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作者charlie01 ()
看板NBA
標題[討論] NBA 板
時間Fri Jan 14 22:58:52 2011
這會是一篇很長的文。 一開始還是要感謝現任板主群原則上允許了這個板的板務可以直接在板上由大家討論， 畢竟這不是每個討論區都做得到的。 其實每打一字都是很猶豫的，人這麼多嘴這麼雜、而且個人情緒如此放縱的地方， 讓自己倘入這種混水一點都不聰明，尤其是現實人生還有很多事要去做的時候。 但是這幾天看了太多來自各方的論述，表達不滿的提出建言的理性的感性的還有來鬧的， 也看到了板主群作出了許多次的回應， 總覺得、總覺得很多事情的核心還是沒有解決，沒有被提出，甚至沒有被「正確的認識」。 所以有些看法不吐不快，事實上從第一天就一直是這樣了， 三四天以來許多人說出了我的許多看法，但可惜的是觀點雙方通常還是沒有什麼交集。 我先最快的幫自己分一下邊，就像在這個板一定要做的事一樣。 我不是任何檯面上高人氣球隊的球迷，不管你看這篇看到哪個階段心裡突然升起 「X! 又來了，這一定是○迷!」 如果不是原本就認識我的話，我想那個○一次就填對的機會非常渺茫； 我也不是檯面上任何容易引起爭議的球員的追隨者，這方面就不再多說了， 反正不相信的人自然會千方百計去找出反例，這方面我從不懷疑。 當然我沒有管過這個板，不像上面許多籃球群組的大老這般有份量， 但我湊巧管過一個「還算熱門」的板，已經整整兩年了，比現任的三位還久些， (當然也沒有這裡熱門 這兩三年來全體育群組最「榮景」的莫過於這裡了) 也很湊巧這個板也是在體育群組裡面，我想這兩個小組也有大量重疊的使用者。 說這個當然不是要表示自己多屌或管得比較好，也不是要先聲奪人或提出偉大建言， 只是同樣擔任過同質性這麼高的工作，有些觀點和態度我想應該可以分享一下。 因為我也愛這個討論平台、和NBA這個看板， 和會進來這裡以及會點進來看這篇的人一樣，都希望這裡更好。 所以，就只是分享一下罷了。 自從BullShits時代以來我一直很想問這裡的板主群、 和覺得這兩三年來這裡這樣很好的板友們兩個問題， 就兩個問題，一點也不多: 1.你們認為「一個好的討論平台」應該是什麼樣子? 2.你們覺得在這個時代，「討論平台管理者」，或者說有權限者， 或者要最簡化的說，在上位者，應該有什麼樣的能力和自覺? 我們或許不用急著回答或定義這兩個問題，因為誰都知道這並不好回答且沒有標準答案， 也許我們可以試著，先把他們再拆成幾個相關連又常爭吵不休的小問題來看看， 而這幾個小問題也是這幾天板上爭議的核心。 (1).言論自由是天賦人權，不管嘴裡說出什麼都是言論自由， 所以無論如何都應該保障、所以只要不是這樣，就是文字獄、就是不好? 自由是建立在很多立基點上，但絕不包括無限上綱。 這句話我想最自由派的人都無法不同意， 因為這是從接受教育之始就跟自由的重要性同樣頻繁被提起的絕對價值， 因為這是一個稍有理性智性的人類，都可以明白的道理。 這兩天我看到有人拿法律出來，有人說憲法保障人民的言論自由， 還有人把刑法中的唯二例外(誹謗、公然侮辱)都拿出來說。 誠然，言論權是一個民主法治國家該保障的基本權之一， 但是不太遠的地方，同樣是放在國家位階最高的憲法裡， 同樣有明文條文告訴我們一件事: 除為防止妨礙他人自由、避免緊急危難、維持社會秩序或增盡公共利益所必要者外， 不得以法律限制之。 這段話我不待進大學習法，早在國中上公民課就朗朗上口， 我想聰明如現在在看的各位應該也是。 於是我們把「不包括無限上綱」的共識(是吧，各位總同意這是共識吧)， 和憲法那段民主法治精神的解釋一起看，我想可以很清楚的浮現三件事: 1.自由，不是我爽就好。另外比較少被提到的是，也絕對不是「大家都爽就好」。 2.自由是可以因為以上那些原因而被限縮的，沒有任何疑問。 這可不是哪個偉人或皇帝的兄弟獨獲之創見，而是想生活在任何人類社會制度裡的人 都必須同意的。 因為自由連那些事都不願對之讓步，到最後最慘的只會是每個身在其中的人， 相信這也不用多做解釋。 3.對自由的限制，可以透過完善或合理的法規來進行。 所以你看過有人因為PTT上的公然侮辱上了法庭、也常看到誹謗而上法庭， 你也天天看到各大板每天有人在申訴、在不服板主判罰的使用者， 原因幾乎都是因為處理不公或自由心證嚴重。 但你從來沒有看過有人因為任何網路平台上某個板的發言門檻訂得過高、或者板規修得很嚴， 而鬧上法庭說侵害自由權的，甚至連為此去組務申訴的都沒有。 而且我敢說那些高喊自由的人，真的看到這樣的事件，大概也都會覺得很可笑。 那麼請告訴我，如果一個板所謂的言論自由，所謂百家齊鳴的現象， 已經嚴重傷害了許多人(而很可能是「大多數人」)使用的自由， 如果我在BCDEFGH主題的文章中都只看得到A主題的爭吵， 而且爭吵通常是沒有意義、毫無結果、用字遣詞又讓人不舒服的內容， 如果我想要認真討論的語句，隨時會被一句天外飛來的不相干文字給惡意挑釁、淹沒， 或者我認真且含有許多分享累積的一篇心血，很容易就變成莫名的口水戰場， 如果我整天看到許多如國小生或幼兒吵架都不如的泥巴戰， 整個板面上充斥著耍賴一般的你嗆一句我就一定要酸一句回去至死方休、 充斥著好像小時候扮家家酒一般挖空心思但其實毫無意義的填空、接龍和製作簽名檔大賽， 如果我已經看了一大串發言一大串文字， 卻愈來愈常連誰是反串誰是認真都分不出來、 看了十句常常連一句確定是真的要討論的都找不到， 然後這個板又總是被這些所謂「活躍」的id把持， 如果不論是live文box文數據文分析文懷舊文新聞，只要牽扯到特定球隊或幾個特定球員， 就會被瞬間貼上比最初等的民主政治還要無腦的標籤、和更加無腦的情緒性字眼， 就會馬上被一大群人到敵對的板查看有沒有發言紀錄， 然後這群「活躍的id」，從來對真正能夠流傳的資料和討論幾乎沒有任何貢獻的id， 以在網路平台上搞小團體， 為他人或自己分封「十閒」、「反抗軍」之類的稱號而沾沾自喜； (而只不過是看個遠在天邊的職業運動聯盟) 認為所有人都要加入他們的分化遊戲， 再怎樣中性的發言只要惹到我就一定是敵對陣營派來的， 如果我不融入這樣的風氣，就沒辦法對這裡的討論氣氛哪怕是感到一點點的愉快， 如果我到一個討論平台要參與其中，幾乎非得要先讓自己選邊站、 先花很大的心力去辨別誰是認真的誰是可以討論的、 然後時時刻刻要告訴自己認真就輸了， 請告訴我，這樣有沒有妨礙到我的自由? 這樣的討論區還剩下多少功能? 如果我想要對這樣的「自由」發出反動， 你能不能給我一個這樣絕非增進公共利益和維護社會秩序的理由，來說服我? 2.這個板至少有板規，板規也一直有在執行啊、也很明確啊， 所以這還是一個法治的板、所以來鬧的還是會受到懲罰啊。 再不然，都要修改更嚴的板規了，還開放投票，你們還想怎樣? 我想問板主群，你們有沒有想過，「板規」存在的意義是什麼、「執行」的意義又是什麼? 板規的存在，除了讓少數人受到處罰、更重要的是讓多數人的權益因此有保障， 保障的是讓多數人知道只要不違規就不會受罰、反之亦然的公信力， 保障的是最多的使用者，能夠在這樣的環境中感到自在、愉快 對一個討論平台、意見交流的地方來說， 這絕對是比什麼言論自由、什麼忠於政見更重要的事。 也許板主群中有人、或者有些群眾或對此表示不同意，但我的立基點很簡單: 使用者個人的快意是一時的、管理者每個人的選舉和任期和板的生命相比也是很有限的， 沒有任何人有資格因為單一因素剝奪大眾的權利、甚至使許多人都感到， 這根本已經不是一個可以正常討論的地方。 沒有任何人、任何權益大過群眾或者說最多人的權益， 因為這不是一個玩政治玩哲學的國家機器或歷史舞台，這是一個討論看板 他存在的意義和功能就是讓最多人正常的交流、討論，而非謾罵和分化 這個板的現行板規，在推文(最多人認為的亂源、也是最多人感覺權益受侵害的部分) 的相關規定，除了惡意連結以及空白推噓文，唯一的罰則只有人身攻擊。 但是只要來這裡看不用幾個小時就知道， 挑釁、引戰、反串，對這個板的質、氣氛和名聲的傷害，百倍千倍於人身攻擊。 從BullShits以來，除了少數一兩位(如Brent Roy)以外， 所有板主群執法桶人的方式都有幾個共通點， 那就是如iamhebe在上一篇所點出的， 犯意、態度和引起的傷害、風波都不是重點，只要你和我玩玩文字遊戲就好。 所以娘娘被檢舉了，我還要在公告後面嗆一句但是你用媽媽姊姊妹妹嬸嬸我都無所謂， 結果娘娘消失了，但同樣帶惡意的戲謔稱號盛行， 管理者自己也被妹妹長妹妹短的叫，完全失去了一板之首的尊嚴和格調。 所以強暴犯不能用， 但我還要說明強爆了強煎飯法庭王文字接龍成語填空都可以喔， 然後這個板的對立只有愈來愈嚴重、存心破壞的id愈引愈多、沉淪崩壞只有加速， 然後A陣營拼命想梗酸、B陣營拼命酸回去， 每天有大量大量不同立場但不想好好說話只想來像國中小生般放縱情緒的人， 比賽酸文梗、比賽吵嘴創意大賽，然後稍一佔上風就沾沾自喜， 而另一位板主的執法文裡面，慣性的和發言被懲處的人以及下面的板眾插科打諢， 然後所有的案例中，是否失言、什麼話該不該說、發言是否帶著嚴重的惡意， 都完全不再有人重視； 所以人只在乎公告有沒有梗、被桶得好不好笑、誰又釣到了大魚小魚， 什麼上古魔獸要放出來、什麼關過輩分比較高、什麼群魔亂舞， 因為你們的執法方式，已經造成許多板眾根本不在乎， 就像林北犯罪就犯罪要殺要剮隨你一樣不在乎， 反正大家玩玩嘛，反正我今天被桶，只是文字不夠遊走邊緣實在太不小心， 然後這一切內容還常常和這個板之所以存在所要討論的聯盟和運動項目根本無關。 我只是隨便舉幾個最顯明的例子， 我不去討論這是不是又是板主群所想保障的「言論自由」，我只問你們幾個問題: 你們承不承認你們這種無意義的文字遊戲、「板規執行」， 曾經在很多時候恰恰成為加速對立和引來搗亂ID的元兇? 你們有沒有想過或許問題不在哪個字可以用哪個不行、或者跳針一次三次， 而是你們根本從來沒有了解過，執法的意義和這個武器最大的功能在哪裡? 或者，如果你們仍要堅持這是自由或只要執行就沒錯， 那請摸良心回答我，你們執行得愈多，覺得這個板是愈好還是愈糟? 是愈可以討論還是愈來愈民粹、愈來愈成為極端份子的遊戲場? 還是又要說，這都是鄉民的問題，執法過程和彈性都沒有問題，人那麼多必有白痴 那PTT如此多熱門看板，每年總有一段時間常駐人數會數百甚至千的少說也一二十個， 怎麼除了少數一兩個像Gossiping和sex之外，幾乎所有地方即使人多、 即使時常有人亂，都沒有辦法像你「確實執法」的NBA那麼優質? 或者就直接告訴我，你們真心覺得這些每篇公告就隨時可能改一下、新創一下， 然後除了鼓勵大家多學些吵嘴酸人技巧外什麼都沒有的「尺度」， 你們覺得很驕傲很滿意，並且可以大聲的說，你們的執法無疑的讓這個板變好了， 如果你告訴我你真的完全是這麼認為，我就二話不說刪掉這一段。 是，現在辦了投票；是，你們有聽到聲音虛心的想改變，這值得肯定，真的。 但既然這幾天都看了這麼多了，是不是也可以再去思考一下， 仍然有不少人指出這個投票可能帶來的風險，是否也有他的理由? 先不說你們的執行還有沒有公信力(這後面再提)， 依照其中一位板主曾經私下的表示，這麼做是想要徹底掃除限縮發言的範圍， 「我就掃給你看，看沒有任何鄉民會是什麼樣子」 這樣一時情緒性強烈的想法，在這位板主的作風中似乎也見怪不怪， 因為你明明知道「只要離題，不管什麼都可以抓、都可以檢舉」 (諸如在B比賽開打前提到剛結束的A比賽某人表現真猛、 或者等季後賽的時刻問大家早餐都吃什麼 全都可以檢舉也都會抓 這是我稍早看該板主回覆板友疑問後的理解，如果非如此請糾正我) 你明明知道這可能會讓這裡的人氣大幅下滑、而且會變成一個氣氛詭異的地方， 你肯定知道的，一定存在這樣的危險， 我們先不管人氣之類的東西重不重要(事實上我覺得不重要)， 你有沒有想過你只要稍微冷靜，可以有很多更好的解決辦法? 