發信人: odamn@Palmarama (多重人格) 看板: Mountain
標 題: 在ptt(批踢踢實業坊)連署成立登山社社版?
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Dec 6 09:14:42 1998)
星期五在總圖k書，
突發奇想，深覺有此必要，
列舉數點原因，分析如下:
1促進社團和諧。範圍過廣，自己想像。
2提供溝通管道。一些屬於個人性質或情感抒發的文章，post在山版會覺得怪怪的。
消息發布，活動連絡，也比口頭相傳或留言本來的有效率。
爬山或生活的一些記錄及心得感想(心情留言本或總圖日記)，能
有系統的整理起來，不會隨用完的留言本一起消失。
3打響社團知名度。ptt比椰林連線的學生比例更高，幾乎成為宿舍或各系各班各級
對外之連絡管道，尢其大一學弟妹多半只知ptt不知有椰林，
不只一次在上面回答過之類的問題。
4系統佳:在尖峰時間比椰林好連，系統資源及速度都較快，功能(水球，好友等)不知
比椰林強上多少。
之所以有這些想法，是覺得對一個一天上椰林七八次以上的我而言，這個版是已經廢
了的，可以自行比較以前post的內容與數量。在上面看不到想要的知識與資訊，想post
一些文章又覺得不適，這是山版長久以來未決解的定位問題。再加上課業問題無法常到
共102或社辦，常常有強烈失落的感覺…
另外，成立新版也有其問題所在:
1版主制度。版主對一個版充實與否扮演決定性角色，建議可輪流由有興趣的人擔任，
可就個人較熟悉或感興趣的部分提出讓大家討論。
2社版定位。言之過早，可慢慢討論。
3架空山版。可能是問題的核心，山版和社版的性質與轉信與否決定文章的去向，當然
不願意看到椰林山版因此而垮掉，轉信又會失去原來山版或社版的屬性，
也須再討論。
4分散活動力量。就一個低度資訊化的社團而言，似乎不必多慮。
說了一堆，想看看大家的意見如何。歡迎follow討論。
如果你有ptt的id且願意支持，請mail給我，並告訴我你是誰。
如果你沒有id但想支持，請到 ptt.csie.ntu.edu.tw註冊後如上辦理。
如果你只想臭罵我，用詞可以不用太含蓄。
我知道，由我來發起不大合適，但在隱忍很久之下，只能不吐不快
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發信人: alupig@Palmarama (快變惡魔黨了 :() 看板: Mountain
標 題: Re: 在ptt(批踢踢實業坊)連署成立登山社社版?
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Dec 6 14:22:50 1998)
[本文章經 alupig 於 Sun Dec 6 14:41:48 1998 編輯]
==> odamn@Palmarama (多重人格) 提到:
> 列舉數點原因，分析如下:
> 1促進社團和諧。範圍過廣，自己想像。
> 2提供溝通管道。一些屬於個人性質或情感抒發的文章，post在山版會覺得怪怪的。
> 消息發布，活動連絡，也比口頭相傳或留言本來的有效率。
> 爬山或生活的一些記錄及心得感想(心情留言本或總圖日記)，能
> 有系統的整理起來，不會隨用完的留言本一起消失。
> 3打響社團知名度。ptt比椰林連線的學生比例更高，幾乎成為宿舍或各系各班各級
> 對外之連絡管道，尢其大一學弟妹多半只知ptt不知有椰林，
> 不只一次在上面回答過之類的問題。
> 4系統佳:在尖峰時間比椰林好連，系統資源及速度都較快，功能(水球，好友等)不知
> 比椰林強上多少。
> 之所以有這些想法，是覺得對一個一天上椰林七八次以上的我而言，這個版是已經廢
> 了的，可以自行比較以前post的內容與數量。在上面看不到想要的知識與資訊，想post
> 一些文章又覺得不適，這是山版長久以來未決解的定位問題。再加上課業問題無法常到
> 共102或社辦，常常有強烈失落的感覺…
這一段是重新細看後再補充的！
關於你說山版定位的問題，我覺得原因有兩個：
比較小的原因是因為椰林沒有轉信
比較大的原因是因為出現在椰林山版的人創作力的問題
（恕我直言，當然我的POST算是最沒內容的）
因此，在這裡當然得不到你想要的資訊
那將來有個登山社社版......
