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作者: waderu (後天寫不出來症侯群...) 標題: Re: 中岩學員資格再整理 時間: Mon Apr 11 17:17:27 2005 當初把資歷加入"各地岩場爬透透"的概念, 主要考慮是: 1. 藉由爬透透的過程, 證明學員自己真的 "有心" 參加中岩. 2. 讓學員在中岩前增加多一點爬岩的機會, 多看看不同的岩場, 藉由多樣化的體驗和不同的攀爬方式, 引發學員對爬岩真正的興趣. 並不是真的想藉由"難度"來篩選學員, 其實過去很多人一開始只是因為它是社上的活動而參加, 而不了解爬岩的意涵, 我的目的是希望藉由這種過程引發這種人真正的興趣, 因此會針對可能的新手學員, 訂出 "只要實地爬過幾次, 應該都可以完成" 的路線. 這個牽涉到訂標準人的同理心, 就像大學聯考或學測一樣, 人往往自己走過後, 回過頭來都會覺得很簡單, 而可能忽略/忘記新手, 同時也是過去的自己, 真正的感受. 一點自身的心得給大家參考: 很少人像我一樣, 曾經唸過兩次研一, 當時唸到第一個研二時正在做論文到不可開交, 有機會跨到另一個領域, 想說比起作論文, 研一那種單純的修課報告, 真是簡單到不行, 所以當時僅管領域有差, 還是很大膽的跳過去唸, 結果第二次的研一實際唸下去, 才讓我"真切"的回想起, "第一次"研一被自己心理假象蒙敝的痛苦掙扎的過程. 這對我自己來說真是一次非常寶貴的心理歷程. 另一個是, 由於背景與爬透透的關係, 有不少帶一些新手爬岩的機會, 長庚醫院, 長庚護專, 童子軍, 國小/國中學生, 包括本來的菜鳥女友, 在很多帶新手爬岩的過程中, 才會得機會真切的想去自己過去曾經踫過,卻已經忘記的瓶頸, 總覺得新手對此該沒問題才對, 卻忘記過去自己也曾經掙扎了很久才跨過那個階段. 還有就是, 可以看到許多一開始上手天份的差異, 有些人一開始真的是比較僵硬, 平衡感協調性都還沒出來, 要跨過那個門檻可能要好幾倍一般人的時間, 好吧, 我承認我自己算是這種人吧, 我的協調性平衡感應該算不錯, 但手力一直不大好, 中央早期岩塔的over面, 我好像爬岩爬了三個月才爬上去, 現在回想應該沒有二高的天花板難吧. 但是, 當初辦中岩並不想排除像我這種弱腳, 因為實際爬過傳統攀登後, 發現其實傳統攀登並不該為這種人設限, 而最重要的系統架設與繩隊安全觀念, 如果能在社團裡廣為散佈, 也是大有助益的事情. 所有的攀登書藉都說5.8是任何人不管天賦稍加練習都該上的去的路線, 但我自身教學與接觸的經驗卻非如此, 有些人真的是沒有個半年摩磳, 5.8有些難關對他來說還是很難克服的. 針對這些可能對某些人來說特別的難關, 比如平衡感太差的, 安排比較power的大角度5.8, 對於之前手沒綁過雞的大小姐, 安排熱海樣的不費力但要踩腳與平衡的face5.8, 然後對那些都沒有, 但是腦袋還算靈光的傢伙, 安排可以投機取巧的"破綻"路線, 比如樹林繞個幾圈發現一條好克的 "face" 畢竟, 真去爬一面沒人爬過的大岩壁時, 本來就是先花腦袋找出一個簡單容易的"破綻", 這也是傳統攀登一種難得的能力, 應該沒有人一開始就想找最難的路線來爬吧. 而這些過程, 最重要的, 仍舊是: 1. 找出有心的學員. 2. 引發學員對爬岩持續的興趣. 我想再強調一次, 社團辦中岩目的並不在培養高手, 高手平常自已到處練一樣可以成為高手, 不用整整兩個禮拜在龍洞曬的頭昏沒爬幾條路線, 對社團而言, 最重要的是"有心", 但有心付出不見得能夠持續, 因此引發他"真正的興趣" 也是很重要的. 這是當初中岩資格引入爬透透概念的理由. 並不是真的想排除爬不好的人, 而是想社團中"有心"的人, 都能夠參加, 而藉由中岩從資格選取一直到結訓的過程, 也能真正培養出"有心"而能夠"持續"的人. ==閒話結束, 不好意思又占用版面, 下面是一些路線的心得. : 一.天然岩場傳統攀登second經驗:(這項最重要) : 龍洞助教架好belay station在上面確保,學員second : 需教岩械原理.拆法.垂降及繩隊觀念 : 二.基本leading能力要求: : 樹林岩場任一面十米,或是以下三除了橫渡的所有選項路線 : leading最多take或fall 2次。 要leading的話, 因為有一些安全的考量 (有人lead到手指骨折) 建議多找一些簡單的路線5.6-5.7 讓學員體驗即可, 不用拼難度. 