你有沒有仔細看一下這麼多人提出這麼多觀察和建言， 根本幾乎沒有人講到什麼跳針條款很需要、或者一次好還是三次好? 說太多了，拉到下面一點好了，其實是相連通的。 3.人那麼多，根本不可能管得動、根本不可能叫酸民不要來、 根本不可能一個一個推文審視，肯定辦不到? 這不用你們一直強調，我們也知道，所有人都清楚得很。 先繼續從可能要實行的嚴格新板規接續下去， 不管一次還是三次，實施了之後除了會造成這裡風氣大變動 (但你們很清楚根本不一定會「比較好」)之外， 還有已經有人點出的你們依以往紀錄，內心裡會不會公平執法、 會不會選擇性對待檢舉信和發言，根本就有很大的疑問， (因為這規範無疑是將管理者的權力再提升到了一個不可思議的權限， 怪的是，有好幾個板在一段時間或常年性的人比這裡多，他們管理者卻不需要這樣的權限) 還有一個顯而易見接續剛才的問題是， 這將會使大量的善意使用者莫名被罰、被剝奪使用權限， 而充滿惡意的人，在尺度、範圍兩大因素之中，也僅有後者受到限縮罷了。 這是很可怕的事情，沒有動機、沒有犯意，實質上也沒侵害到誰的權益就被刑罰， 不用一個多有內涵的人，也知道這是個惡法， 也知道法規不是這樣訂的，更不是這樣用的。 有人會說，阿現在板上這麼亂就已經要用苛法了啊，不然你說要怎麼辦? 所有人都知道這個風氣的主因是哪一批人。 是不是這兩三年來板上大多數時候最愛引戰、挑釁、反串， 引起最多風波、最喜歡當遊戲場、要為這個討論區風氣改變負最大責任的， 每個時期都只有那固定數十個id。 沒錯，很少有人完全沒有過情緒性發言， 因為反正風氣都這樣了、反正很多人亂比我更大、反正想梗的是別人，不酸白不酸， 因為每個人都有自己的好惡，每個人看到沒事、大家都這樣，當然會跟著發洩一下。 這是人性，也是大眾，能完全自律的人鳳毛麟角，這確實是事實。 但是帶起這些的、帶領這些的、帶頭用這些的id，範圍並不大。 而且非常明確。 板主群明明知道是哪些人大大影響了整個板的素質、 明明知道如果少了他們，不用什麼嚴刑竣法，這個板馬上清靜數成以上， 你們絕對知道，因為所有板眾都看得出來，除非你們要承認自己看不出來。 你們也看到了即使是在這系列這個板一年來最認真的討論串之一， 還是有多少連讓人發笑一瞬間都沒辦法的無意義文和口水泥巴戰分化推文。 還是又要說自由、自由，他們又沒違規我可以拿他們怎麼辦? 請記得一個討論平台最重要的是什麼。 破壞一個討論區的功能、用大量對立爭吵和酸與戰來代替正常論述， 到處煽風點火製造撕裂唯恐天下不亂， 光是這樣的行為，就足夠讓他們永遠不要再出現。 對這樣的行為訂定規範和實行制裁，不但天經地義、不但所有稍熱門板都存在、 不但到了組務和其他裁決處絕對站得住腳， 而且絕對九成以上的人都會支持你們。 是，不可能沒有人來亂，管理過群眾的人都很清楚， 但你如果以一起玩文字遊戲代替決然的將他們排除在外， 那就莫怪呼這樣的人，一直由別的地方往你這個寶地聚集。 引戰、挑釁、分化、反串常看不出來，實質上認定有困難? 呵，別鬧了，絕對沒有太大的困難，你們肯定八九成以上都看得出來。 甚至你們也很清楚，這種id就算申訴，不用太理會他也不可能會在組務板吃虧。 這麼多板眾都看得清楚，你們怎麼會一句難以認定就想逃避責任? willyt說的，你們不只是板的管理者，也是板的保護者， 站方賦予你們這個權限，多數正常的使用者賦予你們這個權限， 不是要你們樂於自己的文字遊戲和變形蟲般的標準裡， 高興了或有人檢舉了再抓兩三個單一字彙隨時桶一桶、 然後讓大家笑著說有梗或者又釣到魚了而已。 回到不可能一個一個抓的問題，p板主這幾天回覆最大聲最理直氣壯的就是這個。 沒錯，當然，板主不是超人，沒有人否認。 p板主曾經在這兩天推文回覆板友的質疑，「板規不告不理，我照辦有什麼錯」 先不說如果我理解得沒錯，置底板規是在「檢舉」條項下寫不告不理、 也就是當有使用者要檢舉時該原則才適用。 在「發文」和「推文」項目下可是完全沒有影子，而是只有明確寫著違什麼規要罰。 問題癥結在於沒有人要你們每一篇每一個字都審視過。 但是一律不主動管理、只要使用者來檢舉， 在一個人如此多秩序如此亂的地方，這樣會不會太誇張? 管過熱門板的不只你們，不管我要拿站規、板主規、過去有能者的治績、 自己的經驗還是做人做事最基本的責任心和態度來說， 結論都是就算不一個一個看，你們可以做的仍然很多、可以改變的仍然很大。 有些id前科累累、有些明顯帶著重大惡意、 有很多文和主題，光看推噓文數或者標題就知道裡面一定有許多人在挑戰秩序， 要找出這些並做出明快的處理，一點都不難。 只要你們積極的做其中一項，馬上改變整體的氣氛。 許多人說了，管理者不是只做我想做的事、或者想到時就做做事，然後說我很盡責， 對於板上的風氣和走向，你可曾有一絲一毫的責任心和理想? 一個板亂成這樣，已經十篇有九篇都有問題，然後還可以理直氣壯的說我是不告不理， 然後另一位上任大半年幾乎什麼都沒做的管理者，可以說因為我就是比較鬆， 我之前確實都沒在管怎樣我就道個歉啊。 恕我說一句最直的，如此價值觀和羞恥心令人不可思議。 4.板主立場鮮明沒關係?只要「執法」公正就好? 板主能不能有立場?事實上不可能沒有立場，這是廢話。 但是管理者管不住自己立場、甚至情緒時，會給討論區帶來什麼影響? 這一代的板主群，一個板的秩序管理者和風氣協調者， 公開表態自己屬於哪個陣營、公開在擔任板主職後仍然在板上時常加入數方的泥巴戰、 公開到敵對的板去進行不善的發言、常常四處進行比使用者還激烈的引戰挑釁， 公開的在執法文中自己開自己「以下開放噓X迷不意外」這種玩笑， 時時刻刻的把單一隊板的事務拿到這30隊的板上來批判、 時時刻刻的把單一隊板的立場和標準拿出來說， 「他們可以，我這個人數多好幾倍、又是給30隊球迷的『總板』為何不行，」 身為管理者可以把使用者給你的檢舉信件在板上公開、 馬上貼標籤然後把另外一個板的風氣和規則拿出來， 然後說因為你們也這樣為何不准我也這樣， (這時候你記不記得你是管理者? 你記不記得你管的是"NBA"， 該為其他29隊球迷的權益和平等負責?) 說穿了，擔任一項運動或聯盟「總板」的管理者， 你就不能太顯露你的立場、不能太放縱你的情緒，更何況你們還常明目張膽的加入戰局。 拿你們願意承認確實管得不錯的MLB群組來說， 這幾天已經有很多曾經擔任過MLB管理職的人過來表示過對你們和這裡現況的質疑， 他們每個人是什麼迷都再清楚不過，幾位甚至也喜歡酸或戰一下，但問一句現實的， 你們可以去看看他們管理期間引起的爭端、被申訴的次數有多少? 牽涉到愛好的東西哪個領域不是戰很大? 各項職業運動到動漫等熱門板，還有管理者ID直接是該領域中的人物， 為什麼就你NBA管理者的「表達立場」一天到晚受到質疑? 為什麼體育群組沒有人的申訴案比你NBA多? 我知道，說隨便我們說，我們的管理者高度不等於你的高度， 你絕對不會因為陌生人改變自己的態度和個性，這些都很熟悉了。 那你有沒有想過你這種「個性」會給板帶來什麼影響? 已經出社會的人，難道不了解群眾是多麼好操控(我這個大學生都了解了)， 難道不知道眾目睽睽看著你發言和那些亂源沒兩樣、還會到處去戰去挑釁的時候， 其實只是在增加你自己管板的難度? 有沒有想過即使自認執法從來都很公平、還是永不間斷的會有大量人質疑你? 還是那都是來自敵對陣營的無可救藥的球迷、不可能有第二種人? 有些人說只要執法公平，管理者為什麼不能有自己的立場? 說得很激昂很有自信。 你們有沒有發現很多有論述能力的人一直在講的結論其實是以下兩點罷了: 1.板主可以有自己的立場。 2.但是板主對板上的影響和責任不只是執法而已，也不是只有執法公平重要而已。 這樣的管理者言行，所激化的對立和帶來的小白， 對板和大眾權益的侵害比執法不公大多少，根本不用再特別說明，我也累了。 原諒我放一個大絕為這段做結論， 你可以堅持自己的心性和傲氣，但你也就應該承受帶來的所有質疑和批判； 而心性和傲氣不一定會讓你更有尊嚴，如果你一直不了解別人在說什麼而只是貼標籤的話。 最後我想很冒昧的請問幾個問題， 一個板大成這樣、亂成這樣，你們面對的質疑聲浪高漲成這樣， 「正常」的管理者理應時常互相協調和交換意見，這也是基本的責任心和素養； 但是你們被你們一手培養起來(還樂在其中)的風氣搞得裡外不是人， p板主的相關文下面必然有一堆人質疑為何不鬥d、 d的公告文下面必然有人在吵p做得更糟糕， 然後還有一位大半年來形同人間蒸發、我想大多數鄉民對這個板都還比他熱心， 請問你們交換意見時都不會尷尬嗎?還有辦法好好交流嗎? 還是你們就如大家所質疑和看到的那樣，真的是各桶各的標準各訂各的， 誰出了事都是自己扛，從來沒有同職者要一體承受和面對事情的「社會人」基本認知? 很多人說明明使用者責任較大、為何一直鬥板主? 只有這裡，我要把自己的管理經驗搬出來說， 怪罪使用者是沒有意義的， 因為管理者是固定且公開的、使用者可能來自無數的角落和無數種心態素質； 因為管理者要面對所有的發言和狀況、使用者只要盡了一己樂趣就好了； 因為所有的權炳在管理者手上、能造成改變的幾乎不會是使用者， 而管理者只要願意且做法正確，能帶來的改變真的很巨大。 就像很多人說的，任何地方都不可能防止有心人來亂， 這些人不會消失，通常也永遠不會知道他們真正的心態為何； 所以可以做的就是讓他們出現在別的地方或沒有地方可去， 而只要大多數人都是這麼想、且管理者願意正視自己的職責，這絕對可以相當程度的做到。 同時可以進一步防止因為這些人出現，而使大多數普通人容易被激化操作的情緒爆發開來， 導致整個討論區沉淪的危險。 不多說一次了，人多根本不是藉口，稍微清醒的人就知道不是。 當然回到5.6年前不可能，但淪落至此，我找不到任何合理化的理由。 鄉民可以沒有智慧、沒有EQ、沒有識見， 但管理者，尤其是這麼大地方的管理者，不可以。 就不多拿看板前幾名什麼的來挖苦，但事實上NBA這塊園地已經是臭名昭著了， 光是看其他地方的人提到這裡時的評論、看到小組長所發的非常坦白的文、 看到以一個前三大板之姿，連續兩年在優良看板投票居熱門類的倒數三名內， 連人氣分類下一個等級的看板，都有二十幾個票數比這裡多， 這根本不是幾個聲音說「我覺得現在很好啊」就可以掩蓋的。 或許是不是真的該思考一下，為什麼那麼多體育群組、籃球群組有份量的人物， 在這幾天都跳了出來表達他們的看法， 他們的說理能力和看到的東西，是不是很多都是沒看過或和以往不太一樣的， 是不是到了認真思索事情不只是人身攻擊、跳針或酸迷湖迷火迷賽迷那麼簡單的時候了。 至於一開始的那兩個問題，我已經在這篇連自己都不敢回頭看的長文中回答了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.218.110
推 DavinTsai :這一篇文章值 1000 Ptt幣 先推再看！ 01/14 22:59
→ andy80209 :看到２４頁　先推在看 01/14 22:59
推 polarg :這是競選政見發表嗎? 01/14 23:00
→ charlie01 :當然不是 我已經當夠了.. 01/14 23:00
推 edison751122:查理1王子~你這篇好長阿 01/14 23:00
推 swordmr20 :這是論文了吧 01/14 23:01
→ charlie01 :把想說的話都說完 就變這樣了 01/14 23:01
推 MK12 :就選你當版主吧 一定比現在好 01/14 23:01
推 uf1276 :先推 01/14 23:01
推 VVVV5555 :END 你搞不清楚狀況 有些根本是找碴 01/14 23:01
→ swordmr20 :不過當板的走向已經偏掉的時候 很難再回頭了 01/14 23:02
→ swordmr20 :就像八卦板變成政治版一樣 01/14 23:02
→ andy80209 :雖然不用我提醒　不過4V45請無視　謝謝 01/14 23:02