要不要轉信？若有轉信，要如何維持「社版」與連線山版的不同？版主有多少負擔？
如果不轉信，如何滿足「社版」大眾的需求？如果沒有人創作、蒐集資訊，其實多了
個版，只是佔用有限的網路資源而已，所以要設版就要加把勁.......：）
※小小建議：你們雪攀不是有書報討論嗎？有將MOUNTIANEERING翻譯或做摘要吧？何
妨把內容貼到版上，鼓舞一下風氣，其實不管傳統勘查或技術攀登，都
很吸引人，不是嗎？
> 另外，成立新版也有其問題所在:
> 1版主制度。版主對一個版充實與否扮演決定性角色，建議可輪流由有興趣的人擔任，
> 可就個人較熟悉或感興趣的部分提出讓大家討論。
> 2社版定位。言之過早，可慢慢討論。
嘿嘿！這不是我該發言的項目，有入社的、返社的、大學部在學的，拜託你們說說吧！
> 3架空山版。可能是問題的核心，山版和社版的性質與轉信與否決定文章的去向，當然
> 不願意看到椰林山版因此而垮掉，轉信又會失去原來山版或社版的屬性，
> 也須再討論。
這點放心，有了真正的山社版，可以在那裡大搞特搞以前在椰林可能有忌諱的玩意兒，
（畢竟椰林山版不是社版），當椰林山版空到一定程度時，以前屬於山版沈默的一群
或許就會浮現出來，激盪更多元的討論，在意識型態上不會只有登山者熟悉的那種！
我相信椰林山版不會被「架空」，頂多是脫離山社控制罷了！
> 4分散活動力量。就一個低度資訊化的社團而言，似乎不必多慮。
山社在沒有出「普二通訊」之後，最後一條與社員聯絡的管道就斷了，也就是說你要
有來社上，才會知道社上有何活動，不過以目前大學生使用網路的頻率，或許網路版
的普二通訊或社團通知可以取而代之。我們設身處地來想，一個剛入大學的新鮮人，
當他對於眾多社團正猶豫不決的時候，他考慮的除了興趣之外，最大的莫過於社團對
他的關注，這包括有形的通知與無形的情感交流，只是若要依賴網路通訊，或許在一
開始時就要告知社員有這樣的管道，不然新的版面的使用率恐怕還是會很低........
> 說了一堆，想看看大家的意見如何。歡迎follow討論。
其實早該這樣的，早期椰林山版初創的時候
一來那時登山社玩BBS的人還很少
二來當初以不轉信的方式希望能有別於其他連線山版
還記得剛玩BBS的我的確在這裡看到不只登山社的人POST的文章
也還記得該開始的版主好像是地理之類科系的人
後來，liton接了版主，慢慢地山社的人就盤據在這個地方
非山社的人就少見了，或者至少就比較少發言了
或許另外在PTT設個「山社」版是個不錯的點子
由於有個山社版
椰林山版原有關於山社社務的討論、社員打屁之類的POST都可以移到社版
相信慢慢地椰林山版可以真的以「山」，而不只是「登山社」吸引網上同好
而登山社事務也能在速度快、功能多的PTT得到充分討論！
ANYWAY，我支持在PTT另設登山社版！
> 我知道，由我來發起不大合適，但在隱忍很久之下，只能不吐不快
^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^
不會啊！ WHAT HAPPENED？
搞不懂ㄟ？好像有很大冤屈的樣子喔！ ：P
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發信人: Zihan@Palmarama (流浪山裡的故事) 看板: Mountain
標 題: Re: 在ptt(批踢踢實業坊)連署成立登山社社版?
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Dec 6 23:16:04 1998)
我算是保守勢力嗎??或許吧
> > 2提供溝通管道。一些屬於個人性質或情感抒發的文章，post在山版會覺得怪怪的。
> > 消息發布，活動連絡，也比口頭相傳或留言本來的有效率。
> > 爬山或生活的一些記錄及心得感想(心情留言本或總圖日記)，能
> > 有系統的整理起來，不會隨用完的留言本一起消失。
這問題很久以前在我剛申請成立山版的時後就討論過了
很慶幸的
文獻都還在精華區
大家也都有共識
後來也證明大家都能夠習慣這樣的連絡方式
每任版主也都很用心在整理(我混了些)
如果你用心看精華區的話
你真得感激這些版主的努力才將留過個post整理得如此有系統
> > 3打響社團知名度。ptt比椰林連線的學生比例更高，幾乎成為宿舍或各系各班各級
> > 對外之連絡管道，尢其大一學弟妹多半只知ptt不知有椰林，
> > 不只一次在上面回答過之類的問題。
這是對在校生而言吧
我也很難想像台大學生只知有ptt而不知有椰子站
我老了嗎?
事實上
是實上這也暴露出另一個問題
ptt.m8.ntu.edu.tw
記得吧
這address比bbs.ntu.edu.tw難記
而且你能卻保這id能用多久呢
對於畢業了或是在海外的老人你又將如何連繫哩
山社最大的資產是什麼呢??
我認為是OB 你呢?
