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第一, 反對你的原文 這是NBA版不是政治版 你這樣的文章會很直接的誘導還沒投票的人 有更強烈的意願去投項某一方 注意, 是誘導... 轉貼大陸文章跟言論自由沒有任何關係 不要把政治版的風氣帶來這邊 在來所謂的精英領導, 公正與否 什麼是精英?? 什麼叫做公正?? 大家都是一樣是球迷 喜歡看好球 在這點大家都是一樣的吧 為什麼要分精英跟非精英???? 在來什麼叫做公正與非公正?? 大家看球的角度不一樣 同樣的一件事情可以從很多不同角度來看 最直接的例子就是.. VC .... XD (不了解者請爬文) 我相信是還有其他例子拉 只是這個是對我有直接關係的一個 第二 我覺得NBA版的問題不僅僅是文章轉載的問題 文章轉載有他的必要性在 畢竟不見得所有來PTT NBA版的人有辦法去英文站找新聞 只是翻譯體育新聞的人不見得懂體育 所以翻譯上水準會有出入 至於文章品質問題 現在的NBA跟以前比起來是的確有點連線版化 或許這跟隊版開後有關係 有了隊版 每隊球迷可以在自己隊板上好好深入討論自己支持的球隊 通常所謂較高水準的文章是這些"深入討論" 但是 這些文章並不會在NBA版出現 而導致NBA版文章缺乏 (我突然想起前版主的某項作風) 個人是覺得現在的NBA版並沒有定位 要閒聊在ezchat, 要影片在影片版, 球隊討論有隊板 還有球星版 都分那麼細了 都分完了 最籠統的NBA版到底要討論什麼??? 此非戰文 只是個人觀點 而重點是在第二 關於第一點的後續討論個人一概不回應... ※ 引述《lesliewang (not a loser)》之銘言: : 感謝非人大和BIAS大的認真回應。剛剛看了一些推文, : 我有點啼笑皆非。首先,「過度民主導致菁英出走」是 : 那位老大的想法。所以少數版友的噓文,我只能說是誤 : 會一場。而且我也建議這些版友,不要因為他的用詞, : 就忽略了他的看法,其實頗有些意思存在。 : 首先回應非人大。您會認為我在設定二元對立框架,企 : 圖動員「反大大」情節來達成某種目的,其實是因為您 : 不瞭解很多檯面下的事情。我和版主的溝通管道一直暢 : 通,昨天還和jnco版主談論這篇文章觸及的問題到很晚 : 。我相信他會告訴你,我提出這些問題,除了我對民主 : 自由價值的堅持,也有藉由擴大討論,達到集思廣益之 : 效的用心。而我和 X老大的對談,您不能否認,的確觸 : 及到這次問題凸顯的一個面向。jnco版主也表示,過多 : 的新聞轉貼,特別是劣質新聞的出現,的確造成版務管 : 理困難、也降低優秀版友討論的意願。所以要怎樣解決 : 這個問題呢?我認為應該透過版友廣泛討論,有人認為 : 由版主決定就可以。 : 其次回應BIAS大。您講的一點都沒有錯,維護優秀討論 : 傳統才是重點。但是我覺得,我們這樣的討論,也是相 : 當有益處的。火箭版已經有版友表示,這種涉及言論自 : 由的事情,為什麼可以用投票決定?也有人像我一樣, : 雖然反對禁止轉貼新聞,但支持用投票解決。問題是, : 過去這些意見能否完整的讓管理者知道?如果管理者無 : 法全盤知悉、或者知道卻不構成行動約束力,那是否能 : 擔保管理者的後續作法一定能讓版友滿意?所以我和那 : 位大哥想凸顯的,是本版一直存在的一個問題:想要保 : 持高水準的參與,但卻面臨如何採納民意的困難。而且 : 您不能否認,禁止轉貼新聞,特別是針對特定地區,很 : 可能引起「寒蟬效應」。雖然我們不確定這個效應的範 : 圍,但會不會造成一些火箭迷或大陸球迷減少對本版的 : 參與呢?有這個可能性存在。 : 其實我在寫出這篇文章的時候,就很清楚會引起一些爭 : 議,而且搞不好會讓一些人以為我有權謀動機、或是讓 : 極少部分版友趁機生事。但為什麼我還是貼出這篇文章 : ?因為我認為我和這位老大的對談,或許可以激發版友 : 之間的腦力激盪,認知到這次的投票,不只是單純針對 : 大陸新聞的問題,而是一個涉及言論自由和管理方式的 : 討論。可能有人會覺得我講得有些誇張,但也有人表示 : 我講的問題的確存在。這都沒有關係,我認為能夠引起 : 討論和反想,就是一次很好的民主參與。被捧還是被噓 : ,我並不在意。 : 經過多方討論,我現在明白,我們面對的是一個大題目 : 。但不是所有的人都想要討論這個問題,我昨天和版主 : 提議,不然就讓我的文章存在一定時間,只要達到讓版 : 友閱讀後有一些思考的目的即可。不過他說沒關係,因 : 為這個對談也蠻有意思的。因此,我會在今天把文章刪 : 除。謝謝大家公開或私下給我的意見。 : PS:關於我是否有意藉此角逐版主,我真的只能說少數 : 人想太多了。我絕對、絕對不會覬覦這個位子,只想做 : 隻烏鴉、做個永遠的在野派。如果連個 NBA版,都變成 : 和現實政治一樣,不允許開誠布公的討論,凡事都要牽 : 扯到權謀,那也太可悲了點。 : 重申一次:這次的討論不是切割、不是鬥爭,而是要認 : 真看待批踢踢擴張以後,訊息流超過管理者負荷,訊息 : 品質良莠不齊,如何達到維護本版傳統的目的。經過多 : 次對談,我充分瞭解了現今版務的困難,所以這次討論 : ,是為了凸顯問題、集思廣益、找出方法。 : 這篇文章將在今天刪除,但我仍然歡迎版友持續的私下 : 討論,我受益很多,謝謝。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 24.156.72.62