推 VVVV5555 :一個人 你管的了 一群人亂 你怎麼管... 01/14 23:04
→ VVVV5555 :這件問題最重要的是每月不是壺迷 所以被戰死 01/14 23:05
→ wwf200010 :會說八卦版是政治版的我不能認同 他比較像時事新聞版 01/14 23:05
→ VVVV5555 :怎麼不看 胡迷版主都沒事情? 01/14 23:05
→ andy80209 :八卦最大用處就是３０分鐘看完一天新聞 01/14 23:05
→ benson :4V45看來一切都是胡迷的錯阿 任何事都是胡迷的錯 01/14 23:05
推 alovefan :就是管太鬆,反正水桶無上限 01/14 23:06
→ benson :湖人被酸也是胡迷的錯 胡迷酸回去還是胡迷的錯 01/14 23:06
推 michaelkobe :科 明明一堆酸民一天到晚都在靠腰嘟嘟好偏袒湖迷 他 01/14 23:07
→ benson :NBA板會一堆酸酸 還不都是為了酸胡迷 是這樣嗎4V45 01/14 23:07
推 VVVV5555 :不然怎麼嘟嘟好完全沒事情 罵的都每月? 01/14 23:07
→ VVVV5555 :做的事情明明一樣 01/14 23:07
→ michaelkobe :哪裡沒事了?NBA板會亂就是因為有某V這種愛酸愛亂又愛 01/14 23:07
→ VVVV5555 :再說 發戰文的 有多少胡迷 檢舉的又是誰 自己心裡有 01/14 23:07
→ VVVV5555 :數 不用多說吧 01/14 23:07
→ michaelkobe :把錯全都怪到別人頭上的人太多 01/14 23:08
推 ZIDENS :這一篇文章值 1000 Ptt幣 ........... 01/14 23:08
→ gamble5566 :這篇文章有8936個字 01/14 23:08
→ VVVV5555 :你們不也是嗎 怎樣都是每月錯 胡迷都沒錯 01/14 23:09
推 NicoRobin26 :查理推推 01/14 23:09
推 j401f2 :推 看完了 言之有物 卻令人不勝唏噓 01/14 23:09
→ VVVV5555 :就像 KOBE打在爛 還是嘎售的錯 好笑 01/14 23:09
→ michaelkobe :現在又把戰文全都推到湖迷頭上啦?看來睜眼說瞎話這招 01/14 23:09
推 zsh :就說VVVV5555是PERMOON好兄弟吧 01/14 23:09
推 s80454 :VVVV5555阿不就是你在亂？ 01/14 23:09
推 andy80209 :太公也來啦XD 01/14 23:09
噓 welldone5566:你哪根蔥? 你真以為自己是東星耀揚喔 最亂的就是你 01/14 23:09
→ michaelkobe :你已經練到最高境界了!厲害厲害佩服佩服! 01/14 23:09
→ VVVV5555 :不戰嗎 看看 有KOBE的ID 發那什麼文 可笑 01/14 23:09
推 KillLakers :洋基版版主!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 01/14 23:10
推 edison751122:原PO~完全支持你的想法~但只怕忠言逆耳~ 01/14 23:10
噓 shaichi5566 :vvvv5555只會酸人 自己呢 你哪篇文沒被噓爆的 01/14 23:10
→ appshjkli :查理你不去幹正事來寫這麼長的文阿- - 01/14 23:10
→ michaelkobe :"KOBE打在爛 還是嘎售的錯"?你要不要去湖板觀光一下 01/14 23:10
→ VVVV5555 :我在NBA版 還有95推的文章呢 那你們這些酸民呢? 01/14 23:10
→ michaelkobe :看看Kobe有沒有常常被罵? 01/14 23:11
→ cat0806 :====================雷耀揚======================= 01/14 23:11
推 victor0218 :支持宣布戒嚴啦 01/14 23:11
→ s80454 :自己在那亂版還講一堆理由，當酸民當的真沒GUTS 01/14 23:11
→ VVVV5555 :沒有 看過了 不用消毒 01/14 23:11
→ shaichi5566 :每天都掛在PTT 真讓人懷疑你到底在做什麼 01/14 23:11
噓 kobeback :======誰告訴我為什麼我兩篇文都被刪=..=.....====== 01/14 23:11
推 cancerho :有人想扯混水不想面對問題了 誰管你湖迷酸迷P還D 01/14 23:12
推 welldone5566:我在現實生活 有推過95次砲呢? 那你咧? 01/14 23:12
→ michaelkobe :好一個沒有!看來我低估你的功力了!你簡直已經把睜眼 01/14 23:12
推 rainingdayz :查理大只能推了 01/14 23:12
→ shaichi5566 :我看自己心中有酸迷成見的就是vvvv5555 01/14 23:12
→ michaelkobe :說瞎話這招練到前無古人後無來者了XD 01/14 23:12
→ stan90203 :人多嘴雜 無解 綜合討論大版都是會淪陷的 01/14 23:12
→ s80454 :95推的文，你是說那種閒聊文？臉皮不是普通的厚 01/14 23:13
推 edison751122:==========請3位板主和大家放下屠刀吧============== 01/14 23:13
→ edison751122:==========請3位板主和大家放下屠刀吧============== 01/14 23:13
推 Carmelo3 :push 超中肯 01/14 23:13
推 VVVV5555 :對阿 做不到開始說東說西 不會生怪鄰居 01/14 23:13
推 sou :這篇很好。但可能還是不夠嚴謹。還是會被攻擊。 01/14 23:13
→ edison751122:==========請3位板主和大家放下屠刀吧============== 01/14 23:13
→ edison751122:==========請3位板主和大家放下屠刀吧============== 01/14 23:13
推 mokona0806 :看完了，推一個...但推文還是戰起來了XD 01/14 23:14
推 z01170117 :顆顆 認真文的下面也變這樣了 01/14 23:14
推 endgreen :peace 01/14 23:14
→ edison751122:=============大家和平討論不要互鬥了============== 01/14 23:14
推 poning :不要再聚焦在湖迷非湖迷了好嗎 NBA有30隻球隊不是嗎 01/14 23:14
→ edison751122:=============大家和平討論不要互鬥了============== 01/14 23:14
→ edison751122:=============大家和平討論不要互鬥了============== 01/14 23:14
推 TiangLei :我覺得 你還沒抓到重點 只是意識型態作祟罷了 01/14 23:15
推 L9m :這篇說出所有重點,還是有人亂,版主會不會覺得慚愧 01/14 23:15
推 s80454 :#1Ct-4fcH 聯盟中 是不是沒有AI這種打法的人了 01/14 23:15
推 Jotarun :這篇都講這清楚了 還在玩分邊遊戲 01/14 23:15
推 michaelkobe :"不會生怪鄰居"=>是在說你自己嗎XDD 01/14 23:15
推 VVVV5555 :有30隻球隊 可是只有湖迷討人厭 到底為啥 01/14 23:15
→ s80454 :這種文95推你好意思講？幾乎每篇都噓爆你怎麼不講 01/14 23:15
→ TiangLei :只要把兩群意識型態不同的人分開就好 個佔一邊 01/14 23:15
→ poning :如果憑幾句推文就可斷定是某迷 會不會太專斷 01/14 23:15
→ VVVV5555 :也不檢討一下 真的很難懂嗎 01/14 23:15
→ edison751122:======重點不在意識~而是大家多包容其他人意見====== 01/14 23:15
→ edison751122:======重點不在意識~而是大家多包容其他人意見====== 01/14 23:15
→ edison751122:======重點不在意識~而是大家多包容其他人意見====== 01/14 23:15
推 jeff781217 :帥哥 不要一直推一樣的話好嘛= ="... 01/14 23:15
噓 welldone5566:edison都24歲了 連續推文幼不幼稚阿? 01/14 23:16
→ jeff781217 :你要就發一篇新的文章....這樣版面很亂欸 01/14 23:16
推 visit :這篇算很理性了. 怎麼還有人在說..我有99推耶!唉~~~~ 01/14 23:16
→ TiangLei :志不同道不合 互相討厭 是要討論個什麼? 01/14 23:16
→ edison751122:====================我很幼稚~謝謝================ 01/14 23:16
→ poning :事實上就是無論什麼事情都扯到分類才搞亂一切 01/14 23:16
→ ZIDENS :推磊哥 01/14 23:16
噓 shaichi5566 :人家喜歡哪對愛酸哪對甘你屁事 是要檢討啥 01/14 23:16
推 MK12 :===================板主該讓賢了================== 01/14 23:17
→ michaelkobe :越多人支持的球隊就是會有越多眼紅的人討厭 就是這麼 01/14 23:17
→ VVVV5555 :沒錯互相看不爽就是重點 問題是 湖人隊明明有壺版 01/14 23:17
→ welldone5566:jeff你哪根蔥 你說發就發喔? 01/14 23:17
→ VVVV5555 :為什麼硬要來這邊惹事生非? 01/14 23:17
推 kira123 :推這邊 不過很明顯的 就是兩邊誰也不讓誰 01/14 23:17
→ michaelkobe :簡單 01/14 23:17
→ reDQ3 :推 這一篇文章值 1000 Ptt幣 01/14 23:17
→ shaichi5566 :每隊都有對版阿 你這濫邏輯 01/14 23:17
→ VVVV5555 :其他球員都沒這個問題 討論都很正常 可是反觀... 01/14 23:17
推 DOGGYBEAR :推個錯字，是無線上「綱」而非無限上「鋼」 01/14 23:17
→ TiangLei :互相看不爽 就跟藍綠一樣 一開口就互相否定了 討論啥 01/14 23:17
→ shaichi5566 :那這樣把nba版廢了不就好了 01/14 23:17
→ shaichi5566 :大家都去對版就好了阿 01/14 23:18
推 snowyba :有隊板就不能來總版了嗎QQ 01/14 23:18
推 coolboy16 :好文推阿....看現在推文裡面又有來鬧的 亂扯一堆 01/14 23:18
→ VVVV5555 :每隊都有隊板 可是不是每隊都有人見人厭的球員 01/14 23:18
推 AgelessMyth :看完了，推這篇！好文 01/14 23:18
推 jeff781217 :顆顆 看看5566哥又出來了 01/14 23:18