> > 4系統佳:在尖峰時間比椰林好連，系統資源及速度都較快，功能(水球，好友等)不知
> > 比椰林強上多少。
我這個時間連椰子站很順利
ptt踢了我四次
當然
我得承認ptt有許多較強的功能
但你用得到多少
社上人上來得多
開聊天室嘛~~
人少TALK嘛
事實上山社同時有三個人上線已很少
五個人以上嘛~~我玩五年~~沒見過
事實上常見面的talk好像不太須要吧
> > 之所以有這些想法，是覺得對一個一天上椰林七八次以上的我而言，這個版是已經廢
> > 了的，可以自行比較以前post的內容與數量。在上面看不到想要的知識與資訊，想post
> > 一些文章又覺得不適，這是山版長久以來未決解的定位問題。再加上課業問題無法常到
> > 共102或社辦，常常有強烈失落的感覺…
您的六七次跟我瘋的時候比~~~
會post的人就會post
但只看不post的更多
要點名嗎??
POST多不多我想這跟這一陣子社上活動力比較不強有關吧
而山版的定位在開版之出已討論出個方向
> 這一段是重新細看後再補充的！
> 關於你說山版定位的問題，我覺得原因有兩個：
> 比較小的原因是因為椰林沒有轉信
> 比較大的原因是因為出現在椰林山版的人創作力的問題
that's the point
> （恕我直言，當然我的POST算是最沒內容的）
> 因此，在這裡當然得不到你想要的資訊
> 那將來有個登山社社版......
> 要不要轉信？若有轉信，要如何維持「社版」與連線山版的不同？版主有多少負擔？
> 如果不轉信，如何滿足「社版」大眾的需求？如果沒有人創作、蒐集資訊，其實多了
> 個版，只是佔用有限的網路資源而已，所以要設版就要加把勁.......：）
> ※小小建議：你們雪攀不是有書報討論嗎？有將MOUNTIANEERING翻譯或做摘要吧？何
> 妨把內容貼到版上，鼓舞一下風氣，其實不管傳統勘查或技術攀登，都
> 很吸引人，不是嗎？
你可以先試試看先盡自己的力量將一些好文章抓到這板上
或是定提出一些問題來討論
向那時的毒蛇急救不是引起熱烈地討論嗎
> 其實早該這樣的，早期椰林山版初創的時候
> 一來那時登山社玩BBS的人還很少
> 二來當初以不轉信的方式希望能有別於其他連線山版
> 還記得剛玩BBS的我的確在這裡看到不只登山社的人POST的文章
> 也還記得該開始的版主好像是地理之類科系的人
> 後來，liton接了版主，慢慢地山社的人就盤據在這個地方
> 非山社的人就少見了，或者至少就比較少發言了
> 或許另外在PTT設個「山社」版是個不錯的點子
這是我最遺憾的事
未將專業科系的人吸收過來 ~~
這的確是個好方向
> 由於有個山社版
> 椰林山版原有關於山社社務的討論、社員打屁之類的POST都可以移到社版
> 相信慢慢地椰林山版可以真的以「山」，而不只是「登山社」吸引網上同好
> 而登山社事務也能在速度快、功能多的PTT得到充分討論！
> ANYWAY，我支持在PTT另設登山社版！
> > 我知道，由我來發起不大合適，但在隱忍很久之下，只能不吐不快
長江後浪推前浪 前浪死在沙灘上
...講了這麼多..該不會不知到這id是誰的吧 :~~~
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發信人: universe@Palmarama (傀儡) 看板: Mountain
標 題: Re: 在ptt(批踢踢實業坊)連署成立登山社社版?
發信站: 台大計中椰林風情站 (Sun Dec 6 23:17:55 1998)
我基本上是支持這個提議的
只是因為山社目前上ptt的主力部隊好像不多
怕到時候ptt的山版如果都沒什麼人的話....
很難看吧...
反正算我一份
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: odamn@Palmarama (多重人格) 看板: Mountain
標 題: Re: 在ptt(批踢踢實業坊)連署成立登山社社版?
發信站: 台大計中椰林風情站 (Mon Dec 7 06:51:32 1998)
==> Zihan@Palmarama (流浪山裡的故事) 提到:
> 大家也都有共識
> 後來也證明大家都能夠習慣這樣的連絡方式
> 每任版主也都很用心在整理(我混了些)
> 如果你用心看精華區的話
> 你真得感激這些版主的努力才將留過個post整理得如此有系統
歷來版主的貢獻絕對是不可抹煞的，
之前的引言不是在否定精華區和版主的努力，
記錄2字用的不是很好，但不可否定一般人在山版上發抒心情感想(要說灌水也行)會有所
顧忌吧
> 這是對在校生而言吧
是的
> 我也很難想像台大學生只知有ptt而不知有椰子站
> 我老了嗎?
