精華區beta MountainClub 關於我們 聯絡資訊
時間:100/10/14 晚上六點半 地點:生科系館六樓教室 山難部長:李玟諺 出席領隊:游旨价、楊斯顯、陳雪溱、徐嘉鴻(未參與議題1)、林玉(未參與議題1) 列席人員:王思涵、林明彥、江映蓁、謝晉凡、劉耿豪 紀錄:王思涵、江映蓁 (再交由山難部長補述) 討論議程: ==================================================== 議題1.1日後地圖、記錄與(電子)留守表各一份給山難與留守 ==================================================== 山難部長說明:從之前山難發生的狀況,山難部長需要對隊伍有更詳盡的了解,以便對外 對內發言、統籌社上資源,故希望推動此條文增修。 1.參見第十四條與第十六條,隊伍領隊有必要給於審核人資料各一。 2.且先前領隊會議決議通過山難部需細讀紀錄,沒道理無須送地圖與紀錄給山難部長。 3.審查隊伍,只留一份留守資料表給留守人太風險,且事故發生,留守人要一次聯絡十幾 個隊員家人效率很慢。我昨天光是聯絡家人就花了三四個小時。以後審查隊伍,請準備 兩份書面隊員資料表,一份給山難部長,一份給留守人並且寄電子檔給留守人,以方便 留守人在事故時能當下轉寄給其他領隊要求支援。(參考小不點學姐領隊會議記錄) 全員表決結果:細讀條文後發現本應把全部資料交給”審核人”,即留守人+山難 部長+依各級隊伍規定之其他審核人。故稍做字面修改更改,由山難部大推宣傳此條文。 ===================================================== 議題1.2以上隊伍填寫登山經歷、體能狀況表 如附件一 ===================================================== 山難部長說明:上次內本鹿事件檢討中,認為:以往審中長程隊對隊員僅口頭敘述其經歷及 大概體能狀況,可能易流於形式告知,而不夠謹慎。希望文字化附在審核文件中,包含詳 細出隊經歷(非僅隊伍層級,包含路線與表現)、體訓成果。 全員表決結果:通過。議程著重於此條文明文化的文字更改;山難部長待完成附件一 此議案更改條文如下 第十六條(審核要件與程序) 各類應審核之登山隊伍、攀登隊伍,其提送審核工作之基本要件(更改)予審核人如下: 一、 人員登山經歷資料、體能狀況。(新增:B級以上隊伍應填寫體能狀況表如附件一) (参見內本鹿檢討書附錄) ====================================================== 議題2.增修條文1(通訊器材) ====================================================== 山難部長說明:舊有條文中規定一切通訊器材由山難部管理(應只指無線電),未對GPS、 衛星電話有詳細規範,目前所有山難通訊器材由新設通訊官負責,希望藉這增修條文1, 對誰來管理、產權歸屬、使用強制性做規範,並明文化。 討論過程(游旨价v.山難部長):對議程順序有疑義,應先討論條文大綱再表決細項。 (陳雪臻v.山難部長):建議議程為強制攜帶之隊伍級數→是否購買→費用如何支 付→ 維持費由誰支付→全部討論明文化。 --------------------------------- 議題2.1 強制攜帶之隊伍級數(B or C up) --------------------------------- 山難部長說明:長程隊不確定性也增加,故欲修文強制攜帶衛星電話,B或C以上強制? 討論過程(陳雪臻):這是case by case的問題,B由審隊伍時決定要不要帶,留下彈性。 (楊斯顯):那每一支隊伍的全部裝備都可以case by case,應有規範 (謝晉凡):請問大家規範的標準?(眾人):就是隊伍分級 (徐嘉鴻):B帶也沒差,有已經加值了,帶以備不時之需 (江映蓁):應把高山二以上也列入考量 (林明彥vs徐嘉鴻vs山難部長):A勘是否可攜帶無線電?可,只是不強迫。 這樣表示可能除寒暑假外都需要加值衛星電話? 以120天計,學期中的加值幾乎都 可以續用到寒暑假。        全員表決結果:B勘與高山二以上隊伍強制攜帶衛星電話 ------------------------------ 議題2.2 是否購買第三支衛星電話 ------------------------------ 山難部長說明:(1)現行兩支衛星電話時常出問題,購買衛星電話需要時間,但加值很快, 建議購買空機以防萬一,但不一定需要加值。 (2)考慮寒暑假三支中長程隊伍同時出隊。 (3)提供正方意見:避免一隻壞掉的窘迫/確保隊伍安全 (4)提供反方意見:CP值低,可以商借/B勘常有通訊,領隊定奪,留下彈 性 討論過程(徐嘉鴻+陳雪臻):不應把"可以商借"列為必定可行選項 全員表決結果:購買第三支衛星電話 -------------------------------- 議題2.3 購買衛星電話費用由何方支付 -------------------------------- 山難部長說明:可由山難基金或社費支出,一支全新機約三萬、中古機約一萬 討論過程(陳雪臻):山難基金為山難發生時供緊急運用的款項,不應用在常備器材 (楊斯顯):全體社員都會用到就是由社費支出 全員表決結果:由社費支付衛星電話(空機),全新或中古機另議 ----------------------------------- 議題2.4 維持費支付方式 ----------------------------------- 山難部長說明:(1)加值一次1500元,可通話一小時,120天內有效 (2)中長程隊都在寒暑假,故一年每機須加值兩次 (3)討論加值費由使用者付費或山難部埋單 討論過程(游旨价):不一定所有社員都能參加中長程隊,使用到衛星電話,應使用者付費 (楊斯顯):可訂定每人次收費標準公式,近期依社上出隊數訂個公定價, 以後不合用再改 (徐嘉鴻):衛星電話是否可以借給社外隊? 以社內隊伍為優先,衛星電話可以借給社外隊,然須支付較高額費用 討論結果: 維持費公式=加值費x每機每年加值次數和/寒暑假總出隊人次 100-1建議 收費標準為NT 140/人次 維持費的超支或額外收入由山難基金補貼或納入。 計算過程如下:1500*2.5(一隻加值3次 另一隻2次)*2(加值兩隻)/10= 一隊需擔負750元 750元/可能人數5-9人 → 建議每人收取140元 ※加值3次為維持整年皆有衛星電話使用,但唯有同時有兩支長程隊才須同時加值兩支無線 電。 ----------------------------------------------- 以上議題結果由法律二 李昭安與臧韻文討論後明文化 ----------------------------------------------- ================================ 議題3 更新山難通訊錄 ================================ 山難部長說明:99-2中嚮同時兩支長程隊出發,造成山下人力資源窘迫, 查閱舊有山難通訊錄發現與現實有很大差距,故需要更新與維護山難通訊錄。 討論順序:(山難部長):討論順序為更新通訊錄的頻率與時間→ 討論更新與和山谷聯絡人(社長或山難部) 討論聯絡方式 ------------------------------- 議題3.1 更新頻率與時間 ------------------------------- 討論過程:(楊斯顯):一年應該不會有什麼大變動 (陳雪臻):每年12/31前完成更新 (徐嘉鴻):每年04/01年完成更新,春假之後有較多中長程隊 全員表決結果:每年12/31更新 -------------------------------- 議題3.2 更新與和山谷的聯絡人 -------------------------------- 討論過程:(山難部長):一切與山谷接洽一直都是社長,統一比較方便 (社長):社長只負責社務而不一定是山難部成員,有越俎代庖之嫌, 山谷也要成立山谷的山難部,部長可以直接連結 全員表決結果:由山難部委任人員負責 --------------------------------- 議題4.3 聯絡方式 --------------------------------- 討論過程:(山難部長):每支長程隊伍出發前要告知通訊錄全部的人,既然我們需要他們 的幫忙,也應該主動告知。 (楊斯顯):耗時耗力,雙方都可能覺得很煩 (陳雪臻):每周山谷都會寄信通知近期活動,如果有確實登錄大家會知道, 問題是這算不算"告知" (游旨价):山谷最近在網站更新,可請他們製作一個山難通訊錄人員的平台, 讓關心的學長姊自己去平台更新資訊,避免打擾。 全員表決結果:由山難部長問山谷理事長比較方便的做法 可能方式: 1.山社直接E-MAIL告知山谷通訊錄人員 2.藉由目前即有的山谷通告信 3.待山谷新網站成立後,另設山谷山難通訊錄與山社之平台 4.通知山谷連絡人 註:詢問過及文的意見後認為:目前已有山谷網站登錄開隊資訊,藉由既有的山谷通告信即 可,這樣比較不會對通訊錄上人員造成困擾。