→ Giemsa:他可能耳朵不好 要去檢查 05/05 11:22
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作者: LoveChateau (*婷寶貝*) 看板: Musicteach
標題: Re: [問題] 堅持自己沒彈錯音?
時間: Fri Apr 14 10:06:27 2006
※ 引述《mickeyme0625 (mickey)》之銘言：
: 我現在遇到比較大的難題是這個
: 有兩個學生有這種情形
: 有錯音時請她停下來改
: 不確定為了什麼原因 常沒發現自己彈錯音
: 這沒關係 令人困擾的是跟他提醒之後
: 卻會跟我堅持他沒彈錯音 可能因為處於叛逆期
: 甚至會嘲笑我(@@a) 說我都亂講
: 而且最近愈來愈容易這樣
: 有次我很不高興的跟她說「你沒彈錯的話我叫你停下來幹嘛？我有那麼無聊嗎？」
: 她還歲歲念的說「本來就沒有彈錯啦 自己聽錯還在那邊辯解」
: 我超想巴下去的!!!
: 有跟她溝通過 她只是一臉不爽...有聽沒有進去......
: 有人有解決過類似問題嗎 Orz
我自己的學生沒有這種問題
不過我上次幫別的老師代課的時候有遇過這樣的學生!
我也是超火大的= =
然後我就跟她說"不然在彈一次好了"
她果真乖乖在彈一次 但是 錯的地方還是錯....
我也沒糾正她 就跟她說"在彈一次"
這個時候 她就碎碎唸"彈那麼多次做什麼啦~我老師都沒叫我彈這麼多次"
我就說"不然不要彈阿...你沒發現你彈錯音嘛? 彈錯就重彈 一直彈到對為止"
(口氣要很兇)
結果這個學生 後來有彈對
不過 她跑去跟音樂教室主任說"老師好兇 還一直叫我彈"
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◆ From: 220.228.156.243
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作者: lingnang (懶小陵) 看板: Musicteach
標題: Re: [問題] 堅持自己沒彈錯音?
時間: Fri Apr 14 10:46:10 2006
有個疑問
在跟學生說你有錯音
並把錯音指出來給他之後，你們會示範台一次對的給學生聽嗎？
我知道有些學生......
在聽力方面比識譜（閱讀）能力好多了。
有時候光看譜並不知道自己彈錯
就算老師指出錯音也不覺得自己彈錯
一定要聽過人家示範一次正確還有錯誤的才知道哪裡出錯。
--
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◆ From: 129.123.226.34
推 mickeyme0625:慘的是 示範之後 學生堅持他彈的跟我一樣..... 04/14 22:55
→ mickeyme0625:有耳朵不用 就愛頂嘴 ><~ 04/14 22:55
推 lingnang:好遭的學生啊...耳力需要好好訓練了@@ 04/14 23:44
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作者: geopor (What Bear Am I??) 看板: Musicteach
標題: Re: [問題] 堅持自己沒彈錯音?
時間: Fri Apr 14 12:49:39 2006
※ 引述《lingnang (懶小陵)》之銘言：
: 有個疑問
: 在跟學生說你有錯音
: 並把錯音指出來給他之後，你們會示範台一次對的給學生聽嗎？
: 我知道有些學生......
: 在聽力方面比識譜（閱讀）能力好多了。
: 有時候光看譜並不知道自己彈錯
: 就算老師指出錯音也不覺得自己彈錯
: 一定要聽過人家示範一次正確還有錯誤的才知道哪裡出錯。
我倒建議各位在教學的老師，給他們正確音程的概念
如果學生沒有這個概念，你們怎麼講他們也半信半疑
如果他們有音程的概念，音一錯，老師就可以直接說
很明顯你在這邊彈錯了，因為這邊是個小三度之類的
音樂最基本元素就是音程和節奏(縱橫)
因為你們教的是鋼琴，沒有配器的問題
唯有解決音程和節奏，才能開始做音樂
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◆ From: 210.85.70.15
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作者: sakuraboo (vanilla-cherry) 看板: Musicteach
標題: Re: [問題] 堅持自己沒彈錯音?
時間: Fri Apr 14 12:58:13 2006
有的時候我在想,小朋友是不是都用猜的
因為有的時候彈對,有的時候又彈錯
好像在試試看的樣子
剛開始我還以為他們近視看不清楚
或是忘了戴眼鏡
可是後來我覺得
好像是樂理有問題
因為他們的概念有錯
可是這反而讓我不知道怎麼重新糾正
現在我只會說
自己慢慢算
那是什麼音阿~
然後從中跟他們說
第一線是什麼音第一間是什麼音
感覺上他們又好像懂
只是想用小聰明混過
真是愛偷雞摸狗><||
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◆ From: 59.121.203.51
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作者: geopor (What Bear Am I??) 看板: Musicteach
標題: Re: [問題] 堅持自己沒彈錯音?