> 事實上
> 是實上這也暴露出另一個問題
> ptt.m8.ntu.edu.tw
> 記得吧
> 這address比bbs.ntu.edu.tw難記
> 而且你能卻保這id能用多久呢
在宿網下註冊不確定因素過大，所以搬到了csie下，再移動的機會不大，
連同下面問題，這應該是長時間的公告與系統主動發信可解決的
> 對於畢業了或是在海外的老人你又將如何連繫哩
技術上沒問題，前提是他要上山版
> 山社最大的資產是什麼呢??
> 我認為是OB 你呢?
這個問題有點嚇人
>
> 我這個時間連椰子站很順利
> ptt踢了我四次
沒話說，優先權的問題
> 當然
> 我得承認ptt有許多較強的功能
> 但你用得到多少
> 社上人上來得多
> 開聊天室嘛~~
> 人少TALK嘛
> 事實上山社同時有三個人上線已很少
> 五個人以上嘛~~我玩五年~~沒見過
> 事實上常見面的talk好像不太須要吧
也許吧
我認為，bbs是解決問題的最差管道，
你必須忍受許多以偏概全，揣摹他人心意，膨脹自我價值的舉動，
> POST多不多我想這跟這一陣子社上活動力比較不強有關吧
> 而山版的定位在開版之出已討論出個方向
是的，我疏忽了，所以山版的定位一直沒有改變，也不需再去浪費唇舌?
如果我沒那麼雄心壯志，只是讓我的一些蠢話有地方去，似乎在背負著如此崇高的
責任下，就沒這麼累了吧，這一點的確不該提，沒有人能保証以後情況會改變
> 你可以先試試看先盡自己的力量將一些好文章抓到這板上
謝謝你的意見
> -------------------------------------------------------------------------- <
發信人: Zihan@Palmarama (流浪山裡的故事) 看板: Mountain
標 題: Re: 在ptt(批踢踢實業坊)連署成立登山社社版?
發信站: 台大計中椰林風情站 (Mon Dec 7 11:17:39 1998)
> 歷來版主的貢獻絕對是不可抹煞的，
> 之前的引言不是在否定精華區和版主的努力，
> 記錄2字用的不是很好，但不可否定一般人在山版上發抒心情感想(要說灌水也行)會有所
> 顧忌吧
會嗎/
這板上也常在吵架呀
但見面時大家也不會因此而影響友誼
很慶幸大家都很理性的討論
bbs本身就是個開放的討論空間
有顧忌本來就是應該的呀
> > 我也很難想像台大學生只知有ptt而不知有椰子站
> > 是實上這也暴露出另一個問題
> > ptt.m8.ntu.edu.tw
> > 記得吧
> > 這address比bbs.ntu.edu.tw難記
> > 而且你能卻保這id能用多久呢
> 在宿網下註冊不確定因素過大，所以搬到了csie下，再移動的機會不大，
> 連同下面問題，這應該是長時間的公告與系統主動發信可解決的
> > 對於畢業了或是在海外的老人你又將如何連繫哩
> 技術上沒問題，前提是他要上山版
幾乎上網的老人都會來到這裡呀
要改變他們的習慣又得花費一段時間了
你有過這樣的經驗嗎
一個網站很就沒上
網址卻忘了
這樣到頭來還不是得回椰子站找嗎?
> > 我這個時間連椰子站很順利
> > ptt踢了我四次
> 沒話說，優先權的問題
我上椰子站沒優先權吧
> 也許吧
> 我認為，bbs是解決問題的最差管道，
> 你必須忍受許多以偏概全，揣摹他人心意，膨脹自我價值的舉動，
> 是的，我疏忽了，所以山版的定位一直沒有改變，也不需再去浪費唇舌?
> 如果我沒那麼雄心壯志，只是讓我的一些蠢話有地方去，似乎在背負著如此崇高的
> 責任下，就沒這麼累了吧，這一點的確不該提，沒有人能保証以後情況會改變
是我從你的話語中絲毫感覺不出你有看過精華區中關於本山版定位為問題的討論
well 還有些話
兩個禮拜之後再說了
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發信人: sincerelly@Palmarama (我願像風) 看板: Mountain
標 題: Re: 在ptt(批踢踢實業坊)連署成立登山社社版?
發信站: 台大計中椰林風情站 (Mon Dec 7 17:02:06 1998)
嗯 我也贊成在ptt上設社版
在ptt上常有許多人問起山社的活動耶
有個社版可連絡社上感情(嗯 我認識的人實在很少)
也提供一個管道公佈社上的活動
總之 我贊成*_*
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