福和橋右側, 這一面練leading 很不錯. 北二高垂直面, 這兩面都是8米, 可要求一次lead完. : 三.攀爬能力至少5.7,以下任選三項 : 1. 台大岩場連續橫渡四圈 這個不清楚, 不過可以不限時在face休息到爆, 應該沒關係. 3mx4x4=>48m, 少算一圈應該也可考慮, 不然時間拖太長別人都不用爬了. : 2. 政大8米 top rope no fall(手能hold中間三角形或相同高度的點) 以前都是9米, 不過這次裝的點三條的9米剛好都是個難關, 蠻干尬的地方, 下面也不見容易, 改訂在8米算5.8應該是合理的. : 3. 大砲岩的陽光面中線或三條裂隙 top-rope no fall : 4. 熱海入口第一面(鰻魚池)20米face任一條路線 Top-rope登頂 no fall 適合手力還沒出來, 柔軟度卻不錯的女生, face可練踩腳的技巧. 右邊的路線比較簡單, 5.8差不多. : 5. 龍洞toprope完成任一條5.8(含)以上路線(yum yum版或康明哲版皆可) 無墜落 龍洞比較適合新手的5.8路線好像不多, 現在記得有: 1. 校門口 Oh! 2. 後門 熱水器(Dragon Pole) : 6. 北二高兩個over面 tope-rope 登頂 no fall 兩面的左線都是比較可能完成的路線, 不過都不大容易, 大概都算5.9吧. : 7. y17中間連續兩個天花板那一條路線,top rope no fall 我覺得這兩條可能都有5.10了哩, 算是挑戰級的新手路線吧. : 8. 樹林角度較大的三面,任一面top rope no fall 有包含曲線面嗎? 還是乾脆不限面只要上的去都可以? -- ※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc) ◆ From: 211.23.194.162 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: thats (ink) 標題: Re: 中岩學員資格再整理 時間: Mon Apr 11 18:49:15 2005 我的想法是現在離中岩還有一段時間, 所以資格可以先定難一點, 到時候真的不行再改簡單, 不然會不會一不小心就大家都達到標準, 然後就都不動了?! -- ※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc) ◆ From: 219.84.8.19 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: waderu (後天寫不出來症侯群...) 標題: Re: 中岩學員資格再整理 時間: Mon Apr 11 23:21:47 2005 ※ 引述《thats (ink)》之銘言: : 我的想法是現在離中岩還有一段時間, : 所以資格可以先定難一點, : 到時候真的不行再改簡單, : 不然會不會一不小心就大家都達到標準, : 然後就都不動了?! 我是覺得一開始若訂的太難, 可能會把一些有心但之前不常來爬的社員都嚇跑了, 當初用9取2條完成的目的, 就是希望用多一點(2條)的完成路線, 來趨使有心的學員多爬, 不然以前是只要達到一項就可以的. 然後後來也有用一些手段去push預備學員多爬一點: ======================================================== : 作者 waderu (非此不可) : 標題 [公告]中岩資格 : 時間 Wed Jul 16 15:44:02 2003 : ............. : 這些地方常常會有人相招一起去, : 可以的話儘量跟去嘗試一下, 也可以體驗一下爬透透的樂趣... : 好吧如果學員中有人(自稱大師的小花不算)期限前可以完成全部9項, : 沒問題, 日頭炎炎主辦人請全體學員教練吃好吃的巨無霸冰店. : .......... ======================================================== 只是效果如何就不知道了, 不知道後來有沒人偷偷在搜集路線拼圖要換巨無霸冰的. 或許主辦人在訂標準前可以用 "初岩補習班" 的名義帶一次小活動, 只要校內有興趣的人都可以來參加, 或許一個晚上就足夠. 