推 Carmelo3 :一篇認真文被一些鳥推文汙染了 這就是這個板的生態 01/14 23:18
→ kira123 :都只認為自己是對的 然後大罵版主無能or做很好 01/14 23:18
→ shaichi5566 :這是喜好問題 誰較湖人迷比較多 01/14 23:18
→ coolboy16 :4V45我不懂你一直來挑起戰火的原因是什麼？ 01/14 23:18
→ kira123 :都沒想過自己說的話是怎樣(茶) 01/14 23:18
→ michaelkobe :人見人厭?科科...看來又有人把PTT當成全世界了XD 01/14 23:19
→ reDQ3 :在還沒爆出這些討論串前...這個版已經很長一段時間 01/14 23:19
→ VVVV5555 :我沒挑戰火 我在說明問題的癥結點 01/14 23:19
→ reDQ3 :每篇推文都有kobe...怎樣都要扯kobe 01/14 23:19
推 s80454 :一篇好文就是有人要來鬧，反正反對VVVV5555的就是湖 01/14 23:19
→ s80454 :迷對吧? 01/14 23:19
→ reDQ3 :kobe在國外討論區也是愛他跟討厭他的很兩極... 01/14 23:19
→ michaelkobe :可能他本人在現實生活中存在感比較低 需要藉由網路文 01/14 23:19
→ shaichi5566 :好阿 你要不要發一篇文總結一下 01/14 23:20
→ shaichi5566 :只會在下面戰 01/14 23:20
推 welldone5566:你是該叫我一聲哥 才剛過21歲生日 01/14 23:20
推 rbull :亂版的都是有球員姓名或是什麼56之流的 然後都管不了 01/14 23:20
推 cjs010629 :無線上網最棒 01/14 23:20
→ michaelkobe :字來展現自己的存在感吧XD 01/14 23:20
→ shaichi5566 :呵 是怕發的文沒深度喔 01/14 23:20
→ reDQ3 :我也不懂為什麼有些人id很不雅卻可以通過註冊.. 01/14 23:20
→ welldone5566:我一直覺得把出生年月日打在帳號的人很逗趣 01/14 23:20
推 ice80712 :拜託一下 國外最多人討厭的球星是誰 還是kobe阿 01/14 23:20
推 jeff781217 :做得好56哥 你戰力太弱了 ...實在不是很想理你 01/14 23:21
→ reDQ3 :ex 某球員名 動詞(吃) 名詞(某種排泄物) 01/14 23:21
推 Jotarun :現在最煩的就是學八卦政黑板玩扣帽子遊戲 01/14 23:21
推 WeberKast :就說推噓文功能直接關掉，有話要講就發文章，發文章 01/14 23:21
推 purplecoldly:版主群可以考慮將這篇列印出來護貝... 01/14 23:21
→ reDQ3 :有時po篇文章幫kobe講個話就會被酸反串 01/14 23:21
→ Jotarun :貼個標籤就會有人幫忙全力進攻 真方便 01/14 23:21
推 VVVV5555 :看看你們 KOBE回來 發了多少篇廢文再說吧 01/14 23:21
→ WeberKast :就一定要充實內容，不夠充實或是只想引戰的就直接劣 01/14 23:21
推 hump :如果每個人都能克制自己的手,一天不推酸文那會很好 01/14 23:22
推 coolboy16 :問題癥結點就是總有你這種人一直出來引戰釣魚 01/14 23:22
→ VVVV5555 :還好意思說 怎麼被刪除 ... 01/14 23:22
→ coolboy16 :不管是不是湖迷還是反湖迷 01/14 23:22
→ michaelkobe :這裡的文章 不管是不是跟湖人或Kobe有關 就是有人會 01/14 23:22
→ WeberKast :退，那就不會有什麼推文太多無法全部看過的問題。 01/14 23:22
→ reDQ3 :ptt現在的生態是越能戰的版 常常會人氣越高 01/14 23:22
→ wurenben :不認為打字打得多就是好文 01/14 23:22
→ michaelkobe :硬要在推文裡酸Kobe 人家好好一篇認真文 就是會有人 01/14 23:22
→ reDQ3 :偏偏就是這樣的心態讓人覺得進前幾看板都是我的.. 01/14 23:23
→ jeff781217 :在討論版上問題只會拿別人帳號作文章 01/14 23:23
→ michaelkobe :想把錯全不怪到別人頭上 這就是為什麼NBA板會亂 01/14 23:23
推 hope452162 :比較受不了明明就內文沒出現Kobe，底下推文出現… 01/14 23:23
推 s80454 :VVVV5555我覺得你長很帥，邏輯又很棒，一定很多女朋 01/14 23:23
→ s80454 :友 01/14 23:23
→ WeberKast :自己都說推文無法管理，那關掉不是剛好而已。 01/14 23:23
→ coolboy16 :而且像那種kobe回來這種id 看他發言擺明就是來亂並且 01/14 23:23
噓 shaichi5566 :幹麻迴避 01/14 23:23
推 imsohappy :你講的很多人早就了解,但是沒有多少人會認真看待 01/14 23:23
推 welldone5566:我是真心覺得您很逗趣 不過這舉動和您年紀不太符合 01/14 23:23
→ reDQ3 :反而最近大家把心力拿來放在討論版務跟版主上時.. 01/14 23:24
→ welldone5566:噗哈哈哈哈哈哈哈哈 01/14 23:24
→ reDQ3 :版上的推文變得比前些日子 正常多了 01/14 23:24
推 ice80712 :NBA板亂源也不是只有酸民阿 01/14 23:24
推 sawang :我終於看到一到曙光了...ToT 01/14 23:24
→ jeff781217 :謝謝你的稱讚喔 關於帳號你覺得很逗趣可以私下跟我討 01/14 23:24
→ coolboy16 :反串，問題是多少反湖會思考過這問題，反正看到這種 01/14 23:24
→ jeff781217 :論 不用在這邊浪費版面 好嘛? 成熟哥 01/14 23:24
→ coolboy16 :ID引戰就跳下去搞得一團混水 01/14 23:24
推 fish24685 :喔 那數十個常常出現的ID來了 01/14 23:24
推 Pttntu :VVVV5555 登入有 300多次耶 01/14 23:25
推 jack0124 :雞排攤老闆:最近炸機牌炸的好累喔 01/14 23:25
→ wurenben :扣帽子大法兩邊都有在用..可不可以都克制點,別再用了 01/14 23:26
→ VVVV5555 :我就只有這個帳號阿 我不會特地開什麼56來 敢作敢當 01/14 23:26
→ SillyLeo :不要光只會m...要看內文阿... 01/14 23:26
推 welldone5566:什麼時候你也懂得不要浪費版面? 若真是這樣你前面 01/14 23:26
推 Caryniko :為什麼NBA板變成這樣? Permoon的那變戰政策導致 01/14 23:27
推 andy80209 :這篇內文M很正確阿　有問題的是推文.. 01/14 23:27
推 glaucoma :寫的很好 推一個 01/14 23:27
噓 shaichi5566 :你先回應我的問題 不要扯遠 01/14 23:27
→ Pttntu :不要光只會m...要下台以示負責呀 01/14 23:27
→ welldone5566:那些推文是什麼意思? 你的推文不放浪費版面嗎? 好笑 01/14 23:27
推 SULICon :你真有本事就po一篇文章出來反駁這篇文章 01/14 23:27
推 coolboy16 :知道自己的行為造成什麼樣的後果才叫敢作敢當 01/14 23:27
推 reDQ3 :那便戰....XD 01/14 23:27
推 jeff781217 :歡迎你的來信討論帳號 不用一直推譁眾取寵..很無聊 01/14 23:27
推 zenithal :SillyLeo大好好笑 XD 01/14 23:27
→ SULICon :講一些歪理亂七八糟 01/14 23:27
推 rbull :這邊就像是比托兒所還惡劣的地方 想大小便就隨時噴出 01/14 23:27
→ Caryniko :Permoon還自己覺得NBA板比以前好 01/14 23:28
→ reDQ3 :樓上生日跟我弟差一天而已.. 01/14 23:28
推 sawang :查理01大利用這篇文章讓版主可以看清那些作亂的ID 01/14 23:28
推 michaelkobe :敢說別人發多少廢文 你自己也發過不少廢文 還是說噓 01/14 23:28
→ michaelkobe :你文的都是來亂板的湖迷? 01/14 23:28
→ Caryniko :真是太可笑了 01/14 23:28
→ jeff781217 :一開始講說覺得帳號很逗趣的也是你 我回應你而已= = 01/14 23:28
→ reDQ3 := =別對號入座不就得了.. 01/14 23:28
→ jeff781217 :現在可以私下寄信跟我討論 其他板友sorry 01/14 23:29
推 edison751122:我都惦惦~ 01/14 23:29
→ shaichi5566 :VVVV5555快發文阿 不要只會私下該 跟娘子一樣 01/14 23:29
推 lebronchris :什麼都不用多說。 01/14 23:29
推 welldone5566:"歡迎來信回應" 不用推文浪費版面 = = 01/14 23:29
→ reDQ3 :5566帳號風行幾年了呀...突然很懷念那團體 01/14 23:30
→ welldone5566:不過我不會回你 因為你實在太弱 連回的動力都沒 01/14 23:30
推 aaabboy :有空再看....一直很好奇..推文酸就酸呀 = = 01/14 23:30
→ Caryniko :一個板主的政策是讓板面充斥戰文，版風有啥希望? 01/14 23:30
推 Pttntu :5566 > 5555,對了..罷免去那投呀? 01/14 23:30
→ aaabboy :小咖還沒人要酸勒.... 01/14 23:30
推 VVVV5555 :之前發過了 沒必要再發了 反正你也不會懂 01/14 23:30
→ VVVV5555 :我又很苦浪費我的時間精力 01/14 23:30
→ VVVV5555 : 何 01/14 23:30
推 swordmr20 :話說批踢踢曾經被鄉民玩垮的版只有56跟警察板吧 01/14 23:31
推 michaelkobe :用站內信討論他就無法在眾人面前取得存在感啦 01/14 23:31
→ andy80209 :黑特版算嗎XD 01/14 23:31
→ reDQ3 :56版真的是傳說....那盛況超過當今的NBA版... 01/14 23:31
→ andy80209 :黑特　雪兒某種程度都算垮了 01/14 23:31
→ michaelkobe :文是發很多 可是大部分都是廢文 01/14 23:31
→ reDQ3 :黑特還在呀..只是很沒落...淪為洗文章區 01/14 23:31
推 adew913 :我倒覺得沒有所謂"有意識形態就不能討論"的論點 01/14 23:32
→ SULICon :試問不會懂的是多數人還是如閣下這種高見的？ 01/14 23:32
