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由於投票時間還沒結束,我試圖說服 身邊一些朋友,希望他們一起捍衛言 論自由,縱使不支持我的看法,也要 踴躍投票,爭取以民主的方式,來參 與本版的決策。就在剛剛,一位發言 質量俱優、和我相熟的版友與我談了 一下,我認為他的想法很關鍵,在徵 得他同意下,我把我們的對談內容簡 述一下,但他希望能隱去其ID,所以 在這邊姑且稱他為X老大。 X老大認為,對他來說,NBA版能否保 持高質量的討論,是他最在意的事情 。部分版友轉貼的大陸新聞,其平均 水準不高,甚至有以訛傳訛之病。如 果允許這些消息存在,只會拉低版上 水準,甚至造成誤會,這是他不樂見 的。以上的想法我知之甚詳。 但之後他提出了一個令我很訝異的看 法。他認為,允許大陸新聞存在,會 造成討論水準降低;而開放民主決策 的結果,很可能會造成一些有助於維 護版面水準的措施無法推動(譬如這 次的禁令)。這些欠缺水準的決策慢 慢累積,就會造成「大大」們這些引 領討論風潮的菁英出走,另外尋找園 地,最後就是 NBA版的死亡。 他另外說了一些話,來加強他的看法 。 X大認為,對他個人來說,為了維 護水準,菁英領導是必要的。而禁止 轉貼大陸新聞,以及保障菁英領導的 穩定性免於粗糙民主決策的破壞,是 讓菁英領導永續、版上水準不下降的 方法。 X大表示,比起可能有的不公 正,他更在乎水準能否維持。如果能 夠維持高水準,「不公正也沒關係」 。 於是我反問他幾個問題。首先,是不 是有權力的人就是菁英?他們的品味 就高於一般人?我認為我們不能做此 假定。其次,菁英做的決定是不是永 遠比一般人正確?第三,民主真的和 水準不能相容嗎?難道高水準的討論 ,必定會因為民主而消失嗎?最後, 為什麼假定菁英一定會因為民主決策 而離開這裡?過去一樣准許轉貼大陸 新聞,難道所謂「菁英」就離開了嗎 ? X 大給了我這樣的回答:首先,根據 過去管理群的表現,他認為他們的品 味的確比較高。其次,他認為寧可不 公正,也必須維持水準。第三點他沒 有回應,但我覺得可以推知。最後, 他認為這是一個漸進的過程,單是開 放轉貼大陸新聞還沒什麼,開放太多 參與,會變成「小白治版」,最後造 成菁英出走,得不償失。 他最後補充:高談民主沒什麼用,能 夠維持高水準最重要。所以他認為禁 止轉貼大陸新聞沒錯,不然也要在標 題作區隔。至於提昇版友的參與,他 覺得不是很必要。我認為他的話很有 參考價值,雖然和我自己的想法截然 不同,但我相信說出了一些版友心中 所想、但沒有完全成形的話。因此在 徵得了他的同意之後,我把我們的對 談節錄在此,提供尚未投票的版友一 個參考。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.171.199
askfor:請問你的螢幕是三吋的嗎?? 10/11 23:35
lesliewang:拍謝句子打太短了。我的銀幕是普通大小 10/11 23:36
初稿撰寫完後,因為與談者希望改去第一個英文字,所以 改稱他為 X老大。他另外提出了一個看法,那就是民主和 水準不可能兼顧,特別是水準差距過大的地方。所以他認 為,給予版主自主的權力決定版務,是為了維持水準所必 須的。 ※ 編輯: lesliewang 來自: 140.119.171.199 (10/11 23:42)
zyzzyvab:先承認你就是R老大本人吧 (指) 10/11 23:46
taiduqusi:R大的意思是台灣的籃球水準和大陸的籃球水準差距過大嗎? 10/11 23:46
kobekid:我覺得服從多數,尊重少數,才是合理的作法 10/11 23:46
lesliewang:我知道一定會有人懷疑我就是他本人, 抱歉不是 10/11 23:50
lesliewang:我有把熱線記錄留下來, 但必須要得到他同意才能公佈 10/11 23:50
taiduqusi:l大絕對不是R大 支持l大 10/11 23:51
