推 xkiller1900 : 大部分我都沒差，只有一個有意見，你要辦聯合社課就 05/14 08:47
推 xkiller1900 : 有打算帶人上山吧？我不覺得人力足夠帶其他社團的人 05/14 08:47
推 xkiller1900 : ，講難聽點收新生都不夠了還要帶沒有價值的冗員？ 05/14 08:47
推 xkiller1900 : 到時候沒有一個留登山社全部都跑去自保社、天文社， 05/14 08:49
推 xkiller1900 : 或是你只是想單純聯誼，那我覺得也沒必要開成社課， 05/14 08:49
推 xkiller1900 : 一起爬山對山難部長壓力很大，有一堆不見得會照你的 05/14 08:49
推 xkiller1900 : 規矩走的人= = 05/14 08:49
噓 xkiller1900 : 平衡回來，我是不會想幫沒有共識的人留守的，比社外 05/14 08:50
噓 xkiller1900 : 隊留守還可怕，噓個平衡 05/14 08:50
噓 cattony710 : 玩笑話是我說的，但你們除了溯訓的確都沒開溯溪呀， 05/14 09:38
→ cattony710 : 何況這跟分群的關係是？ 05/14 09:38
→ cattony710 : 技術裝備如果交給社產租代管，我覺得以後沒人敢借了 05/14 09:40
→ cattony710 : 。 05/14 09:40
→ cattony710 : 但看到有人願意出來承擔責任，還是補推 05/14 09:40
→ cattony710 : ㄏ 05/14 09:40
→ cattony710 : 推個 05/14 09:41
推 xkiller1900 : 幫你補，菜雞不知道有CD 05/14 09:47
噓 tailamlang : 廢除分群制度最直接衝擊就是迎新、溯訓以後無法確保 05/14 14:11
→ tailamlang : 固定的隊伍數，即使這個制度非盡善盡美但還是有其作 05/14 14:11
→ tailamlang : 用 05/14 14:11
噓 tailamlang : 嚮導部業務本身就已夠重還要催促開隊，此外身處在這 05/14 14:15
→ tailamlang : 樣氛圍之下的新生反而會更有心理負擔，畢竟相對社 05/14 14:15
→ tailamlang : 團來說群比較像是民間組織性質，能辦到一些社團不宜 05/14 14:15
→ tailamlang : 插手的事情；這些你有思考過嗎？ 05/14 14:15
噓 tailamlang : 另外，用自己政見的版面開嘴社員再喊個社團團結不 05/14 14:17
→ tailamlang : 覺得有點矛盾嗎 05/14 14:17
→ tailamlang : 聯合社課部分，我認為要請人家提供知識勢必有相應 05/14 14:22
→ tailamlang : 交換，我們能否提供人家需要的，又是否有這樣人力 05/14 14:22
→ tailamlang : 亦是要思考的（回頭看當初很多人說有興趣最後三催四 05/14 14:22
→ tailamlang : 請的林務局計畫 05/14 14:22
推 JeanHuang343: 只提個小小的，非社員開隊有無必要，這風險不是更大 05/14 18:03
→ JeanHuang343: 嗎？跟入社有何關係 05/14 18:03
→ JeanHuang343: 就不怕有人入社後就不開隊了？ 05/14 18:03
→ JeanHuang343: 然後中溯不是說復興就可以復興的，現階段社上根本沒 05/14 18:04
→ JeanHuang343: 有足夠的溯溪班底呀 05/14 18:04
→ JeanHuang343: 所以廢群的初衷是→被其他群班底嘴？？？本群的學 05/14 18:06
→ JeanHuang343: 長姐一樣嘴呀 05/14 18:06
推 iy1832 : 有人願意出來扛就給推 05/14 18:10
→ iy1832 : 不過中溯的部份...我也覺得還是要看在校生人力吧 05/14 18:10
→ iy1832 : 我連願意出溯溪考題的嚮導都找不太到了...（淚 05/14 18:11
推 jimmy930403 : 先推博程被某些人嘴成這樣還願意站出來 05/14 18:52
