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場測中 http://imepita.jp/20090807/641190 bass drum x2 Guitarfreaks XG http://imepita.jp/20090807/650790 --                     乖~~多吃一點才會跟把拔一樣頭好壯壯唷~                    > ⊙ 把拔~                    ▼▼▼▼ ⊙ ⊙ 這些廢文好難吃喔~                    ▲▲▲▲ ╯                    <██>  ̄/\ ̄                    ∕﹨ /\ ψcafelife -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.97.246
chrixis:咦咦咦!!?? 08/07 17:17
Arasiuta: 咦咦!!?? 08/07 17:18
topwe0113:咦咦咦咦咦咦咦咦咦????????!!!!!!!! 08/07 17:22
CaptivAte:鼓的難度又要再上一層樓的嗎XDDDD....(( ̄▽ ̄#)﹏﹏ 08/07 17:23
tatsukitsui:咦咦咦咦咦!!?? 08/07 17:25
simada: 咦咦咦咦咦!!?? 框體看起來超帥的qq!! 08/07 17:28
chouyawa: 咦咦咦咦咦!!?? 為啥GF左右有音箱牆 DM就沒有~"~ 08/07 17:32
補充 Drummania XG 框體多了 floortom 跟 left cymbal Guitarfreaks XG 是五顆按鈕 場測地點兵庫縣 ROUND1三宮店 http://www.round1.co.jp/shop/tenpo/hyogo-sannomiya.html 場測時間到這個星期天為止 框體不會太貴,不會超過300萬日幣的 ^.< 有更詳細資料出來之後這篇就會被吃掉 ※ 編輯: SotaFujimori 來自: 118.171.97.246 (08/07 17:39)
morinokuma: 咦咦咦咦咦!!?? 準備要來HIGH翻天了嗎? 08/07 17:39
wylscott:意思是.....DMGF要更新了? 傳拱的DMGF要走入歷史了? 08/07 17:44
wylscott: 傳統 08/07 17:45
ILLUMINE: 咦咦咦咦咦!!?? DM框體好像還多了開合鈸的踏板XDDD 08/07 17:46
ytlaih: 咦咦咦咦咦!!?? 框體要買新的耶 orz 08/07 17:47
Searle:靠 也太酷了吧ww 08/07 17:52
from現地班 吉他側有 long note skill保留, Guitar/Bass/Openpick 各三項三種難易度模式不變 (x) http://imepita.jp/20090807/671430 http://imepita.jp/20090807/670680 ※ 編輯: SotaFujimori 來自: 118.171.97.246 (08/07 17:55)
chouyawa: 咦咦咦咦咦!!?? 以後nemesis跟龍族變雙踏譜就囧了~"~ 08/07 17:52
Searle:看到GF兩個音箱覺得應該很貴.. 08/07 17:53
Arasiuta:直接可以玩右腦wwww 08/07 17:57
Searle:感覺V6是這系列最後了...大概是這筐體發展到極限了.. 08/07 17:59
crazyvictim:喔買尬......@@ 08/07 17:59
ytlaih:HH 和 SN 的相對位置好像比較好了, 另可以期待新的樓梯譜@@ 08/07 18:00
tatsukitsui:要全部重練了XDDD 08/07 18:01
kos74185:最近老柯瘋狂在出新框體...(雖然DDR還是四個箭頭= =) 08/07 18:01
xkamome:好了這個意思是...BLAZING STAGE要給我們好看(? 08/07 18:02
evaxsk: 要是出了 請砍掉重練吧(?) 08/07 18:03
Searle:耶~~~~趕快買一隻GH控制器來練 08/07 18:04
ytlaih:可以開始練左腳了wwwww 08/07 18:05
xkamome:再推~砍掉重練~ 08/07 18:07
jaffrey:賣啦~這樣子要重新適應~$$也會花更多~Orz 08/07 18:07
Searle:這筐體一道30應該算便宜.. 08/07 18:09
