==> 在 ARLIN.bbs@buddha.cbs.ntu.edu.tw (.....) 的文章中提到:
> 1.徵二手冰鎚數支，
> Black Diamond 新型或舊型直柄X-15尤佳。
> 2.徵二手冰斧一支，
> 限Black Diamond X-15 新型60cm紅直柄 或舊型55cm黑直柄，願出高價。
> 請回至信箱，希望能在北部看貨，謝謝。
新型的X-15不值得買，不要因為它沾了舊X-15的光就以為它也很好用，
小弟有用過數支名款，X-15是其中最好用的，這也是為什麼我千辛萬苦
託人到香港去找的原因。個人覺得新款的與舊的相比手感差太多，不如
買別的，而舊的也有一缺點就是太重，不過若這並不會造成你的困擾的
話，舊款X-15應是冰斧的首選。
前些日子有去登山用品店逛逛，不知是否台幣貶值之關係，今年貨好像
特別少，跟本沒什麼好挑的…不過台北建野有一BD的普通冰斧，提供此
資訊給有需要的朋友。
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發信人: ARLIN.bbs@buddha.cbs.ntu.edu.tw (.....), 信區: mountain
標 題: Re: 徵二手冰鎚
發信站: 獅子吼站 (Wed Jan 7 11:37:19 1998)
轉信站: cis_nctu!news.cis.nctu!news.csie.nctu!news.civil.ncku!ccnews.nsysu!Lio
來 源: ARLIN.bbs@buddha.cbs.ntu.edu.tw
==> 於 爬冰小孩 (icey.bbs@csie.nctu.edu.tw) 文中述及:
: 是不是登山友的X-15冰鎚已經賣完了?
: 嗚.....希望沒有....
剩去年存貨，匯率漲阿忠也進得很心痛
今年的短傢伙只進了
BD Carbon Fiber Black Prophet 兩隻，定價7000~8000
CAMP MICRO-1 42CM 十支，定價1500上下
山水有幾支擺了不知多少年的Charlet Moser，
竟然還開價三千。
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Ξ Origin: 獅子吼站 <cbs.ntu.edu.tw> [FROM: 163.30.9.174]
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發信人: ARLIN.bbs@buddha.cbs.ntu.edu.tw (.....), 信區: mountain
標 題: Re: 徵二手冰鎚
發信站: 獅子吼站 (Wed Jan 7 12:46:06 1998)
轉信站: cis_nctu!news.cis.nctu!news.csie.nctu!news.civil.ncku!ccnews.nsysu!Lio
來 源: ARLIN.bbs@buddha.cbs.ntu.edu.tw
==> 於 Yo soe SWWang (swwang.bbs@cis.nctu.edu.tw) 文中述及:
: 新型的X-15不值得買，不要因為它沾了舊X-15的光就以為它也很好用，
: 小弟有用過數支名款，X-15是其中最好用的，這也是為什麼我千辛萬苦
: 託人到香港去找的原因。個人覺得新款的與舊的相比手感差太多，不如
: 買別的，而舊的也有一缺點就是太重，不過若這並不會造成你的困擾的
: 話，舊款X-15應是冰斧的首選。
手邊有1986年Chouinard型錄，有對X-Tool
1990年的BD就出現X-15了，
也常在其他講technique的書上見到，的確是蠻經典的ice tool
不過包了碳纖、玻璃纖維、鋁、橡皮
敲擊手感不錯但就是太重了
現在BD應是把舊X-15產品定位上下拉開成新X-15和Black Prophet
上面再加一級 Carbon Fiber Black Prophet
Black Prophet應該會比舊X-15好吧？
因為是幫社團買的，考慮到台灣的使用
掛在腰邊的機會多，沒有長距離的敲擊，50cm、輕便一點好
45cm整支包橡皮並不適於直插進硬雪裡做固定點
總之，會想買二手貨都是虛榮心作祟又不想花大錢啦 :)
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發信人: swwang@cis_nctu (Yo soe SWWang), 信區: 'mountain'
標 題: Re: 徵二手冰鎚
發信站: 交大資科_BBS (Thu Jan 8 15:33:29 1998)
來 源: 140.135.72.99
==> 在 ARLIN.bbs@buddha.cbs.ntu.edu.tw (.....) 的文章中提到:
> 手邊有1986年Chouinard型錄，有對X-Tool
> 1990年的BD就出現X-15了，
> 也常在其他講technique的書上見到，的確是蠻經典的ice tool
> 不過包了碳纖、玻璃纖維、鋁、橡皮
> 敲擊手感不錯但就是太重了
^^^^^^
唉！這是最大的致命傷。
> 現在BD應是把舊X-15產品定位上下拉開成新X-15和Black Prophet
> 上面再加一級 Carbon Fiber Black Prophet
^^^^^^^^^^^^
去看了阿東的那一支後覺得有一點失望，做工好粗說。
> Black Prophet應該會比舊X-15好吧？
> 因為是幫社團買的，考慮到台灣的使用
> 掛在腰邊的機會多，沒有長距離的敲擊，50cm、輕便一點好
> 45cm整支包橡皮並不適於直插進硬雪裡做固定點
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
是沒錯，但如此用的機會應不多，畢竟雪樁是比較輕的，