推 jimmy930403 : 然後我要放地圖砲了 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 樓上諸位學長姐，目前社上許多社務在大家仍是互相尊 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 重的前提下都會徵詢你們的意見，但你們是否曾想過 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 當你們畢業之後，你們還有多少人會願意維持這個模 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 式不斷的為學弟妹提供意見甚至把關，如果捫心自問 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 後答案是沒有，那我負責任的認為你們應該用輔導代 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 替批評，更應該因為自己的畢業而對未來願意盡心參與 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 社務的學弟妹予以支持。我知道大家心中都有默許的 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 社長人選，但像博程這樣願意如此為社團付出的人，你 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 們卻竭盡所能的削弱其對社團的熱誠，就算有一天你 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 們屬意的人到了你們希望的位子，但發現身邊沒有人願 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 意幫忙時，當真以為那些人會開心因為被你們看上嗎？ 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 親愛的學長姐，今天我非常為博程打抱不平，我認為他 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 在社上的付出不會少於任何人，如果你們對我的淺見 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 覺得有點道理請多多給博程一些引導而不是嘴砲，抱歉 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 打了那麼長卻跟社長競選沒什麼關係，希望大家見諒， 05/14 19:14
→ jimmy930403 : 希望博程加油 05/14 19:14
→ tailamlang : 社務方面我只能說我並不反對有創意的發想，只是有 05/14 21:38
→ tailamlang : 些部分確實可能需要多了解其他社員/前任幹部的想法 05/14 21:38
→ tailamlang : ，以及為何有這些做法，不然很難落實；以我們這屆 05/14 21:38
→ tailamlang : 的年紀確實也不該再出來指手畫腳，但若屬建言的部 05/14 21:38
→ tailamlang : 分被當作是惡意的批評我也無話可說，畢竟社團的未 05/14 21:38
→ tailamlang : 來是你們的；另外針對個人的發言我也希望可以克制一 05/14 21:38
→ tailamlang : 點，這對社團無益 05/14 21:38
推 tailamlang : 肯出來還是值得肯定，另外為早上比較衝動的發言道歉 05/14 21:41
→ Abieskawa : 聯合社課我並沒有說明清楚，我並不打算帶這些人上山 05/14 21:55
→ Abieskawa : ，但我希望以山防觀念交換社團知識，以我在社團規 05/14 21:55
→ Abieskawa : 劃，如果有幸最終我也會進入山難部，這些沒有經過 05/14 21:55
→ Abieskawa : 我們考核的，我也得承擔處理山難風險 05/14 21:55
→ Abieskawa : 回楊東霖，你可能不知道技術組目前狀況，如果沒有人 05/14 21:57
→ Abieskawa : 願意承擔這個責任，那就必須做相應的緊急措施 05/14 21:57
→ Abieskawa : 同胞僅只於大學部尚未被送舊的社員們^^，如果要砍 05/14 22:03
→ Abieskawa : 掉群是個有風險的決定。我知道這需要被討論，可以施 05/14 22:03
→ Abieskawa : 行一個學期再決定是否續行。 05/14 22:03
→ Abieskawa : 第一點未寫完整，這樣是另外碰運氣看能否多收到一 05/14 22:51
→ Abieskawa : 兩個，如果都跑去其他社團仍達到部分目的 05/14 22:51
推 JeanHuang343: 嗯…所以大家想知道你廢群的考量是？？？就你的回 05/14 23:06
→ JeanHuang343: 應仍比較偏向個人恩怨 05/14 23:06
推 xkiller1900 : 你各位注意語氣，要和平點好嗎 05/14 23:06
→ JeanHuang343: 從來沒人說過天蠍不溯溪呀，天蠍以前可是一堆班底 05/14 23:06
推 miracle414 : 先說技術組的部分是我覺得的，我覺得以後很有可能會 05/14 23:29
→ miracle414 : 出現沒有組長的情況，此時如果只剩技術裝備的部分我 05/14 23:30