DJDao:不錯阿! 不然本來鼓面擺設位置很怪 有雙大鼓了?! 感覺很HIGH 08/07 18:12
OrzHighlight:筐體看來不便宜啊~台灣有可能出現嗎..?不過超想玩!!! 08/07 18:14
crazyvictim:真的是全都要砍掉重練了呢...XD 08/07 18:14
OrzHighlight:有無可能這是特別製作的一代,而V系列繼續下去? 08/07 18:14
OrzHighlight:畢竟五百首歌的譜面都重作好像...如果只是十週年記念 08/07 18:15
OrzHighlight:的話 可能就從原系列中挑出少數歌曲重製譜面..之類 08/07 18:16
OrzHighlight:畢竟不是每家店都進的了如此高級的筐體..........吧 08/07 18:17
Orutenshia:哭了 08/07 18:17
gubixla:..好神秘啊...往常場測不是都會有公告嗎? 真玄... 08/07 18:17
OrzHighlight:嗚喔喔喔KONMAI GJ啊!!!這可是不少玩家曾有的夢想 08/07 18:18
rf3:這真的還假的阿...冏 08/07 18:19
keller705:這個出來我一定燒皮包 08/07 18:19
OrzHighlight:沒公告→十週年驚喜大禮(?)之前封殺DTX也是flag之一? 08/07 18:20
Searle:konmai最近的新筐體都太華麗了吧...MGS acrade 08/07 18:22
cblke:看來老柯聽到我們要雙踏的聲音了~ 08/07 18:23
rf3:(買機票) 08/07 18:26
keller705:這出來一定會風光的 08/07 18:27
regrub:我開始興奮了! 08/07 18:28
kkore:更奪目 更多人玩囉 08/07 18:32
rhoxdra:我想到第一件事是...台灣到底進得了幾台-.- 08/07 18:37
fish19911028:淚目.砍掉重練了 08/07 18:40
cblke:北、中、南告一組~稼動當天期望可達100道! 08/07 18:40
hhaa0506:要開始練小拇指了~科科 08/07 18:43
b4uchikara:台灣揪~竟可以有幾台呢? 08/07 18:44
rhoxdra:真的新框體重新出發 舊歌應該是挑重點幾百首重製吧 08/07 18:44
rhoxdra:然後無止盡的隱藏舊曲復活... 08/07 18:45
wylscott:完了 要從50左右開始練了... 08/07 18:47
zerokuo:肚臍鼓王沒賣點了 XD 08/07 18:52
hhaa0506:這次要幹掉吉他英雄~又或者被吉他英雄告抄襲@@? 08/07 18:58
b4uchikara:樓上放心好了,音樂遊戲玩法的版權在konami上wwww 08/07 19:02
meripuslea:超~~級~~~酷~~~~~~!!!!!! 好想玩玩看QAQ 08/07 19:02
say200426:由這篇文章得知 其實音G鄉民都在潛水= = 08/07 19:09
evaxsk:吉他英雄也是konami的放心XDD 08/07 19:11
say200426:吉他英雄是老柯的?? 08/07 19:14
hhaa0506:其實是颱風天沒人出門 08/07 19:14
hhaa0506:製作廠商:Activision...... 08/07 19:15
evaxsk:糟糕 錯很大 = =...我認錯了Q_Q 08/07 19:23
limopake:這也太酷了吧,我要開始來練雙踏了 XD 08/07 19:24
jimmy60504:帥啊!!期待許久的雙踏終於出現了!! 08/07 19:28
miznoruri:GuitarHero是有跟KONAMI買版權的XD 08/07 19:28
s890118:終於要出新框體了XD 08/07 19:29
jimmy60504:以後就不用去練鼓室啦~~仔細看該有的大概都有了~~ 08/07 19:38
tatsukitsui:跟真鼓差不多了XD 08/07 19:40
donjen1330:這個好華麗<O> 08/07 19:40
BlazarArc:GFDM終於要跨入next generation了XD 08/07 19:43
jimmy60504:有附鼓椅嗎?XDD 話說要中投難度更高了~~ 08/07 19:49
Searle:那個寬螢幕真是嚇死人.. 08/07 19:50
maokejackson:哇,變得好高級 08/07 19:52
jimmy60504:遊戲畫面希望~~ 08/07 19:52
zxp86218:GF DM THE FINAL? 08/07 20:02