→ reDQ3 :NBA版也是因為風氣跟以前黑特那些版有雷同之處 01/14 23:32
→ wurenben :hate被某洗p幣站長玩垮的 01/14 23:32
→ reDQ3 :吸引很多人來筆戰或是推文定輸贏 人氣才狂升 01/14 23:32
→ Caryniko :板標建議可以改一下，Where fighting happens 01/14 23:32
推 dvision :給個推 原PO不是正在準備研究所嗎? 01/14 23:33
→ SULICon :這篇文章完全撇開立場 完全在談的就是整個NBA板 01/14 23:33
推 welldone5566:我只想說 再這樣下去NBA板也會被permoon玩垮 01/14 23:33
→ wurenben :以前黑特版比這裡溫馨多了好嗎,至少沒分團體互扣帽子 01/14 23:33
→ reDQ3 :NBA版的走向的確蠻危險的 不過至少有黑特那些前車之. 01/14 23:33
推 swearwin :說得很好 但我不明白這是給誰看的?給板主看?給板友看 01/14 23:33
推 Pttntu :小組長都不介入管一下喔.光是現在這個投票就很奇怪耶 01/14 23:33
推 andy80209 :黑特好多了　雖然有時候會太激情　但少有互鬥 01/14 23:33
→ charlie01 :dvision別提醒我這件事 讓我學期結束打字放鬆一下... 01/14 23:34
→ andy80209 :現在的NBA比較像八卦 01/14 23:34
推 tliu223 :好文推 01/14 23:34
推 herohoney :推爆它 01/14 23:34
→ swearwin :其實NBA板大可以開個版務版 學學卡漫群組有何不可 01/14 23:34
→ reDQ3 :要說的話5566版的崩滅才是最可怕的例子... 01/14 23:34
→ Caryniko :是該換板主的時候了，因為Permoon的思維是不會變的 01/14 23:34
噓 sam369 :END 01/14 23:34
推 gidens :推還我清新NBA版 01/14 23:35
→ wurenben :nba比八卦又還好點..八卦戰更兇外可沒這麼多"禁語" 01/14 23:35
→ reDQ3 :換版主很多人說過了...只是他們還想繼續當 01/14 23:35
推 gotohikaru :五六年前連最熱門的看板都還能人治 沒啥人靠夭 01/14 23:35
→ reDQ3 :我覺得八掛至少還比政黑好一點...這麼說來nba版其實 01/14 23:36
→ reDQ3 :還算ok嘛 XD 01/14 23:36
→ Highflying :這篇文忽略了幾個點：如果大部分人都想要酸來酸去， 01/14 23:36
→ wurenben :五六年前人數跟現在不能比啦 01/14 23:36
推 snowenvoy :我支持NBA板廢板 01/14 23:36
→ gotohikaru :PTT人數變多後 依法行政 是為了延長板主的使用期限 01/14 23:36
推 VVVV5555 :我覺得 如果新版主不是湖迷 問題一樣會存在... 01/14 23:36
→ VVVV5555 :畢竟看法不同 根本完全不能放在一起 01/14 23:36
→ reDQ3 :56年前在黑特版可能整晚都是一樣的30人回文來回文去 01/14 23:36
→ Highflying :那就沒有不能酸的理由 當有酸的時候 大家都緘默了 01/14 23:36
→ VVVV5555 :就是你不會把老虎跟雞養在一起一樣 01/14 23:37
推 s80454 :你就整天二分法就飽了阿，那版主是酸民問題就會解決? 01/14 23:37
→ gotohikaru :從那時到未來 都只能抓最底限的違法 這就是現實 01/14 23:37
推 a34567 :4V45是真心認為nba板的現況是湖迷造成的嗎? 01/14 23:37
→ Highflying :因此也不知道誰才是多數。另外文字遊戲當然不好 01/14 23:37
→ VVVV5555 :除非有一方倒下 不然不可能停止戰爭的... 01/14 23:37
推 Wavecloud :推這篇 假如連這篇都能戰 那還能說什麼.... 01/14 23:37
→ swearwin :其實之前台灣籃球板也是酸爆了 現在還不是回來了 01/14 23:37
→ reDQ3 :很多人把NBA版當發洩情緒的工具... 01/14 23:37
→ Highflying :可是罪行法定原則又是另一件事 01/14 23:37
推 michaelkobe :以後NBA版主規定只能反湖迷當好了 01/14 23:37
推 apestage :講真的 滿有道理的 板上就是那批人 帶起風氣的 01/14 23:37
→ Highflying :查裡是個好版主 還是推一下 01/14 23:38
→ swearwin :而且SBL賽季期間還是可以前40，比賽時還有機會衝到20 01/14 23:38
→ reDQ3 :到底啥時版上開始變得戰雲密布的= =? 01/14 23:38
推 welldone5566:沒錯 帶起這種風氣的就該走 PERMOON下台! 01/14 23:38
推 rexagi1988 :那本版設30個版主 由各隊版版主兼任算了... 01/14 23:38
→ michaelkobe :然後禁止一切有利於湖人的言論 這樣4V45最滿意 01/14 23:38
推 bluelune :版友自制是最強大的 提倡版友自制 不隨酸文起舞 01/14 23:38
→ swearwin :之前打國際賽鄉民都來了 板上五千多人 還不是沒有亂 01/14 23:39
→ Highflying :再說查理的版現在變成只要是沒有數據的版就會被噓爆 01/14 23:39
推 andy80209 :站方：30個　你板主名單是要做一頁喔 01/14 23:39
→ wurenben :真的那麼義憤填膺可以去提罷免三板主,都換掉 01/14 23:39
→ Highflying :也不能說是沒有問題。 01/14 23:39
推 mr81lakers :VVVV5555馬上成為文中的例子 好厲害 01/14 23:39
→ rexagi1988 :反正馬上就會有人說 這麼會說 你來做阿 01/14 23:39
→ rexagi1988 :老愛開大絕 真不知道他是有強迫症還是怎樣嗎... 01/14 23:40
推 yangyr :很棒的一篇文章,不過推文..真是活生生血淋淋的例子XD 01/14 23:40
→ welldone5566:板友自制是不可能的 有些人就是存心搗亂 01/14 23:40
推 KeyFSN :唉 01/14 23:40
→ andy80209 :應觀眾要求　　說那麼多　你來當板主阿 01/14 23:40
推 reDQ3 :光是這些討論版務的文章 有多少前版主出來講話 01/14 23:40
推 Cannelloni :好長 01/14 23:40
→ swearwin :台籃板可以 NBA板我想也不至於完全不可行 之前的前十 01/14 23:40
→ abusgun :說的是很簡單..實際上這些人早養了一堆分身等你桶吧 01/14 23:41
→ welldone5566:這樣也沒什麼不好 我覺得NBA板是PTT裡最好笑的板 01/14 23:41
→ welldone5566:逗趣的人實在太多了 XDDDDDDDDDDDDDDDD 01/14 23:41
→ swearwin :到前二十 演變成現在經常性的前五 會產生的爭議一定 01/14 23:41
→ mr81lakers :這種反思文馬上就有人來挑撥 說得非常準 01/14 23:41
推 rbull :先禁止有56ID 球員ID 的進版 一定能安靜一半以上 01/14 23:41
→ apestage :會搗亂的其實看來看去 就那幾個吧 01/14 23:41
→ reDQ3 :=,=所以我說NBA版已經變成一些人發洩情緒的地方 01/14 23:41
→ swordmr20 :搞不好再過一陣子 NBAEZ復辟 NBA版反而EZ化 01/14 23:41
推 kindofyou :希望這裡能變好 而不是情緒失控的人宣洩的場所 推 01/14 23:41
推 Pttntu :不用跟一個站方公告不受歡迎人物認真吧.只會二分法 01/14 23:42
→ abusgun :當然像現在這樣放任釣魚也太誇張.. 01/14 23:42
→ reDQ3 :之前幾乎每天都有人來發一些很好笑的文章 說自己來亂 01/14 23:42
→ swearwin :會更多 但不能因此露出破綻 或被板友的起鬨喪失立場 01/14 23:42
→ mark0912n :你有點小看那群人 要玩犯規邊緣的肯定研究過 01/14 23:42
推 VVVV5555 :我也是希望變好 畢竟 我喜歡看NBA 01/14 23:42
推 welldone5566:的吵架 01/14 23:43
推 michaelkobe :但更喜歡亂板是吧XD 01/14 23:43
→ mark0912n :沒研究過得很快就滅了 真的 (當過亂民的心得) 01/14 23:43
推 evonre :自由心證執法 + 嚴刑峻法，什麼問題都能解決 01/14 23:43
→ reDQ3 :看到很多認真文 被用很爛的原因亂噓時 很無言 01/14 23:43
→ swearwin :我覺得NBA版的版主真的很辛苦 但若是很辛苦卻還是一 01/14 23:43
→ evonre :只是看鄉民能不能接受而已 01/14 23:43
→ evonre :你要把所謂亂板的人都抓起來，不靠自由心證是不行的 01/14 23:44
→ reDQ3 :認真執法的話水桶會不會不夠用... 01/14 23:44
→ welldone5566:辛苦殺毀? 我怎感覺不出來 我只要每月馬上給我下台 01/14 23:44
推 zealeliot :推一下 但很難有解 話說認真分析文真的愈來愈少了 01/14 23:44
推 gotohikaru :只求維持一定的可讀性就好 其他真的是緣木求魚 01/14 23:44
→ swordmr20 :NBA版變成這樣好像是因為一開始有開分身來亂 01/14 23:44
推 abusgun :自由心證就像以前約砲被抓的前板主那樣阿.. 01/14 23:44
推 s80454 :VVVV5555:我也是希望變好 那你還發廢文？ 01/14 23:44
→ reDQ3 :kobe背克回文了=,= 01/14 23:44
推 Sephiroth :跟4V45戰幹麻? 他已經達到他的目的了,一篇好文變的 01/14 23:44
→ wurenben :現在大版版主都無給職,就是義務當服務員這樣 01/14 23:44
→ swearwin :直被罵 那是否該想想自己要怎麼做 才不會吃力不討好 01/14 23:44
→ swordmr20 :後來有幾次鄉民覺得那些帳號很好笑 後來越來越多人開 01/14 23:44
→ swordmr20 :分身來 01/14 23:44
→ Sephiroth :沒人看 沒人理,大家顧著戰 01/14 23:45
→ reDQ3 :很多好文作者自從被推噓文惡搞後都只在隊版po了 01/14 23:45
推 AsDfJJJ :好文推，簡單說把愛挑釁、引戰的先桶一桶，拒絕NBA板 01/14 23:45
→ abusgun :到最後大頭症大到說這個板是他的了.. 01/14 23:45
噓 svchost6 :請大家不要發這些廢文了 01/14 23:45
