※ 引述《Peristylus (shut up & climb)》之銘言：
: 對這種事我也不便出來發表意見,
: 我是覺得登山社的事, 還是能以山社能控制的手段來處罰,
: 比如說我不想對某事做出貢獻, 那我也就得不到山社的某樣好處,
: 而不要以錢來衡量. 那跟社產押金是兩碼子事.
: 今天你帶隊違反山難部事項, 要給你罰錢嗎?
: 用資歷的手段來威脅或許也有缺點, 但至少它是講的通的,
: 效果不彰, 是因為從來沒有強制執行, 也沒有公告過,
: 如果能先公告出來 "未交記錄等於這隊沒有出發, 隊員領隊皆未獲得此隊資歷"
: 然後由山難部長或嚮導部長嚴格把關, 效果不見得不張,
: (談到要交錢就可以那麼有效率的落入實行)
: 如果有需要此資歷的人, 會因為不想交紀錄而不開下一級的隊伍,
: 那你覺得他會為了這300塊而交紀錄嗎?
: 記錄用錢衡量? 有押金的規定, 就會有人想說, 交了三百塊就不用交記錄了,
: 像我現在一樣, 是我不爽而不想拿的,
: 像華律溪、中嚮一樣, 是因為懶.
: 幹嘛交紀錄, 尤其是中嚮, 記錄長的要整晚才打的完,
: 一個晚上的家教費就上千了, 三百塊幹嘛去賺?
: 還有一件奇怪的事,
: 什麼時候這變的是領隊會議決定了? 以前不是就有共識領隊會議不管社務...
: 領隊會議這麼萬能, 不把檔案組放在眼裡.
: 記錄應該是檔案組管的, 我在這吵那麼久, 都沒有檔案組的人回應?
: 社務應該回歸社務, 領隊會議應該只決定跟登山技能有關的東西.
: 這樣才能使社團發展健全化, 不要什麼決定都集中在領隊.
: 這樣領隊會很累又沒效率.
: 像催繳記錄這種事情應該是檔案組的人共同討論後再做決定吧,
: 唉! 最近剛課堂present完, 才有空在這邊吵, 順便抒發壓力.
: anyway, it's your decision,
: 我保證我只會被迫害這一次而已.
以下為八十八學年下學期之幹部會議記錄
原文於精華區內：行政記錄--幹部會議 中
已於2000/2/5貼於PTT公告
************************************
技術組 定:下學期技術組主辦活動為溯訓,肉腳盃,中岩,而各負責人由組內抽籤決定
亘:有關時間,因有涉及公關製行事曆,請儘快決定.
定:溯訓,中岩為必辦,時間另定.
檔案組 如安:1.原上學期發各人所負責之電子化紀錄,原稿快交回.
亘:下學期之新資料製作請確實做好,而從前之資料儘量整理完整.
勘查留言本上資料需電子化.
葉:1.震澔因事務忙而希望組長之職能另找他人,但現在仍暫代原職.
2.有借書者在下週之前快還.
3.再找立文,雅嵐,亘亞,俊羽為組員
4.ptt上記錄需印下兩分(另需加圖)歸檔
由亘亞和立文負責,在春假前完成
5.而下學期記錄除ptt上一分,另備圖到檔案組,再交一分文字記錄
6.催繳記錄方式及未交罰則(1)押金在審隊時交給山難部長
(2)全組此次資歷不予承認
經討論決議為(1)而投票決定押金200元
宣傳組 俊羽:海報和活動主辦人儘量配合.宣傳活動以後儘量多做
下學期有關活動迎新茶會和杜鵑花節
駿:下學期不太需辦茶會效果不大,不如迎新隊伍多加宣傳
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如此應解釋了奇老大對「未公告」與「領隊會議管社務」之疑律了吧 :)
收取記錄押金是我當社長時候的事情，
我記得上學期的時候就有人提出，
不過那時候被大家否決，原因也蠻像奇老大說的，
不外乎收錢無正當性，由檔案組收太過麻煩（檔案組要如何找到該隊伍的人收錢？）
記錄繳交可有強制性？....
所以上學期的時候採用的方式，也是採道德勸說法，
（見八十八年上幹部會議記錄，精華區）
但效果不彰。
不繳記錄不承認資歷的方式似乎行之已久（有這個印象，不確定，盼各方賢達說明）
只是從來無法確實執行，
受限於客觀因素影響。
八十八年下幹部會議的時候大家又再討論一次，
由於體認出沒有罰則就不會有人交記錄，
這次就比較有共識了。
也是經過一番冗長的討論，
認為不可能不承認資歷，
因為社團人數少，就算真的未交也不太可能就當真不承認其資歷。
（試想，若去年採用資歷承認制，那C勘可有學員？）
且不承認資歷豈就合理？
每個隊伍都有一個專人負責記錄，那承不承認資歷憑什麼扯到別的隊員頭上？
採用這種方式會影響更多人權益吧。
若今天記錄就是交不出來（設在C勘回來前一天遺失..），
是不是該隊學員全部不承認資歷，領隊不承認，隊員不承認。
以華綠溪這隊為例，
那若華綠溪交不出記錄，
是不是及文子樸小英不得參加中嚮，駿逸不能開中嚮？
這種方式的可行性似乎更小，
可行性低的罰則，極有可能形同虛設。
記錄繳交究竟該誰負責？領隊？記錄者？全隊？
罰錢是想到最可行最具彈性的方式，
記錄押金不一定是誰負擔，
可能是領隊，可能是記錄，可能是全隊分攤，depends on 該隊伍。
印象沒錯的話，塔次基里溪的押金好像就是居正曉萍負擔的。
社團從84年左右之後就幾乎沒有記錄留存，
85年B看中嚮記錄繳交狀況如何？
86年大鬼湖會師的記錄繳交狀況大家都知道。
87年也沒多好，幾個C勘有交記錄？
這種狀況要如何遏止？
繼續道德勸說？
我們有在想，而這是我們想到的方法，
也獲得許多目前大二到大五有參加該次會議的人的同意，因之實行。
至於新制度實施之後，大小記錄繳交情況都較之前為佳，
不論正不正當，至少它是有成效的。
另，奇老大，
我欠你一件T恤（蕃薯寮，香蕉的故鄉），
一個鏡頭（Nikkor24-50，你有要賣嗎？想跟妳買咧...），
什麼時候還你阿？順便請你吃頓飯，以感謝該鏡頭陪我走過西藏留下回憶咧。
還有，暑假中岩照片我全部都要加洗....
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