xenon573:不算FINAL吧!應該算是換新姿態 08/07 20:23
evengc:瞧瞧那精美的五粒組套鼓  是double bass 還是hihat啊QQ 08/07 20:37
evengc:雙踏的譜...(遠目 hihat的話變化還比較多吧(!? 08/07 20:40
xkamome:他是DM...所以踏板可以同時是雙踏也是CY... 08/07 20:42
xkamome:我在說什麼... BASS 08/07 20:43
Tyraelcgm:我希望是open-close hihat 真是令人熱血沸騰 08/07 20:44
Tyraelcgm:老柯A錢有理我心甘情願 Drummania XG coin blazing! 08/07 20:49
OrzHighlight:現地班的人有指出踏是HH和BD兩用喔( ̄▽ ̄) 08/07 20:56
Julibea:好多個@@怕會讓新玩家卻步 不過HH和小鼓這樣位置好很多 08/07 21:07
believeinac:為什麼這次能夠無聲無息地突然就開始場測...厲害 08/07 21:11
t860101:新框體QQQQQ 08/07 21:21
t860101:真是讓人既期待又害怕受傷害..到底該喜該憂XD 08/07 21:24
ytlaih:期待有店家肯進吧orz 全新框體感應超棒的大家快來玩wwwww 08/07 21:25
dindon2914:這 難度更高了(抖) 08/07 21:26
morinokuma:黑萬年"一打50三曲 長扣3 全新框體全新感受www" 08/07 21:29
ytlaih:看遊玩照片, HH 高度似乎可調整 08/07 21:32
Julibea:我比較想要把小鼓調低耶... 08/07 21:40
ytlaih:看圖應該是不行 坐高一點 (? 08/07 21:41
Julibea:坐高踩踏板大概...哎呀 08/07 21:43
Julibea:cym也想往自己拉靠近一點(好貪心) 08/07 21:44
再補充 http://imepita.jp/20090807/657090 可以看到大概的兩款框體全貌 http://imepita.jp/20090807/756060 場測紀念扇子 新曲: 歩み  (版權曲) 嘘  (版權曲) HYPER JET LAND 泉陸奥彦 KAISER PHOENIX 96 Blue planet Trick Trap Piranha Rotten Blotch HYPER JET LAND 今日現場全員死亡\(^o^)/ 另外卡片是用觸控式 (非吸入式)的、吉他側在搖ワイリング時有對應震動 ワイリング可以透過新增的 "EFFECT踏板" 選擇不同的搖搖搖方式 譜面只分成 Guitar / Bass 兩種,Guitar EXTREME難度會出現 open pick note 選項目前報告只有 hi-speed、reverse、dark、left 沒有 auto系 跟 random系 大概就這些吧,剩下的讓其他人來補充吧+_+
DJDao:可以像真的鼓隨自己的習慣來調整位置那更好了~~~ 08/07 22:01
Silentastro:終於終於啊新框體 w 08/07 22:02
Silentastro:KM XG有嗎 Q.Q 08/07 22:03
teexit:誰去湯社PO阿XD 讓他們關注這個 08/07 22:07
J1012:真的是等了好久XDDD 08/07 22:14
※ 編輯: SotaFujimori 來自: 118.171.97.246 (08/07 22:31)
say200426:JUBEAT XG 新增迴旋譜面 90度 180度 270度 08/07 22:38
say200426: 還有EVANS長曲 CROSSWIND長曲 08/07 22:38
say200426: 最高階級 完全霸台 金錢條500000000 08/07 22:38
say200426:以上為豪洨 請勿當真 08/07 22:39
zxp86218:所以V6以後沒有V7了嘛 我比較擔心這個= =y 08/07 22:52
OrzHighlight:Keyboard Mania XG 可與DMGF連動 88鍵全新筐體.. 08/07 22:57
wylscott:EXTREME強制要玩OPEN NOTE...? orz 08/07 22:58
xenon573:KM復活的話真的很穩 08/07 22:58
wylscott:Tdem大一定很高興 (" ̄ ﹋ ̄) 08/07 22:58
morinokuma:88鍵 螢幕要多大? 08/07 22:59
t860101:這是一定要練OPEN的意思嗎囧 08/07 22:59