時間: Fri Apr 14 14:36:33 2006
※ 引述《sakuraboo (vanilla-cherry)》之銘言：
: 有的時候我在想,小朋友是不是都用猜的
: 因為有的時候彈對,有的時候又彈錯
: 好像在試試看的樣子
: 剛開始我還以為他們近視看不清楚
: 或是忘了戴眼鏡
: 可是後來我覺得
: 好像是樂理有問題
: 因為他們的概念有錯
: 可是這反而讓我不知道怎麼重新糾正
為什麼用猜的？如果不解決這個問題，彈再多也是一樣
因為他們根本就對音的長度和音高沒有概念...
: 現在我只會說
: 自己慢慢算
: 那是什麼音阿~
: 然後從中跟他們說
: 第一線是什麼音第一間是什麼音
: 感覺上他們又好像懂
: 只是想用小聰明混過
: 真是愛偷雞摸狗><||
其實就是這樣解決，不停的解釋，讓他們練習
另外，不要只解釋表面的意象，應該做更深入的研究
例如tritone、單獨的完全四度並非協和音程等等
讓學生多聽多回答，並讓學生唱出來，這樣才有助於學生的音樂性
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◆ From: 210.85.70.15
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作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王) 看板: Musicteach
標題: Re: [問題] 堅持自己沒彈錯音?
時間: Sat Apr 15 05:19:22 2006
※ 引述《LoveChateau (*婷寶貝*)》之銘言：
: ※ 引述《mickeyme0625 (mickey)》之銘言：
: : 我現在遇到比較大的難題是這個
: : 有兩個學生有這種情形
: : 有錯音時請她停下來改
: : 不確定為了什麼原因 常沒發現自己彈錯音
: : 這沒關係 令人困擾的是跟他提醒之後
: : 卻會跟我堅持他沒彈錯音 可能因為處於叛逆期
: : 甚至會嘲笑我(@@a) 說我都亂講
: : 而且最近愈來愈容易這樣
: : 有次我很不高興的跟她說「你沒彈錯的話我叫你停下來幹嘛？我有那麼無聊嗎？」
: : 她還歲歲念的說「本來就沒有彈錯啦 自己聽錯還在那邊辯解」
: : 我超想巴下去的!!!
: : 有跟她溝通過 她只是一臉不爽...有聽沒有進去......
: : 有人有解決過類似問題嗎 Orz
: 我自己的學生沒有這種問題
: 不過我上次幫別的老師代課的時候有遇過這樣的學生!
: 我也是超火大的= =
: 然後我就跟她說"不然在彈一次好了"
: 她果真乖乖在彈一次 但是 錯的地方還是錯....
: 我也沒糾正她 就跟她說"在彈一次"
: 這個時候 她就碎碎唸"彈那麼多次做什麼啦~我老師都沒叫我彈這麼多次"
: 我就說"不然不要彈阿...你沒發現你彈錯音嘛? 彈錯就重彈 一直彈到對為止"
: (口氣要很兇)
: 結果這個學生 後來有彈對
: 不過 她跑去跟音樂教室主任說"老師好兇 還一直叫我彈"
我則是在接收離職老師的學生時遇到一個像這樣的.
我說他彈錯,
他也是死不承認,
我示範給他看,
他也是一口咬定他彈的跟我一樣,
於是我就把他的彈法彈一次給他聽,
再把正確彈法彈一次,
他嘴巴才閉上.但接下來又是一樣的旋律,他還是犯一樣的錯誤,
所以我要他停下來再彈一遍,
他也是火大說"我以前的老師不會要我彈這麼多遍,你的上課方式真不有趣",
然後他的節奏感也非常差,我試著用講口訣的方法糾正他的節奏,
他很鄙夷的說"你不要把我當五歲小孩教好嗎?"(這學生九歲)
我覺得這種學生不只是學習上有問題,
個性上也有問題!
最討厭的是在我去跟班主任反應我跟這個學生不太match前,
他已經先去告狀了,說我的英文太差他聽不懂我在講什麼(我是在美國教),要把我換掉.
我們班主任人滿好的,
安慰我說因為這學生第一語言不是英文(他是義大利裔的美國人),
所以也許他在理解上比較慢之類的,
但這個學生上課時從來沒說過聽不懂我在講什麼.....
他用這種理由跟班主任換掉我,
害我覺得我是不是真的英文有問題,
還一直問我其他的學生會不會聽不懂我在說什麼....
