面並不大...
對低速或高速時來說,空氣的增加量是絕對的
但是會真正反應到車子上的是:
1.引擎溫度的提高,影響到怠速的穩定 因為空氣量增多
相對的混合氣變稀,有一點稀油燃燒的效果
2.油耗的增加 是可預期的,因為不見得能保持燃燒效率
3.高速的表現變好的可預期的...
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: vdanax.bbs@vlsi1.csie.ncku.edu.tw
標題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
時間: Sun Nov 22 07:16:45 1998
發信人: ljordan@bar (超級世界無敵愛蔚姐姐), 信區: motorcycle
標 題: Re: Motorcycle 加風扇會變 Turbo 嗎 ?
發信站: 成大資訊所_BBS ( Aug 30 01:32:11 1998)
轉信站: bar
==> waler.bbs@bbs.nsysu.edu.tw (沒有情人的小熊) 在 motorcycle 版提到:
: ==> ljordan.bbs@vlsi1.iie.ncku.edu.tw (超級世界無敵愛蔚姐姐) 的文章中提到:
: > 我以前裝好時騎車由台南騎到南橫的時候
: > 並未發現管子會燒燬...變軟的話是沒辦法的
: > 其實已經有一定的效果啦...當然你能有更大的進氣口當然更好
: > 我的兩條管由面罩左右的口後方黏著
: > 接到空濾的後方...事先將空濾殼體後方的海綿切除
: > 弄一個T型二合一的接頭...將兩管匯入的空氣合而為一
: > 在將此管接到空濾的吸氣口..密封之但留一口,確保怠速的混合氣濃度
: > 而切除海棉之後的空間,恰可塞入這管...不會有裝不進去的煩腦
: > 我想你考慮的這些東西,對整體來說,影響層面並不大...
: > 對低速或高速時來說,空氣的增加量是絕對的
: > 但是會真正反應到車子上的是:
: > 1.引擎溫度的提高,影響到怠速的穩定 因為空氣量增多
: > 相對的混合氣變稀,有一點稀油燃燒的效果 ....所以要調高混合比...
調整混合比只影響怠速,不會影響整體表現
因為混合比只占約八分之一油門開度爾
我建議調油針最具體啦...
: > 2.油耗的增加 是可預期的,因為不見得能保持燃燒效率.....沒錯....
: > 3.高速的表現變好的可預期的...
超車或爬山不錯..但極速沒啥變..只
: 快到極速而以...