Searle:XG掰掰...我不會open 08/07 23:03
tatsukitsui:不會就練到會啊XD 08/07 23:04
CaptivAte:我有疑問,這樣代表以後GF.DM就改成這樣嗎? 08/07 23:06
ytlaih:樓上open將 08/07 23:06
CaptivAte:老實說我覺得改的這麼專業,再來我也不太想玩了... 08/07 23:06
CaptivAte:要改成這樣我就玩真的就好了(  ̄ c ̄)y▂ξ 08/07 23:07
CaptivAte:說不定會像頭文字D做到4代沒人玩?(不知道= = 08/07 23:07
Searle:還是不要斷言以後都會變這樣 搞不好只是特別的一代 誰知道? 08/07 23:08
Searle:等正式消息出來再說吧QAQ 08/07 23:08
OrzHighlight:時才會出現 看XG會不會像IIDX一樣後來變主流 08/07 23:10
OrzHighlight:個人覺得可以先把他當作番外編來觀望 台灣也不知啥 08/07 23:10
CaptivAte:是阿,樓上~我也是在想是不是"獨立特別出的"。 08/07 23:10
OrzHighlight:打反了~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ ̄)~(_△_)~( ̄▽ 08/07 23:10
Searle:這跟信長舊版改新版一樣 都會有陣痛期 啊撕 08/07 23:11
CaptivAte:我覺得就算真的改了台灣還不一定會進= = 08/07 23:11
OrzHighlight:樓樓上GF強者 08/07 23:11
CaptivAte:整台硬體都要換掉,應該不少錢( ̄▽ ̄#)﹏﹏ 08/07 23:11
OrzHighlight:樓樓上GF強者 08/07 23:11
OrzHighlight:...囧 一直失敗 08/07 23:12
morinokuma:自己推GF強者 都不臉紅阿冏哥>///< 08/07 23:13
Searle: 自己推GF強者 都不臉紅阿冏哥>///< 08/07 23:13
CaptivAte: 自己推GF強者 都不臉紅阿冏哥>///<OrzHighlightGF強者 08/07 23:14
OrzHighlight:我不是GF強者啦(/‵Д′)/~ ╧╧ 08/07 23:24
CaptivAte:OrzHighlight:我不是GF強者啦,我只是不知道為什麼,每 08/07 23:27
CaptivAte:次玩完機台都一直叫:A色冷!!!NEWㄌㄎ~(然後螢幕寫著四個 08/07 23:27
CaptivAte:字:框體更新。(逃`xDDDD 08/07 23:28
xenon573:歐...板上強者好像真的很多.羨慕! 08/07 23:28
xkamome:不只4個字啊~ 08/07 23:32
asakimax:這台機台跟2DX差不多大了耶... 08/07 23:44
asakimax:不過更神奇的是連官網都沒有場測資訊 08/07 23:46
hikoni:補一下:歩み - GREEEEN 、 嘘 - シド 08/08 00:00
J1012:頭文字D(指AC)真實?! 專業?! 你是不是搞錯什麼東西了? 08/08 00:07
t860101:快爆了... 08/08 00:10
CaptivAte:不是,我的意思是說。 08/08 00:10
CaptivAte:比方說一個遊戲做到最後框體越來越接近他那樣"主題的實 08/08 00:11
CaptivAte:際物品"時,反而有些玩家會不想玩。 08/08 00:11
Searle:97 08/08 00:11
Tdem0613:快爆!!推! 08/08 00:11
weay2:爆! 情報乙! 08/08 00:12
Searle:爆 08/08 00:12
CaptivAte:像一些賽車遊戲做到最後越仿真反而沒啥人要玩。 08/08 00:12
weay2:請不要把自己的價值觀直接加在別人身上套用 這樣很幼稚 08/08 00:15
J1012:誰跟你說頭D的框體接近本物? 又是如何認為擬真系沒人玩? 08/08 00:17
Tdem0613:我還是想要V7阿...(淚 08/08 00:17
Searle:樓上師範 (worship) 08/08 00:17
J1012:不懂RCG就不要出來胡言亂語 08/08 00:17
CaptivAte:我沒有指名任何物品,我也沒說擬真系"沒人玩"。= = 08/08 00:18
Tdem0613:頭D4本來就沒人玩阿 爭什麼爭阿...=.= 08/08 00:20