→ miracle414 : 我覺得只要教去年中岩學員管就好，要不要入社產組可 05/14 23:31
→ miracle414 : 可以在討論，但是在不一定有技術組的情況下可以考慮 05/14 23:32
→ miracle414 : 目前本人傾向沒有人想當組長就不要有，詳細情況日 05/14 23:33
→ miracle414 : 後本人還會打出文章供大家檢視(風雨飄搖技術組...) 05/14 23:34
推 skywriter : 提一個不太確定跟社長有沒有關係的 05/14 23:55
→ skywriter : ，建議把山社活動學員挑選的規則公開，把一些潛規則 05/14 23:55
→ skywriter : 變成比較明確可以事前理解的規範，才不會浪費彼此的 05/14 23:56
→ skywriter : 時間。可能有些學員來花了好多時間金錢來上課可能就 05/14 23:56
→ skywriter : 為了能夠出隊，但實際上只會一直被潛規則掉，覺得對 05/14 23:56
→ skywriter : 他們有點不公平。 05/14 23:56
推 odysseyelf : 樓上雙魚來刷存在感喔！XD 05/14 23:57
推 skywriter : 刷一波啊，不然雙魚還沒砍就要不見了XD 05/15 00:03
推 miracle414 : 推公開，技術組嚮導部應同時進行!(如果還有技術組) 05/15 00:10
→ miracle414 : 的話哈哈) 05/15 00:10
推 JeanHuang343: 突然好奇是靠啥才沒被潛規則掉xDD 05/15 00:22
→ iv0202 : 規則就是出過隊的、低年級的、看起來會留下來的先啊 05/15 03:39
→ iv0202 : 怎麼讓自己看起來會留下就各憑本事，哪來潛規則ww 05/15 03:41
→ iy1832 : 嗯哼 大家冷靜點，總之希望社上人已經夠少了不要再 05/15 11:46
→ iy1832 : 有老人vs新血的對立 05/15 11:46
→ iy1832 : 建議博程可以再打一份出來，詳細說明一下（例如聯合 05/15 11:49
→ iy1832 : 社課計畫怎麼運作） 05/15 11:49
→ iy1832 : 畢竟要做改變總是會引起很多討論的 05/15 11:50
推 jack82822005: 弱弱的說個，關於聯合社課，如果只是為了讓新生覺 05/15 19:42
→ jack82822005: 得爬山不只是勘查，多一些自然生態、天文觀星的成 05/15 19:42
→ jack82822005: 分，其實也沒有一定要跟其他社團合開社課呀～ 05/15 19:42
→ jack82822005: 山社的人來自各種地方，每個人都有各自的專長，我 05/15 19:42
→ jack82822005: 不相信一些初階的觀星、動植物辨識課程會開不出來 05/15 19:42
→ jack82822005: 。就算沒那麼熟練，我想自學也算是一個重要的能力 05/15 19:42
→ jack82822005: ，看是要上網查資料，或是先去旁聽其他社團的社課 05/15 19:43
→ jack82822005: 都可以芽 05/15 19:43
推 xkiller1900 : 神秘學 05/16 05:32
推 Maineee : 推廢群 05/16 10:20
→ cattony710 : 給我去repo==有時間回文不repo ID? 05/16 14:10
→ Abieskawa : 只好自己按讚，真的有需要再整理一次嗎？反正我又 05/24 19:52
→ Abieskawa : 不可能選贏，而且都被反駁沒有心做這件事啊，只是因 05/24 19:52
→ Abieskawa : 為個人糾紛而已啊這類理由 05/24 19:52
推 yuly7491 : 覺得和上述大家的回應一樣，你的回應很重要（但我 05/28 12:47
→ yuly7491 : 現任社員Q），社務不是只有要選社長才可以討論。你 05/28 12:47
→ yuly7491 : 廢群的原因看起來是理論上：人不多需再分群嗎？群 05/28 12:47
→ yuly7491 : 力對不利成隊（>影響隊伍數>消減人手不足的社團活 05/28 12:47
→ yuly7491 : ），而上面別人提的不廢群的原因則是實際上因群而幾 05/28 12:47
※ 編輯: Abieskawa (140.112.4.209), 05/29/2019 13:18:00
→ yuly7491 : 項重點活動有基本隊伍數。那你的或其他人的經驗在多 05/29 13:35
→ yuly7491 : 度可支持你的理論？或者說多普遍？廢群的想法以前也 05/29 13:35
→ yuly7491 : 不算新的概念，如果在目前前面你提的負面影響抵銷 05/29 13:35
→ yuly7491 : 大於後面其他人提的效益，那廢群的提議就值得思考。 05/29 13:35