若真會用到這類固定點，各位應不會多帶較重的冰斧吧！
> 總之，會想買二手貨都是虛榮心作祟又不想花大錢啦 :)
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發信人: ARLIN.bbs@buddha.cbs.ntu.edu.tw (.....), 信區: mountain
標 題: Re: 徵二手冰鎚
發信站: 獅子吼站 (Thu Jan 8 23:18:38 1998)
轉信站: cis_nctu!news.cis.nctu!news.csie.nctu!news.civil.ncku!ccnews.nsysu!Lio
來 源: ARLIN.bbs@buddha.cbs.ntu.edu.tw
==> 於 Yo soe SWWang (swwang.bbs@cis.nctu.edu.tw) 文中述及:
: > 因為是幫社團買的，考慮到台灣的使用
: > 掛在腰邊的機會多，沒有長距離的敲擊，50cm、輕便一點好
: > 45cm整支包橡皮並不適於直插進硬雪裡做固定點
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 是沒錯，但如此用的機會應不多，畢竟雪樁是比較輕的，
: 若真會用到這類固定點，各位應不會多帶較重的冰斧吧！
是考慮到台灣雪況不定，
一根背上去可能是廢物，頂多就意思帶個兩支
但像去年爬之前就要猜拳，贏的拿雪樁，輸的乖乖去埋Deadman
想說既然爬溝一定會帶冰鎚，
50埋起來不知為啥就覺得比45安心很多，也是ice hammer的上限吧
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發信人: "Jonathan Shieh" <shieh@tp.silkera.net>, 信區: mountain
標 題: Re: 徵二手冰鎚
發信站: New Silkera Network (Tue Jan 20 02:21:56 1998)
轉信站: cis_nctu!news.cis.nctu!news.iim.nctu!ctu-peer!news.nctu!serv.hinet.net
來 源: ts069.56k.tp.silkera.net
X-15 主要用於冰攀，為何要在雪地裡埋來埋去，插來插去呢？
要插的話，彎柄的不是更難用。
如果常到雪地健行，請用 65cm 的冰斧，不要浪費錢買 X-15。
...... 撰寫於文章 <0003jH$eC_@buddha.cbs.ntu.edu.tw>...
>==> 於 Yo soe SWWang (swwang.bbs@cis.nctu.edu.tw) 文中述及:
>: > 因為是幫社團買的，考慮到台灣的使用
>: > 掛在腰邊的機會多，沒有長距離的敲擊，50cm、輕便一點好
>: > 45cm整支包橡皮並不適於直插進硬雪裡做固定點
>: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>: 是沒錯，但如此用的機會應不多，畢竟雪樁是比較輕的，
>: 若真會用到這類固定點，各位應不會多帶較重的冰斧吧！
>
> 是考慮到台灣雪況不定，
> 一根背上去可能是廢物，頂多就意思帶個兩支
> 但像去年爬之前就要猜拳，贏的拿雪樁，輸的乖乖去埋Deadman
> 想說既然爬溝一定會帶冰鎚，
> 50埋起來不知為啥就覺得比45安心很多，也是ice hammer的上限吧
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發信人: swwang@cis_nctu (Yo soe SWWang), 信區: 'mountain'
標 題: Re: 徵二手冰鎚
發信站: 交大資科_BBS (Tue Jan 20 15:18:20 1998)
來 源: 140.135.72.99
==> 在 "Jonathan Shieh" <shieh@tp.silkera.net> 的文章中提到:
> X-15 主要用於冰攀，為何要在雪地裡埋來埋去，插來插去呢？
> 要插的話，彎柄的不是更難用。
> 如果常到雪地健行，請用 65cm 的冰斧，不要浪費錢買 X-15。
我想，他的意思是在雪地都一物多用嗎，所以有那樣的可能性。
不過你說的沒錯，平常只要用所謂的“健行冰斧”即可。
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發信人: ARLIN.bbs@buddha.cbs.ntu.edu.tw (.....), 信區: mountain
標 題: Re: 徵二手冰鎚
發信站: 獅子吼站 (Wed Jan 21 00:01:27 1998)
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==> 於 Yo soe SWWang (swwang.bbs@cis.nctu.edu.tw) 文中述及:
: ==> 在 "Jonathan Shieh" <shieh@tp.silkera.net> 的文章中提到:
: > X-15 主要用於冰攀，為何要在雪地裡埋來埋去，插來插去呢？
: > 要插的話，彎柄的不是更難用。
: > 如果常到雪地健行，請用 65cm 的冰斧，不要浪費錢買 X-15。
: 我想，他的意思是在雪地都一物多用嗎，所以有那樣的可能性。
: 不過你說的沒錯，平常只要用所謂的“健行冰斧”即可。
新X15直柄也有做到60cm70cm
算是定位在all-round use，當然一般人是不會買的
插冰斧當固定點在mountaineering上個人是覺得用蠻多也蠻好用
另外想請問一下有沒有人用過CharletMoser的冰斧Pulsar的?
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