而目前通訊錄尚未更新。 =============================================== 議題4.山下/山上人力比 =============================================== 討論過程: (山難部長):一支隊伍不可僅有除留守山難,山下應有其他可調度的人力, 今年中嚮的情況說明山下人力並不如之前所想的充足,而有諸多討 論,建議可明文化人力比,更明確山難部日後走向。 99-2領隊會議認為:山難部不具有救援能力,因此只需要登山口聯 絡人,而此聯絡人至少必須為一名領隊(或兩名,此為一爭議),此 外,出事後也需要有一定人力留在台北,而這些人力則不限於具有 領隊資格者。 (全員共識):此山下人力要有規範 (徐嘉鴻):可頒發山難部榮譽領隊給非領隊但符合人力規範的人 (楊斯顯):山難部之友 (徐嘉鴻):人力比可為1.5,如:1隊有2人,兩隊至少留下3人 全員表決結果:(1)一支隊伍應至少有除留守山難以外的山下人力1人 (2)為山難部信賴之人(山難部+自由領隊+山谷山難部+山難部之友) ---------------------------------------------- 以上議題結果由法律二 李昭安與臧韻文討論後明文化 ---------------------------------------------- =============================================== 議題5 山難SOP =============================================== ------------------------------------ 議題5.1 山下 ------------------------------------ 討論過程:(山難部長):此份SOP由高郁函與楊斯顯製作的版本在綜合大家意見後稍作修改 ,大家先逐條詳細看過。 (游旨价):條列式的呈現很不恰當,希望能做成concept map,我願意嘗試 全員討論結果:(1)留守人工作:2.第一時間通知山難部長(增加)社長 (2)山難部長工作:1.(新增)通知指導老師 4.c.山難6hr後首批(刪除)搜救人員(新增)山社代表出 發 山難部長需在下次領隊會議之前詢問教官及指導老師對於此sop意見。 ------------------------------------- 議題5.2 山上 ------------------------------------- 全員表決結果:(1)標題新增為"隊伍無法移動SOP流程" (2)●拆隊注意事項:現場待援人士不宜太多,傷患+2名班底即足夠 (兩名為山難部建議,重點在於待援人員不宜過多的原因) ================================================ ================================================ 臨時動議1 勘查的定義 ================================================ 討論過程:(游旨价):所謂社外一年內 社上三年內完全沒有明文規定,只是傳說 (山難部長):舉例霞喀羅社上三年沒出還是活動, 但貓腿一年去過的鳥地方還是勘查 (徐嘉鴻):山難部認為有勘查訓練價值的地方 全員表決結果:無確切定義,由山難部成員定奪 ================================================= 臨時動議2 山難基金與社費的合併或切割 ================================================= 討論過程:(社長):山難防治細則有說山難部長在山難發生時有權動用社上一切資源, 包括全部社費,所以所有社費其實都是山難基金,希望總務集中管理 (陳雪臻):但兩筆錢來源不同,山難基金是山谷及出隊山難費而來, 社費為學校經費與活動報名費與入社費,帳目上應分開 (山難部長):現行山難費從98-1算起約一萬多元,之前的款項不明 (游旨价):曾有大筆山難費併入社費約二十至三十萬 (社長):目前社費總額約二十萬 (陳雪臻):實際用途而言山難基金的金額應比社費高,認為目前的款項應交換 (社長):請山難部成員先表決希望山難費與社費切割金額為何,再經由社員大 會表決通過始施行 全員表決結果:山難費=十五萬 社費=總額-十五萬 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.192.218