CaptivAte:我根本沒說什麼RCG怎樣,你有必要這種口氣跟我講話嗎= = 08/08 00:20
Tdem0613:我也是覺得太過真實 有失遊戲性... 08/08 00:20
CaptivAte:你真的要跟我吵我也可以跟你說頭D本來就要走框體擬真= = 08/08 00:21
kaelakimura:好有距離感的匡體啊.. 08/08 00:21
Tdem0613:爭什麼爭阿!混在一起做撒尿牛丸就好了! 08/08 00:22
J1012:搬RCG出來比音GAME的人是誰? 我又是哪種口氣? 08/08 00:22
J1012:會把頭D框體算到擬真已經問題很大了,你還想說什麼? 08/08 00:23
chouyawa:我玩頭D4選86一直感覺不到後面有豆腐..怪了不是擬真了嗎? 08/08 00:24
GuluJam:發現我好像漏推了..我推KONAMI精緻的大膽改革!期待阿!! 08/08 00:26
asakimax:這裡據說是音GAME板 08/08 00:27
maokejackson:http://www.nicovideo.jp/watch/sm7869503 場測影片 08/08 00:30
Silentastro:http://www.nicovideo.jp/watch/sm7869503 08/08 00:31
ane2001617:給鐵壓,不爽不要玩 08/08 00:32
Searle:樓上兩位 好有默契ww 08/08 00:32
ane2001617:音game的支持者不缺你一位 08/08 00:32
Silentastro:太慢 otu || 08/08 00:33
chanechang:颱風天很閒吵屁喔,不玩就不玩扯什麼頭D 擬真不擬真的 08/08 00:34
asakimax:影片裡面的COMBO字樣超大的 08/08 00:37
chanechang:頭D 當初很多人玩那是因為動漫畫很紅的關係,現在熱潮 08/08 00:37
Searle:XG畫面...嗯... 08/08 00:37
chanechang:都過了當然玩的人會少很多。 08/08 00:37
BlazarArc:MV這樣好不明顯,我可是MV派的啊!! 08/08 00:40
DJDao:我都玩超級系沒玩擬真系 XD 08/08 00:41
Arasiuta:推超級系 XDD 08/08 00:42
asakimax:只是頭D5有玩過就知道超難開,以往的爽快感消失了... 08/08 00:42
regrub:突然多出好多NOTE好不習慣阿XD 08/08 00:42
asakimax:D3一個打法,D4一個打法,D5又一個打法,玩家很難去維持一個 08/08 00:43
asakimax:固定的方式去玩,場地又只有那些,人目前為止真的變少了。 08/08 00:43
t860101:選歌畫面變得有點像PIU...五百首歌選到死嗎XDD 08/08 00:48
templar23:給鐵鴨,不爽不要玩 08/08 00:51
OrzHighlight:針對人的吵架請左轉謝謝~ 這裡不是網誌^^; 08/08 01:08
tralwizard:MV派+1~超喜歡有MV的音樂遊戲啊>口< 08/08 01:10
Abysslounge:兩台看起來都好吸引人~!! 08/08 01:11
ytlaih:沒有看到 HH 踏板的 note 耶, 是我沒注意到嗎@@ 08/08 01:15
BlazarArc:在小鼓的左邊有 08/08 01:21
LoveOka:哇..... 08/08 01:27
LoveOka:太好了大推(淚目 08/08 01:29
Leon711588:卡車爆氣尻大絕了...XD 08/08 03:24
Leon711588:不過我倒是很想繼續玩下去...因為好玩阿-.- 08/08 03:25
rf3:RCG的大型電玩應該做成畫面擬真操作不擬真比較恰當 08/08 09:28
rf3:看看Battle Gear系列就知道了 還有超擬真的F355 08/08 09:45
wmi3:1PLAY 200圓 穿越火燄雙踏化後難度是標7.xx 08/08 20:42
wmi3:無法想像9.x以上的歌是怎樣 XD 08/08 20:43
Tyraelcgm:我發現場測影片中 選歌單選歌完背景竟然有正妹應援!!! 08/09 01:13
Tyraelcgm:附上連結 http://www.youtube.com/watch?v=d1QfSV 08/09 01:15
Tyraelcgm:上面有誤http://www.youtube.com/watch?v=d1QfSVlTQeA 08/09 01:18