→ Sephiroth :這不就是他的目的= =? 01/14 23:45
推 jojo87 :前板主群在同樣的狀況都被鬥倒了 每月嘟嘟好撐得住? 01/14 23:45
推 jay228 :推這篇 01/14 23:45
→ AsDfJJJ :八卦化啊...orz 01/14 23:45
→ jojo87 :要改變了 01/14 23:45
推 st210113 :4V45就是標準唯恐天下不亂的人 01/14 23:45
噓 svchost6 :拎北只想在這邊看BOX，LIVE還有新聞 01/14 23:45
→ reDQ3 :前版主群遇到的問題跟現任的不太一樣.... 01/14 23:45
推 rexagi1988 :4V45你看到這篇文時 你有沒有好好想想自己的西斯版 01/14 23:46
推 sjvious :棒球版友救 這裡就有救 01/14 23:46
→ rexagi1988 :這篇可以借轉到西斯嗎... 01/14 23:46
推 VVVV5555 :看吧 我不喜歡湖人 就又要開始被貼標籤... 01/14 23:46
→ reDQ3 :棒球版最近還比nba版不亂 01/14 23:46
→ st210113 :現在已經從戰板主會被扣X迷的帽子變成想改變現況的人 01/14 23:46
→ st210113 :就被扣帽子了.... 01/14 23:46
→ wurenben :棒球版救起來的版主被每月給劣退過XDD 01/14 23:46
→ swearwin :先徵求小版主和認真更新文摘 鼓勵大家使用文摘模式 01/14 23:46
→ rexagi1988 :sv不要在噓了 你這樣做是一點意義都沒有的 01/14 23:46
→ andy80209 :棒球發文標準　註冊1年　想鬧都懶的鬧了 01/14 23:46
推 DevilMayCry4:中肯給推～ 01/14 23:47
→ reDQ3 :講到小版主我就想到那個精華區 和某個說專管精華的版 01/14 23:47
推 lmf770410 :推用心：） 01/14 23:47
→ MK12 :===================板主該讓賢了================== 01/14 23:47
噓 svchost6 :==不要發廢文洗版 我只想在這邊看box,live還有新聞== 01/14 23:47
推 gotohikaru :這也不算八卦化 大板就是這樣 以前PTT最熱門的板 01/14 23:47
→ volcom :這一篇文章值 1000 Ptt幣 01/14 23:47
推 Invincibleme:NBA版的風氣 讓我進版的目的只剩下為了看Box 01/14 23:47
推 minoru04 :推文鬧的那些真是血淋淋的例子啊 01/14 23:47
→ gotohikaru :也才現在這板的人數 都會這樣的 01/14 23:47
推 PhenomII950 :天啊 超中肯好文阿 臨表涕泣 QQ 01/14 23:47
推 michaelkobe :一開始先狂貼別人標籤的就是你 還裝委屈勒zzz 01/14 23:48
→ reDQ3 :go說的對 大板都會遇到這種問題... 01/14 23:48
→ swearwin :辦徵文活動 對打臉文 系列文給予更多關注和動作 01/14 23:48
→ Invincibleme:再不改善 我看劣幣驅逐良幣會越來越明顯 01/14 23:48
→ reDQ3 :只是現任版主群的處理方式 沒前例可循.. 01/14 23:48
推 rexagi1988 :所以才更應該要解決...不然人的智慧是拿來幹嗎的 01/14 23:48
推 runwild :end 01/14 23:49
→ reDQ3 :想到很多大版的一些前版主下台的方式 真的越想越有趣 01/14 23:49
推 AsDfJJJ :但其實有些大板不會這麼嚴重啊...orz 01/14 23:49
→ gotohikaru :那倒是XD 處理的這麼差的真很少見XD 01/14 23:49
→ VVVV5555 :看下面的文章 擺明亂版 還是刪除 真的很可笑 01/14 23:49
→ rexagi1988 :下面那篇還是有人要來亂...也許我們真的永遠不會懂 01/14 23:49
→ alovefan :上面被刪的幾篇沒鬧版嗎,管太鬆了吧,只是刪除 01/14 23:49
→ svchost6 :=========我只想在這邊看box live還有新聞========== 01/14 23:49
噓 gamble5566 :bloodlime你只會刪除還會幹嘛？kobeback今天被刪了幾 01/14 23:49
→ svchost6 :=========我只想在這邊看box live還有新聞========== 01/14 23:49
推 a6263623 :什麼叫做一群人來亂 你不亂我不亂 這樣不是很好?? 01/14 23:49
推 MOJS :下面那篇我得內容沒問題阿，字少了點和錯字多點而已 01/14 23:49
→ gamble5566 :篇???只刪除??????? 01/14 23:49
→ svchost6 :=========我只想在這邊看box live還有新聞========== 01/14 23:49
→ swearwin :方法一大堆 學別人就學不完了 希望版主群們加油 01/14 23:49
推 mark0912n :想想棒球板小強尼... 01/14 23:49
→ svchost6 :=========我只想在這邊看box live還有新聞========== 01/14 23:49
→ reDQ3 :每當大家就要開始認真討論 就會有一些像下篇文的回文 01/14 23:49
推 st210113 :擺明要來亂的人的心態不是正常人可以懂得= = 01/14 23:49
→ AsDfJJJ :打嘴炮跟每篇文章酸得你死我活還是有差的 01/14 23:49
→ michaelkobe :擺明亂板 所以被噓被刪除啦 這樣也不行? 01/14 23:50
→ cat0806 :================多篇鬧版可以桶了吧 要刪到什麼時候 01/14 23:50
→ a6263623 :推這篇!!!! 希望版風可以變的比較......優質一點 01/14 23:50
→ reDQ3 :小強尼是經典呀..表特158也很經典 01/14 23:50
噓 svchost6 :================ 這要求很難嗎? ================== 01/14 23:50
→ MOJS :你想看BOX和LIVE有必要狂洗嗎?.. 01/14 23:50
→ svchost6 :一堆連鎖廢文洗版很煩耶 01/14 23:50
推 KeyFSN :FUCK kobeback連續鬧版還不劣退 是腦袋裝屎嗎 01/14 23:50
推 andy80209 :FoxTz也是經典　負面的經典... 01/14 23:50
→ rexagi1988 :sv真是...夠了沒有 01/14 23:50
推 SoulHsu :你來選版主一定選你 01/14 23:51
→ swearwin :NBA板還有更好的經營方向 不要放棄了! 01/14 23:51
→ MOJS :連鎖廢推文也很煩，尊重一下其他使用者好嗎 01/14 23:51
推 alaza1 :把NBA版改名為joke版就沒問題了 01/14 23:51
噓 kobeback :===============1天被刪3篇文!!!!!!================ 01/14 23:51
→ VVVV5555 :版主處理下面那篇的態度 也是這個板變成這樣的關鍵吧 01/14 23:51
→ reDQ3 :跟小狐比的話...那我覺得現任版主群都不錯 XD 01/14 23:51
推 gotohikaru :FoxTz那個都在現實中違法了咧XDDDD 01/14 23:51
推 rbull :會亂的原因就像下篇擺明鬧 也沒桶掉 01/14 23:51
→ MK12 :===================板主該讓賢了================== 01/14 23:51
推 JohnnyDamon :我的媽阿~大推了阿 QQ 01/14 23:51
→ gotohikaru :有關板旨的話 你桶了 他也很容易申訴回來 沒用啦 01/14 23:51
→ reDQ3 :一天被刪三篇文卻連警告都沒有.... 01/14 23:52
推 apestage :被刪剛好而已 01/14 23:52
→ mozoa :bloodlime只刪除不劣退是來亂的嗎? 01/14 23:52
噓 gamble5566 :充實內容?! 今天連被刪掉三篇了還不水桶!!!!!!!!!!!! 01/14 23:52
→ gamble5566 :當什麼鳥版主啊 01/14 23:52
推 st210113 :從明顯鬧板還沒被桶就知道所謂的"言論自由"多偉大了 01/14 23:52
→ reDQ3 :之前不是還有個版主約泡 被大家弄下台 那也很經典 01/14 23:52
推 ceckyo :快整頓吧 我不想看V5再發言了 01/14 23:52
→ MOJS :下面那篇你們有看內文嗎.. 01/14 23:52
→ KeyFSN :==============bloodlime軟趴趴 下台============== 01/14 23:52
推 e2167471 :這一篇文章值 1000 Ptt幣 推!!!!!!! 01/14 23:52
→ VVVV5555 :有人就擺明鬧版了 版主還會勸他充實文章 真的好幽默 01/14 23:52
→ kobeback :======我沒鬧阿，只是文筆差了點，被誤會成廢文===== 01/14 23:52
推 edison751122: 真無奈~男人就是好戰~ 01/14 23:53
推 unicotexalex: 01/14 23:53
→ reDQ3 := =我就說nba版現在已經變成一些人發洩情緒的管道了 01/14 23:53
推 mr81lakers :VVVV5555做的事跟他他的希望背道而馳耶 01/14 23:53
→ VVVV5555 :你的等級 連去EZ都會被請去 SUPEREZ吧 01/14 23:53
→ reDQ3 :最近剛好是期末考 壓力更大.. 01/14 23:53
→ KeyFSN :☰☰☰☰☰☰☰bloodlime軟趴趴 下台☰☰☰☰☰☰☰ 01/14 23:53
推 Pttntu :搞爛一個sex還不夠呀.. 拜託不要再來亂 01/14 23:54
推 st210113 :好好的一篇文又被推文糟蹋了.... 01/14 23:54
推 michaelkobe :你發文的等級是又有多高?還不是一天到晚被噓zzzzzzzz 01/14 23:54
推 jamesuper :4V45好像沒看過亂板的不是湖迷的樣子0.0 01/14 23:54
→ lword :亂版的活躍ID之一不就是4V45 還好意思在這篇出現 01/14 23:55
→ reDQ3 :V5把西斯版管得還算ok... 01/14 23:55
推 supddn :推好文 還我優質NBA版! 01/14 23:55
推 gotohikaru :先提高門檻吧 那麼好戰又不想八卦化的話 01/14 23:55
推 BlackGuy :推 真的寫得很好 板封真的需要改變 我喜歡這樣 01/14 23:55
→ michaelkobe :先搞爛sex 再來亂NBA 下一個目標是哪?八卦?棒球? 01/14 23:55
推 VVVV5555 :我承認我討厭湖人 發文也都酸湖人 可是我可沒亂版Y 01/14 23:55