教一些初岩沒教, 但是中岩資格所需的技能, 比如 leading, 收繩 etc. 順便評估一下有心學員的實力水準, 並凝聚有關中岩期程與內容的共識. 當初在福和橋有辦過一次感覺還不錯, 後來也有依此次對學員能力的觀察調整資格要求, 應該是很不錯的熱身活動吧. -- ※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc) ◆ From: 211.23.194.162 > -------------------------------------------------------------------------- < 作者: waderu (後天寫不出來症侯群...) 標題: Re: 中岩資格 給點意見 時間: Thu Apr 21 19:16:46 2005 ※ 引述《ghic (紫陽)》之銘言: : 整體來說改成較容易了 : 共有四項,多加的第四項很快就能學會,大概半小時 最後一項系統轉換要小心, 包括器材的安全, 和操作的安全, 和地點的安全都要注意. 有數起相關的意外, 新手什麼狀況都有可能發生, 不大建議當作學員各自取得的資格, 建議直當作大家共同操作的課程, 或熱身課程. 也順便教學員此項訓練操作的背景, 何時會用到等等. : ,提前學會對書報討論可減低很大抽象程度,也是溯溪必備 : 另外由於多了leading項目 : 攀登能力改成只要選兩項,但是至少其中一項是天然岩場 : 老大和華得魯,可以給最後的建議嗎? : 怕會定難或定太容易了,如果還好,那就直接POST在社版囉 資格要求變多了, 提早公布是可讓學員早點花心思去取得, 不過或許資格的內容或敘述可再單純好記一點, 不過是個資格吧, 大概大概就好, 弄的太複雜的話怕沒人記得住, 還把潛在學員嚇跑也說不定. 要嘛都一次上, 或都take一次 etc, 太難或太簡單的乾脆就不用列作資格了. EX: 一.天然岩場傳統攀登second經驗:(這項最重要) 二.攀爬能力5.8,以下10取3項完成 (看了一下, 這些應該都有5.8啦) 1. [台大岩場] 連續橫渡三圈 2. [政大岩場] 8米到紅三角形 top rope no fall 3. [北二高岩場] 兩個over面 top-rope 登頂 no fall 4. [y17] 除face面外, 任一路線 top-rope no fall 5. [樹林岩場] 任一面top rope no fall 6. [七張(嵧公)岩場] 任一over面 top rope no-fall (不算簡單喔) 7. [福和橋] Over面 top rope no-fall 8. [大砲岩] 陽光面中線或三條裂隙 top-rope no fall 9. [熱海岩] 入口第一面(鰻魚池)任一路線 Top-rope no fall 10. [龍洞] 任一5.8(含)以上路線 Top-rope no fall (yum yum版或康明哲版皆可) 三.基本leading能力要求: 以上除台大和大砲岩外,所選訂路線可 leading 登頂, 可 fall/take 1次. 一點意見啦, 修一下參考參考即可, 我是覺得還是難了點啦, 中岩又不是要選國手, 不過也可能現在年輕人比較有力吧. 又 ============ 北二高岩場白天還是可以爬, 不過附近住家對之前岩客的音量, 垃圾, 停車等很感冒, 要去的話請儘量控制音量, 幫忙維護環境清潔, 停車規矩些. 做好睦鄰工作以後才有的爬, 誰也不想週末好睡的下午被吵的不得安眠. 七張最近權衡(台灣EP代理,過去的健野)整修過, 裝了很多新的點, 不過也不見簡單, 尤其是剛幾條線的剛起步, 有些點也鎖的不夠緊, 確保要注意, 可以的話帶支6mm內六角扳手去幫忙鎖緊. 公園燈光晚上到10點半後都還很亮, 不過要小心附近可愛的大狗把你的粉袋等小物咬走. 昨晚我就追著一隻大大可魯把ht的粉袋搶回來. 夜訪七張: http://www.pixnet.net/displayimage.php?album=527330&pos=13 不過有女生的話還是建議晚上別留太晚, 偶有不良少年聚集, 11點前收工可能比較好吧, 回程經過景美夜市還來的及趕上好吃的. -- ※ 發信站: 批踢踢兔(ptt2.cc) ◆ From: 211.23.194.162 ※ 編輯: ghic 來自: 140.112.246.131 (04/29 00:52)