Tyraelcgm:在3:31處可以看到 不過影片裡完全沒看到有左腳踏板的譜 08/09 01:21
RX93GX:見鬼了,我找遍官網都找不到場測的東西XDDDD 08/09 07:33
RX93GX:不過剛剛終於找到相關的文章了,在官網某個地方有討論 (?) 08/09 07:34
RX93GX:我本來想回文的,不過現在人很少就慢慢推文好了XDDDDDDDD 08/09 07:35
RX93GX:文章內容看來,真是大人氣啊XDDD 他在玩的時候GF有10人在等 08/09 07:36
RX93GX:DM有15個人在等.........=口= 然後吉他變音是用腳踩了耶 08/09 07:37
RX93GX:感覺是照真的電吉他的那個變音器的概念做XD? 08/09 07:37
RX93GX:吉他的按鈕從左到右是" 赤綠青黃紫 ",真妙...... 08/09 07:38
新的五鍵吉他          <—pick—> R G B Y P Wailing Play 有三種:↓(下壓)、↑(上抬)、←→(吉他橫甩) 成功的話螢幕會有火焰爆破效果,吉他也會震動,頗受好評
RX93GX:鼓的話好像判定變嚴格了,大家可以自己去這個網頁看這篇文 08/09 07:39
RX93GX:難度表似乎是1.0~9.99,因為十位數已經拉不上去的關係嗎XDD 08/09 07:41
RX93GX:新曲有多一條"うみ"~右腦改革/風神/EncoreConquest似已解禁 08/09 07:44
RX93GX:然後她玩完有從KONAMI STAFF那邊拿到問卷,恩~ 08/09 07:45
RX93GX:"次回作はGFDMXGで確定みたい" 次回做"好像"確定是GFDMXG了 08/09 07:46
RX93GX:這篇文章的作者還有化簡單的譜面XDDD(我看不出是哪種的) 08/09 07:48
RX93GX:有興趣的可以點進去看,http://tinyurl.com/mvve6l還有別的 08/09 07:49
RX93GX:以上是部分文章的簡單翻譯,打完才發現還滿長一串的耶XDDD 08/09 07:50
RX93GX:真是不好意思,不過我回在這邊的用意是希望資訊能整合, 08/09 07:50
RX93GX:如果有版眾看到這麼長的推文覺得很礙眼的話還請多見諒^^" 08/09 07:51
RX93GX:關於文章內文的詳細資訊,還請原PO幫忙整理在這篇裡, 08/09 07:51
RX93GX:這樣大家要看的話才比較不會漏掉資訊,感謝原PO^^ 辛苦了! 08/09 07:52
唔 Drummania XG 譜面構成  ̄ ̄  ̄ ̄ ╴╴ ╴╴   ̄ ̄ cymbal  ̄ ̄          snare           floortom  crash cymbal hi-tom —p— low-tom    hi-hat —p— bass drum hi-hat pedal (右踏) (左踏) hi-tom 換到bass drum的左邊了 然後新增 crash cymbal / hi-hat pedal 左踏 / floortom 文章前半講成 left cymbal 就不修文了 RX93GX推文連結提到的Through The Fire And Flames EXTREME 新譜面 (http://mp.i-revo.jp/user.php/fmnaizip/entry/478.html?lp=1) 請按此構成方式解讀
RX93GX:補充一下,"次回作はGFDMXGで確定みたい"這句是文章主人的 08/09 07:57
RX93GX:在場測的感覺,官網還在搞神秘的時候請大家不要直接確定XDD 08/09 07:58
RX93GX:另外一篇的日本人也覺得吉他感覺可以拿吉他英雄來練習了XD 08/09 08:08
s890118:XD 08/09 12:50
supa64:結論就是因為及他英雄專用曲在V6失敗所以(被拖走 08/09 18:38
supa64:所以說過去很多99普面打開DM真正版本(狂抖 08/09 18:42
因為沒人想整理資訊,又應推文要求幫補充 已經沒在玩DMGF系列還來攪局,感到非常抱歉......<(_ _)> 某討論區有提到 ASAKI 說他不會參加 V7 的製作 言下之意是說他不參加 DMGF續作、或者是V6的續作不會是 V7 ? 關於這一點沒找到相關網頁佐證,當成鄉野neta聽聽就好('A`) ※ 編輯: SotaFujimori 來自: 118.171.66.55 (08/09 22:44)
OrzHighlight:辛苦了 推 08/09 22:46
RX93GX:喔喔喔喔原PO辛苦了XDDDDD 還畫圖上色,推用心~ 08/09 23:54