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◆ From: 24.31.191.8
推 boldt:還是錄音最好了 orz 04/15 10:01
推 yoyofan:頑固的小孩真是不分國籍!! 04/15 19:33
推 superTOFU:推樓上的..白目小孩就是不分國籍啊.. 04/16 18:38
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作者: salomy (我要快樂) 站內: Musicteach
標題: Re: [問題] 堅持自己沒彈錯音?
時間: Mon Apr 17 16:57:27 2006
※ 引述《question1 (活得漂亮！)》之銘言：
: 我有碰過幾個這樣的學生
: 我常常跟學生或是跟他的家長說
: 我覺得我不只是在教他鋼琴，還要改他的個性
: 因為這樣的孩子常常是個性造成的
: 個性或是習慣改變了，
: 彈琴的方式或是習慣才會改變
我的作法是 先告訴孩子
『我記得你的聽力比我其他的學生都還棒的耶 你確定沒有聽錯嗎？
要不要再仔細聽聽看？』
而不是直接指出他的缺點
現在的小孩自尊心都很高
家裏經濟有辦法讓他學琴的 更是家中的少爺公主
你不給他台階下 直接指出他的缺點 愛面子的小孩死也不會認
你硬要指 他更硬要跟你槓
其實 對和錯 大人只要點一下 大部分的小孩都會懂
關鍵就在於 你的態度讓他是不是能接受
也許大家會覺得 為什麼要這麼討好小孩
但是 我覺得 站在孩子的立場想 你沒有讓他開心跟有信心 他真的學不下去
學校的功課好多 老師又兇 同學也會比較
累積了一天的壓力去安親班 或上家教的時候
情緒會比較不穩或任性是正常的
如果這個時候再給他太大的壓力 他反而會失去學習的興趣
學琴 是用他該休息的時間來學的
要不是為了多一技之長 跟滿足爸媽的期望 他本來就不需要這樣做
台灣的小孩 花了太多時間在學習上 太少玩樂
所以以我的心態 我會想辦法引起孩子的興趣 轉換一種說法或角度
讓他願意去找出自己的錯誤
找出來以後 再大大稱讚他好厲害
連我們大人都需要信心跟鼓勵 更何況小孩呢？
當然 如果這個孩子已經面臨檢定或考音樂班的壓力
對他要求嚴格 直接指出錯誤 那是一定要的
但記得一定要注意溝通的方法跟語氣
現在的小孩很早熟 你用什麼樣的態度跟角度在看他 他都很敏感的
如果失去了興趣跟信心
那麼就算你教他再高深的技巧 會彈再難的譜
當他終止學琴的那天 就會全部還給你
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我本身是國小的音樂教師兼導師 也教琴很久了
所以比較注重教育方面的心理啦
給的多 給得嚴 不如給的開心 給得深入孩心
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◆ From: 218.168.99.90
推 loveinPooh:講的很實在ㄟ~~推1 04/17 17:42
推 question1:讀完獲益良多喔～ 04/17 18:49
推 nn8309:說得很有道理，多謝^^ 04/20 00:32
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作者: ShiningRuby (閃亮紅寶石女王) 看板: Musicteach
標題: Re: [問題] 堅持自己沒彈錯音?
時間: Mon Apr 17 19:42:04 2006
※ 引述《salomy (我要快樂)》之銘言：
: ※ 引述《question1 (活得漂亮！)》之銘言：
: : 我有碰過幾個這樣的學生
: : 我常常跟學生或是跟他的家長說
: : 我覺得我不只是在教他鋼琴，還要改他的個性
: : 因為這樣的孩子常常是個性造成的
: : 個性或是習慣改變了，
: : 彈琴的方式或是習慣才會改變
: 我的作法是 先告訴孩子
: 『我記得你的聽力比我其他的學生都還棒的耶 你確定沒有聽錯嗎？
: 要不要再仔細聽聽看？』
: 而不是直接指出他的缺點
我想請教這位老師,
如果已經用這樣的方式了,
學生卻還是不願意承認錯誤的話,
那我們還能怎麼辦呢?
當然如果是學生沒辦法自己發現錯誤,
那又另當別論了,
我指的是那種真的很頑固的學生,
老師和顏悅色尊重他,
他卻打蛇隨棍上開始耍蠻起來,
這該如何是好?
--
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◆ From: 24.31.191.8
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作者: salomy (我要快樂) 看板: Musicteach
標題: Re: [問題] 堅持自己沒彈錯音?
