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其實我覺得沒有對焦的討論耶 講來講去你還是堅持天數無用論 當然也有你思考的方式 而我還是堅持天數不完全無用論 而我也有我的想法 我針對提出的做法有幾點覺得困難之處 我同意 "一支隊伍能不能出去,不能只光是看"天數" 包括:路線、人員結構、天候狀況、帶的裝備、準備等等..這樣才公正、客觀" 而我是覺得領隊的資歷 跟學員的資歷也應該包含在人員結構中 而且應該是其他項的先決條件 即使是再任何規定都沒有的情況下審隊伍 我也會看看領隊的開隊資歷 學員參加過隊伍的資歷 而現在的規定 我覺得正好還符合我的想法 不過如果是一隊五天的隊伍 排成六七天 我也不認為結果有什麼一定的好壞 所以倒有討論的空間 如果真的是那樣的特例 再來各案處理即可 特別容易的隊伍 把行程排得特別寬鬆的隊伍..... 而以上是我的認知上那是少數的特例 不需要改變整個規定來應付特例 ※ 引述《twmtman.bbs@ptt.cc (青芒果)》之銘言: > ※ 引述《hyperstring (try and win)》之銘言: > : 這對領隊是?要去哪裡呢? > : 如果是我的話會無條件投反對票... > 小小的建議~ > 我覺得討論這個議題的時候,不管是贊成或反對,最好提出確切、清楚的原因 > 不然都只停留在個人感覺的表達,而缺乏任何溝通與討論的機會 > 如果都已經說已經"無條件",那接下來就沒有任何討論的空間 > : ^^^^^^^ > : 個人覺得從開過四個A勘直接跳到6夜以下的隊伍有些倉促。 > : 光是參加過B勘就能夠搞定開6夜(以往定義為C級)的隊伍覺得有點過急了 > : 如果中間有過渡期是先開過一個B勘再開6夜的我可以接受 > : 但是如果如上面括號所提的,個人覺得有些不適啦... > : 雖然感覺上是都有經驗(舉凡有開過充足隊伍,以及有體驗過長程的感覺) > : 但畢竟要有從頭到尾完整開一個B勘的經驗我覺得我才會讓他開6夜的 > : 感覺上要生一個(B+C)/2(六夜以下)才符合現在的市場需求 > : 建議可以討論這個領隊的基本資歷條件 > : 我覺得開過成功B的我可以接受 > : 也想聽聽其他人的意見 > : 最好是期末考時來個一週大討論 > : 領隊會議能快速達成共識讓新隊伍能有法源依據 > : 把遊戲規則講清楚大家才有好處 > 我的看法和以上討論似乎還沒有交集 > 這幾年社上寒暑假的長程隊伍年年大家都為此爭得面紅耳赤 > 這些問題已經不是B勘要改成幾天等等改變天數可以解決 > 雖然,我提議的方法可能也解決不了整個混亂的情況 > 但是從現今(這個寒假或下個暑假)可能會比較好一點 > 現在分級制度上最令人所詬病應該就是以"天數"來分級 > 去外面社團爬過山就知道,只有台大山社有那麼嚴謹的分級制度 > 當然他們的處理方式也不一定好我想說的是 > 如果天數分級某方面沒有意義,或不能正確將隊伍分級 > 那麼以天數來分級就某部分可以取消。 > 我覺得平常小A勘(1~3天)都沒有什麼問題,重點是在於B(4天以上)及以上的隊伍 > 建議:A的分級制度還可以留著,B、C、D、E、F...都概括化成B > 只要開過兩次A勘、去過B勘就不受開隊天數的限制 > 一支隊伍能不能出去,不能只光是看"天數" > 包括:路線、人員結構、天候狀況、帶的裝備、準備等等..這樣才公正、客觀 > EX:Zoo開踢五天有路的林道 + 一天勘查,那是不是算C勘? > orz開五天完全勘查,結果也只是B勘 > 山社分級制度的建立一部份原因也是為了當時龐大的社員 > 將隊伍制度化以便於有效的管理 > 但...現在山社跟以前800人大社比,可以說是小貓兩三隻 > 也不需要那麼龐大的分級制度了 > 那會不會擔心制度鬆散之後,會對學弟妹或制度後續有不良影響? > 重要的是我們必須先把當下的事情處理好,現在沒弄好那也沒有以後 > 而且過了幾年之後,整個登山的大環境也會有所改變 > 到時後可能他們也必須調整他們的步伐 > "那是他們的事"...他們到時後也會自己處理,弄太多也只會讓以後人綁手綁腳 -- Origin: ★˙淡淡的山岳天 bbs.tkumcc.idv.tw Author: syoten nat42.adsl.ntu.edu.tw 發表