→ reDQ3 :至於他在nba版的行為我就不討論了 至少吸斯版管得ok 01/14 23:55
推 rxxken :我說 換成是我 一定是 該篇文章無關KB事件提到丹佛或 01/14 23:55
→ st210113 :他自己就是標準的非湖迷亂板者啊 01/14 23:55
→ VVVV5555 :要是被刪文了 我還會先檢討 不會連被刪三篇 01/14 23:55
→ KeyFSN :☰☰☰☰☰☰☰☰清新優質NBA☰☰☰☰☰☰☰☰☰☰☰ 01/14 23:56
→ rxxken :KB或強暴就桶 LBW 法國老虎伍茲 等一律酸球員無關場 01/14 23:56
推 andy80209 :八卦憑他鬧不起來　格局差太多... 01/14 23:56
→ rxxken :上事情的就桶 01/14 23:56
→ andy80209 :一堆現實生活的政治都搞不死八卦　4V45還早 01/14 23:56
→ rxxken :但是我一定選不上 01/14 23:57
推 AsDfJJJ :挑釁、引戰就算鬧板了好嗎... 01/14 23:57
推 ceckyo :我不想在nba版看到V5換個版主把它桶到騎士拿冠軍為止 01/14 23:57
→ michaelkobe :原來酸文討戰文都不算亂板(筆記ing) 01/14 23:57
推 jamesk560 :煩死了我想看的是NBA不是你們這群 01/14 23:57
推 rexagi1988 :你一開始就不會發會被刪的文不就好... 01/14 23:58
推 damnme :有看有推 01/14 23:58
→ jamesk560 :管你們什麼胡迷火迷隨便迷拉都一樣懶得看 01/14 23:58
→ jamesk560 :NBA板就該討論NBA其餘都是拉機 01/14 23:58
推 EX37 :原PO真的很用心、很愛這個大環境，大推 01/14 23:59
推 clenny :優質認真文 01/14 23:59
→ EX37 :順便噓那些唯恐天下不亂的人，請愛惜你的言論自由 01/15 00:00
推 MK12 :==================支持原PO選板主================= 01/15 00:00
推 Jefa910 :原PO就是想讓NBA板菁英化的那類人 像昨天taku說的 01/15 00:00
推 rufus7 :看完了 好爽 01/15 00:00
推 mr81lakers :其實VVVV5555怕大家不懂 才示範文中的例子 用心良苦 01/15 00:01
→ vity :你寫這個不如寫篇nba的專欄 01/15 00:01
→ edison751122:原PO準備當鄉民就好~哪有可能讓自己當板主再累一次 01/15 00:01
→ lword :整篇推文好多V跟5 01/15 00:03
推 funwing :推 這篇...這個球季的NBA版真的太恐怖了... 01/15 00:04
推 ShineShineJu:這 不適洋基版版主嗎~ 01/15 00:04
推 iamhebe :超感動 我原本是想寫給美玥看 還好有人有看懂 01/15 00:05
→ ShineShineJu:這篇超長的啦 真的有人全部看完的嗎 我只看到15%@@" 01/15 00:05
推 adew913 :互相尊重被說成是要求菁英化 也太偏激了點 01/15 00:06
→ wurenben :前板主,前小組長都發了文,可否其中一人站出來領導? 01/15 00:06
推 alphabeat :水桶4V45 風氣會好很多 01/15 00:06
推 weian :感動，原來版上還有頭腦清楚邏輯通順之人願意發言。 01/15 00:06
噓 diefishfish :言不及義 東拉西扯 01/15 00:07
推 SillyLeo :某死魚胡扯 01/15 00:07
推 Broli :推認真 但連日戰火 現在有耐心看完這類型長文有幾個 01/15 00:08
推 anteo :這篇文章內容跟推文看來 就可以瞭解現在NBA板的現況 01/15 00:09
→ Broli :要是拿這精神去研究數據討論 才是對板真正有益處 01/15 00:09
推 joowei :==================放下屠刀乖乖潛水=============== 01/15 00:09
→ anteo :根本就是這個現象的縮小板..少數人想要認真 還被酸 01/15 00:09
推 iamhebe :哈 我有看完你寫的整篇 因為我知道你看懂我想表達啥 01/15 00:11
推 alexch :這篇說到一個重點，法治的"精神" 01/15 00:11
推 cloud701002 :我超同意alphabeat的言論!! 01/15 00:12
推 PhenomII950 :完全看完了阿 超認真的看完了!!! 01/15 00:13
推 alexch :三個版主是不是應該正面回覆本文的論點呢??? 01/15 00:14
→ PhenomII950 :酸民根本沒有法治精神跟公民素養 還談啥言論自由咧 01/15 00:14
推 cloud701002 :不管是哪隊的酸民 先引戰的就該捅! 01/15 00:14
→ alexch :版主也是人，但只要真正願意去改變，即使做不到滿分 01/15 00:15
→ cloud701002 :什麼叫做都哪隊的酸民先來亂所以才怎樣怎樣 01/15 00:15
推 barrytwu :給推 01/15 00:15
→ cloud701002 :說這種話的人怎不自己去照照鏡子 01/15 00:15
→ alexch :也應該努力，那麼自然有更多的版友願意自治。而不是 01/15 00:15
推 tina741214 :用心好文 不推行嘛 01/15 00:15
→ Highflying :結果這篇還是被跳針了XD 01/15 00:16
→ alexch :不努力，然後直接擺爛自以為瀟灑帥氣 01/15 00:16
噓 grant0547 :純噓過氣版主死魚 不要把優文搞臭 01/15 00:16
推 momofishj :推 01/15 00:17
推 SBTNINE :推 01/15 00:17
推 hchs31705 :我覺得你出來當版主不錯 01/15 00:18
推 tealee :用心打的一篇文很多人連鳥都不鳥就推一些戰文~這就是 01/15 00:18
→ tealee :現在的nba版 01/15 00:18
推 GUYDA :這就是2年前我就嘴砲過這版會爛掉的原因 01/15 00:19
→ PhenomII950 :死魚魚ID 也只是個分身阿 他也只敢開分身鬧啦 01/15 00:19
推 bitegod0921 :這篇文章內文跟推文對比起來真是諷刺 01/15 00:19
推 h303316 :這樣酸民怎麼半??? 01/15 00:20
推 tina741214 :原po不是當過版主了嘛 01/15 00:20
→ GUYDA :酸民會進化的 放心 會變成有數據 有道理的酸民 01/15 00:20
→ GUYDA :如果呆NBA板5年以上 就知道我說的不假了 01/15 00:21
噓 grant0547 :再噓4V45 搞爛了西斯 連NBA都想染指 待會補推 01/15 00:21
→ GUYDA :大版永遠不缺酸民 不過要當酸民 多練練吧 01/15 00:21
推 Devilarea :推一下 01/15 00:22
→ GUYDA :現在NBA版小貓小狗只要會叫 就可以當酸民了 01/15 00:22
推 tina741214 :跟以前一些大版版主比 NBA版版主還算ok 不錯 01/15 00:22
推 alphabeat :厲害的酸民是酸到你牙癢癢 卻又很難反駁 01/15 00:23
→ alphabeat :某些人充其量只能說是亂版的刁民 01/15 00:23
推 grant0547 :樓上可能待的還不夠久 01/15 00:23
推 PhenomII950 :諾放比現在的酸民強一百倍 01/15 00:24
推 caesar119 :我看完了整篇!! 01/15 00:24
→ grant0547 :某t 01/15 00:24
→ PhenomII950 :現在酸民連諾放的毛都摸不到 還自以為很厲害 01/15 00:24
推 BullShits :過來人的經驗 我還是想推我當初寫的這篇 #1ABx5eZN 01/15 00:25
推 tina741214 :我的確是一個才逛一次沒錯 01/15 00:26
→ BullShits :與其在這裡研究NBA板的走向 還不如充實自己 01/15 00:26
推 peter4710032: 01/15 00:26
→ tina741214 :我想大家就是百無聊賴 才有時間討論版的走向吧 01/15 00:27
推 magnus1203 :推 01/15 00:28
→ lef1986 :你若干年後如果選總統,我會投你喔>///< 01/15 00:28
推 TGD01 :不推對不起自己 01/15 00:32
推 OnlyTD :純推不下 01/15 00:34
推 oneblack :看完了 給好文章推!! 01/15 00:35
推 magnus1203 :在推 01/15 00:36
推 s19790824 :這才是人該有的思考模式。 01/15 00:36
噓 dioib :算了吧~ 這裡只是PTT啊 而且這裡是在現實生活中失 01/15 00:37
→ dioib :意鄉民發洩鬱悶的最後一個所在了 請不要扼殺他們發 01/15 00:37
→ dioib :洩鬱悶的自由好嗎? 01/15 00:38
推 PhenomII950 :憑什麼網路資源要給他們這樣利用??? 01/15 00:38
推 AsDfJJJ :要發洩有hate板啊，別人幹嘛要當你的垃圾筒？ 01/15 00:39
推 j8866yanzi :死魚跑來NBA版亂幹麻...滾回政黑道歉啦 01/15 00:39
推 starbury8 :這幾個板主就喜歡譁眾取寵 01/15 00:40
→ dioib :也對 應該開一個NBAhate板!!! 01/15 00:40
推 PhenomII950 :沒用 要發洩也能去EZ版 酸迷就是要被人看才會高潮阿 01/15 00:43
推 j23962004 :我看完了 超中肯 01/15 00:44
推 nipai :推！ 01/15 00:44
推 chense :END 01/15 00:44
推 MK12 :我有看完 很棒的文章 支持你選板主! 01/15 00:46
推 s501xx :看完! 只覺得原PO厲害 思緒應該是很有條理的人 01/15 00:46
→ s501xx :我看80%"大學生"給一個禮拜大概也整理不出個像樣的報 01/15 00:47
→ s501xx :告 01/15 00:47
推 hawk920412 :看完真的只能說版主下台，隨便換一個都不會比現在差 01/15 00:47
推 tina741214 :真的要讓zsh當嘛 01/15 00:48
推 Headquarter :呵呵這個版不就是一直捧人當板主最後在批鬥下台嗎？ 01/15 00:48
推 farain :完全說出我的心聲 只能推了! 01/15 00:48
推 PhenomII950 :不 我看90%研究生也辦不到 01/15 00:49
推 hawk920412 :原PO要不要出來選版主，我絕對投你一票 01/15 00:50
推 ray18363 :好文，推～ 01/15 00:50
推 bigbigfrog :雖然沒看完 但看完前面就想推 01/15 00:50
推 youtoo :推，AND別在意自由的討論，基本上有關自由的討論 01/15 00:51