時間: Mon Apr 17 20:37:46 2006
※ 引述《ShiningRuby (閃亮紅寶石女王)》之銘言：
: ※ 引述《salomy (我要快樂)》之銘言：
: : 我的作法是 先告訴孩子
: : 『我記得你的聽力比我其他的學生都還棒的耶 你確定沒有聽錯嗎？
: : 要不要再仔細聽聽看？』
: : 而不是直接指出他的缺點
: 我想請教這位老師,
: 如果已經用這樣的方式了,
: 學生卻還是不願意承認錯誤的話,
: 那我們還能怎麼辦呢?
: 當然如果是學生沒辦法自己發現錯誤,
: 那又另當別論了,
: 我指的是那種真的很頑固的學生,
: 老師和顏悅色尊重他,
: 他卻打蛇隨棍上開始耍蠻起來,
: 這該如何是好?
如果他本來就不想學 故意要盧 你怎麼做 他還是會盧
這個時候就是看他爸媽的態度了
我也有遇過這種學生啊 我當時的方法是錄音 播一次他的 彈一次我的給他聽
但是當我讓他聽完的時候 我問他的卻不是哪個音錯的問題
我跟他溝通練琴的一些心情
一個正常的孩子 除非真的是音癡 音癡的話他彈錯勉強他也沒用
但是 一個知道自己在做什麼的孩子 是不可能聽不出來錯在哪裡的
我會去了解 為什麼他對彈琴這麼的不耐煩
是不喜歡這首曲子 還是覺得練琴碰到瓶頸 還是真的不想學擺爛
我後來跟家長溝通的結果是 小孩子練琴練煩了
因為剛跳到小奏鳴曲 難度變高 升上高年級功課又變多
所以他開始煩燥
當下我很義正詞嚴的告訴學生 如果他不想學 我可以不要教 我不缺一個不想學的學生
學了半吊子的鋼琴 以後出去只是被人家笑『半瓶水響叮噹」 浪費錢也浪費時間
如果面對挫折都不想挑戰只想擺爛 一輩子都會這樣 比起鋼琴 升上國中的挫折會更多
這樣勉強學下去 我痛苦他也痛苦
但是 如果他並沒有那麼討厭鋼琴 只是沒耐性
那麼我們可以調整一下教材 不要那麼快進入小奏鳴曲
後來我停了兩次課
到第三次的時候 學生跟家長有溝通過了
我也先降低教材的難度 讓他有時間漸進適應 這個狀況才有改善
很多時候 老師要有自己的堅持
小孩懶惰是正常的 這時候你要軟硬兼施 跟家長的溝通尤其重要
畢竟錢是他們在花 她們是希望 自己的小孩可以真正學到東西 還是希望老師亂教？
很少有所謂天生就很努力的小孩
老師真的是要軟硬兼施 想盡各種方法 讓孩子願意學 想學
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◆ From: 220.138.115.224
※ 編輯: salomy 來自: 220.138.115.224 (04/17 20:39)
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作者: alessia (當個好老師兼會計師) 看板: Musicteach
標題: Re: [問題] 堅持自己沒彈錯音?
時間: Tue Apr 18 16:59:56 2006
如果是我 我會拿手機直接幫他錄音
然後再跟他一起重聽一次
若他還是不覺得有錯 可以照譜跟錄的音一起彈
看他是否聽的出來 如果還是不承認
你可以說 那我們來加強聽寫樂理吧
開始上聽寫樂理XD
或是跟他講一下道理 出去表演 或是檢定 考試時
很多曲子評審老師都很熟 或是台下觀眾也有懂音樂的
這樣彈錯出糗不是很糟嗎 所以要改阿*_*
我也會把一些他一直彈錯的錯音糾出來問他 這是什麼音
待他回答正確後單手彈一次 再合手重那段再一次
我還有作籤XD
※ 引述《mickeyme0625 (mickey)》之銘言：
: 我現在遇到比較大的難題是這個
: 有兩個學生有這種情形
: 有錯音時請她停下來改
: 不確定為了什麼原因 常沒發現自己彈錯音
: 這沒關係 令人困擾的是跟他提醒之後
: 卻會跟我堅持他沒彈錯音 可能因為處於叛逆期
: 甚至會嘲笑我(@@a) 說我都亂講
: 而且最近愈來愈容易這樣
: 有次我很不高興的跟她說「你沒彈錯的話我叫你停下來幹嘛？我有那麼無聊嗎？」
: 她還歲歲念的說「本來就沒有彈錯啦 自己聽錯還在那邊辯解」
: 我超想巴下去的!!!
: 有跟她溝通過 她只是一臉不爽...有聽沒有進去......
: 有人有解決過類似問題嗎 Orz
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※ 編輯: alessia 來自: 211.74.66.199 (04/18 17:01)