→ youtoo :國外搞了上千年，但是台灣仍在「我想這樣做，這是我 01/15 00:51
→ youtoo :的自由」的原開化狀態......自由不管怎麼解釋，都是 01/15 00:52
推 ckbaboon :推查理大！！！！！ 01/15 00:52
推 ooplus :這種好文有些人還可以執迷不悟.... 01/15 00:52
→ youtoo :有限度而且有內涵的，網路世界不好管，BUT大家都希望 01/15 00:53
→ youtoo :來這裡是可以獲得良好的討論，而不是完全沒營養的 01/15 00:53
→ youtoo :鬼打牆......不太瞭解有些推文那種丟一兩句話沒意義 01/15 00:54
→ youtoo :的心態是什麼，但是大家看了只會不想來NBA版... 01/15 00:54
推 fafaya :果然不出所料 推文又開始戰了... 01/15 00:56
推 ken96155339 :真的好長~ 說的好!!! 01/15 00:56
推 zack0428 :推洋基板板主 這篇文寫的太好了 01/15 01:00
推 jellyno1 :推一下~ 01/15 01:01
推 fanggi :看完了。講得真好 ! 01/15 01:04
推 existfor :說的蠻好的 推! 01/15 01:04
推 tlw0709 :是洋基板板主 推一個 洋基板真的風氣還不錯 01/15 01:04
推 heinekenstar:看懂了 某v某5 永久水桶離開nba版 減少分化 就清靜囉 01/15 01:06
推 will313 :vvvv5555 十閒代表 01/15 01:06
推 F100 :哀.... 不少人還來護航呢 01/15 01:09
推 permoon :只有一點必須回 01/15 01:10
→ permoon :我並不是要把鄉民都趕出去，也沒打算把NBA板變死城 01/15 01:11
推 tlw0709 :板主你還是回文比較好 01/15 01:11
→ tlw0709 :不然以這篇長度 你推文我看很容易被斷章取義 01/15 01:12
推 flyintmtc :推,一個大板被每月搞成這樣,上樑不正的情況下,唉~ 01/15 01:12
→ permoon :的確我寄信給roy時是在氣頭上，但是我希望投票過的 01/15 01:13
推 qDaniel :每月 我想你必須回文講自己觀點 不然很直接的想法是 01/15 01:13
→ qDaniel :你本意可能沒有要搞成這樣 但你行為就容易讓人誤會 01/15 01:13
→ charlie01 :我理解了 這部分我會修改 01/15 01:14
→ qDaniel :就跟都督一樣 明明自己依法規執行 公告文講的很酸 01/15 01:14
推 permoon :原因是要獲得修定版規的依據 01/15 01:14
→ qDaniel :跟他說不要挑釁板友 他只說自己沒這意思 但行為就是 01/15 01:15
推 permoon :我會把不管哪方的主戰派都掃掉，然後閃人。 01/15 01:15
→ qDaniel :有時候不是你想的怎樣就怎樣 人家看起來不一定一樣 01/15 01:15
推 permoon :我當初訴求是要開放，不能沒有另一個民意基礎就變卦 01/15 01:17
推 permoon :反正，我絕對不會玩什麼文字獄或恐怖統治 01/15 01:18
推 ciban :這篇講的超棒 常挑釁 引戰 亂板的不多 真的就哪幾個 01/15 01:18
推 permoon :如違此誓，有如此箭 =====/=====> 01/15 01:18
→ ciban :結果推文馬上就出現 在那邊搞分化對立然後怪罪湖迷 01/15 01:18
推 tina741214 :每月有尬資 推 01/15 01:19
→ charlie01 :我相信你們可以說理 因為前兩代有些人跟他們說這些 01/15 01:19
推 RayBryant :原po出來選了啦 01/15 01:19
→ charlie01 :他們肯定也聽不懂 01/15 01:20
推 qDaniel :很少人說每月文字獄吧 再講的還不都是某位不要臉的 01/15 01:20
推 snow5566 :推 雖然NBA版已經無藥可救了 01/15 01:22
推 MADDUX31 :身為一個公民老師 看到這篇文章 對台灣未來感到光明! 01/15 01:23
推 unique0927 :這寫太好了!某些看都不看直接end忙著酸到底是多想紅? 01/15 01:24
推 kheric :寫得真不錯~支持你的論點 01/15 01:26
推 joveryant :狂推一下 01/15 01:27
推 foxeshen :言之有物 01/15 01:28
推 elitebby :不得不支持一下樓上的permoon 1:15的推文 01/15 01:30
→ angelmax :請問公民老師再看到底下推文 還會覺得有未來嗎XD 01/15 01:30
推 CerMerlan :好文就該推。 01/15 01:32
推 NICEALAN :看完，推這篇 01/15 01:34
推 hawk920412 :那你快點掃掉快點閃人，等很久了 01/15 01:38
推 bll135 : 01/15 01:44
推 visit :賀:permoon:我會把不管哪方的主戰派都掃掉，然後閃人 01/15 01:46
→ chamier :好文必推 01/15 01:48
推 suckmanisme :推 01/15 01:50
推 AInnor : 01/15 01:54
推 pcpcplayer :希望版主說到做到～ 01/15 01:54
推 hank61910 :用心打當然推 01/15 01:59
推 white75724 :1000元的文章 不得了 01/15 02:03
推 Eiichirou :XD 還在想要打類似的文章 但似乎不需拋磚 01/15 02:08
推 rexagi1988 :查理表示:不小心把玉丟出來了 01/15 02:09
→ ym410798 :懶人包: 01/15 02:11
推 Eiichirou :不過最好笑的還是這種好文下面還是有一堆沒水準推文 01/15 02:12
推 thegod13 :好文 版主上任前都必須先讀過這篇! 01/15 02:18
推 Eshow :治亂世用中典 01/15 02:20
→ Eshow :治亂世用重典@@ 01/15 02:21
推 kurtsun :推好文!!! 01/15 02:25
→ kurtsun :請不要理會沒水準推文 = = 01/15 02:25
推 bnsblue :推查理 01/15 02:29
※ 編輯: charlie01 來自: 140.112.218.110 (01/15 02:38)
推 wei781117 :推你的觀點和論述能力 這才叫做 大學生 01/15 02:38
推 rojes :好文！！！！ 01/15 02:39
推 will313 :厲害 01/15 02:50
推 Derek324kimo:我只能說，版主有權力不經版友同意直接修改版規 01/15 02:58
→ Derek324kimo:只要訂的不差，不會有人戰or申訴不會成功的... 01/15 02:58
推 UncleGarlic :那些還在推文裡面亂的人真的很可悲 01/15 03:04
推 PaiDaShing :推樓上 01/15 03:12
推 freijaking :推樓樓上 01/15 03:14
推 homenet9 :好文值得推..只是冰凍三尺非一日之寒..看推文就知道 01/15 03:19
推 apeiian :推! 01/15 03:23
推 fukobe :推薦這篇文章...然後有些虛文完全被命中還不知..= =' 01/15 03:38
推 JerryChanel :推，威到爆表的一篇。 還我清新優質的NBA板... 01/15 04:04
推 AquariusTACO:好文不推嗎? 01/15 04:18
推 pharmawind :推見這篇文章 說出許多心裡話 上面蓄意鬧的那些人 01/15 04:22
→ pharmawind :可以停止了好嗎? 01/15 04:23
推 tony28728 :我只想好好討論NBA 01/15 04:41
推 will313 :VVVV5555不慚愧嗎 01/15 04:42
推 wangjason :推 permoon:我會把不管哪方的主戰派都掃掉，然後閃人 01/15 07:06
推 bearck : 01/15 07:09
推 theRice :版主做成這麼鳥也算是個奇葩 01/15 07:15
推 kiyasolong :推好文 我竟然看完了!! 01/15 07:48
推 sagesrock :very good~!! 01/15 07:52
噓 shaichi5566 :VVVV5555應該年過四十 只剩那張嘴最強 01/15 08:05
→ shaichi5566 :發個文都不敢處處迴避 呵呵太好笑了 01/15 08:06
推 cktonthuls :噓樓上無意義噓文 01/15 08:14
推 yugowolf :大家可以到西斯版朝聖一下 4v5管版的輝煌成果 01/15 08:22
→ shaichi5566 :他不是只會每水桶一人就發一篇公告佔版面嗎 01/15 08:25
推 willy14 : 01/15 08:42
推 bn51401 :推! 01/15 08:56
推 aandes :推啊!!!!! 01/15 08:57
推 jame30123 :推!!!!!!!!!!! 01/15 09:17
推 ccab99 :push!! 01/15 09:19
推 edguy817 :查理推! 01/15 09:23
推 chasher :中肯推 01/15 09:33
推 tom123bob :每一篇都要酸真的很無言 01/15 09:34
推 harrissmart :每一篇都要護航也一樣 01/15 10:06
推 joveryant :我得再推一次 01/15 10:13
推 MonsterBacon:推!~ 01/15 10:26
推 lovewhite :推!!! 這種文還是有一堆無聊的人在亂推文 真是無言 01/15 10:30
→ andy780215 :這文雖然中肯卻不可能實現....還是剝削大講的實在 01/15 10:55
→ andy780215 :有時間在這邊推文不如去多看點書(靠我也是= =) 01/15 10:56
推 mw1128 :讚！！ 超棒的一篇，整天看那邊酸來酸去超不舒服.... 01/15 11:00
噓 ARODisGod :zzzzzzzzzzzzzzzzzZZZZZZZZZZZZZZZ 01/15 11:11
推 mrfootball :推阿 01/15 11:25
推 peter331 : 01/15 11:31
推 DJ0 :推 01/15 12:20
推 aoc229001 :好屌 推一個 雖然我看一下就直接end了 01/15 14:29
推 Fanicom :推推~ 01/15 15:23
噓 asukace :所以你想要怎樣?罷免重選改版規?直接講長篇大論好煩 01/15 17:32
→ asukace :哪種我都支持你 01/15 17:32
推 cktonthuls :幫爆 01/15 20:56
推 zack0428 :推阿 01/15 21:07
推 nzys :推原PO飄髮哥XD 01/16 02:52
推 ATSEVEN :每月會說他很忙 沒空看 01/16 08:21