bfm1:板主的確要或多或少有自主的權力,才能維持一定的水準吧 10/11 23:51
bfm1:我認為問題是在多少之間的平衡問題 10/11 23:53
lesliewang:之前版主提到的新聞過量問題, 的確對討論風氣有害 10/11 23:57
lesliewang:有沒有可能找出替代方式, 譬如總量管制或是移到別版 10/11 23:59
lesliewang:這裡畢竟是有悠久良好討論風氣的版面, 不是新聞轉貼版 10/11 23:59
blackdevil:如果都要用投票來決定版的走向 那還要版主幹麻 10/12 00:08
jackyhsu18:其實能在標題上標明就好了吧~不想看的就不要去看 10/12 00:19
chenblue:我覺得版主決定就好,不用投票,多數人也不見得就是對的 10/12 00:25
chenblue:還有如果希望本版擁有"特色"與高水準,X大說的是好方法。 10/12 00:27
chenblue:不然,會變成和其他NBA看板一樣,沒什麼特別~ 10/12 00:28
cielo1318:小白治版應該是還不太可能發生,但是精英出走的確是事實 10/12 00:28
chenblue:當然少數人也不見得對,但是版主決定版的走向,別人看不 10/12 00:29
chenblue:看、喜不喜歡,另外一回事了。 10/12 00:30
BYANG:一定要po這種文章,在NBA板搞政治嗎?很累人耶~ 10/12 00:31
cielo1318:來NBA版當然是想看到有趣的討論,老是戰來戰去叫民主~ 10/12 00:33
chance:我一聽到什麼老大就不想看下去了 10/12 00:38
Hoplite:你真的很無聊,拜託,投票就投票,搞這些五四三是怎樣~~~ 10/12 00:39
Hoplite:沒事在那大來大去,媽啦,要大去廁所大啦,不要在板上... 10/12 00:41
xiaoshen:我覺得那位X有些些自以為的優越感...對不起,我不是很喜歡 10/12 00:49
xiaoshen:這樣的言論,有點瞧不起別人的感覺... 10/12 00:49
G8man:其實不然就新增[陸聞]以示區別,滿五個"噓"表示劣質即可刪文 10/12 00:49
bemylast:造成菁英出走是因為"噓文泛濫"不是"新聞轉貼"吧 10/12 00:50
bemylast:"新聞轉貼"不會降低水準 只要"只能推文不能回文"即可 10/12 00:50
bemylast:畢竟NBA版的轉錄新聞還沒有多到予人有洗版的感覺 10/12 00:51
bemylast:版主對於鬧版行為更嚴加取締並取消噓文才是提昇水準之道 10/12 00:51
BYANG:大家要是真的針對文章內容討論起來就中計了...這裡是NBA板! 10/12 00:53
joyboytoy:糟 中計了!! 10/12 00:53
bemylast:鬧板文章不必等噓到X 版主即刪去並水桶 噓文就沒存在必要 10/12 00:52
am37:先說我是中立,可是對於你的菁英維持水準不公正也沒關係這個論 10/12 01:00
am37:點很反感...希特勒嗎???不要自以為很懂... 10/12 01:01
BYANG:樓上就是配合原po起舞的一個例子。 :( 10/12 01:03
catwei:不認同 10/12 01:09
Rayson:不推薦這種文章。投票而已,有必要這麼囉唆嗎? @@" 10/12 01:15
taiduqusi:好好一篇探討文章為什麼會被噓成這樣阿 為原po一大悲 10/12 01:12
Easonchen:大來大去 不喜歡這論調 (茶) 10/12 01:18
Easonchen:沒必要分精英還是啥的  10/12 01:21
BYANG:請見進板畫面的板規 h,謝謝。 10/12 01:25
LY0TARD:我怎麼看到那種「反軍購就是不愛台灣」類型的標題..... 10/12 01:31
ws1204:手滑...... 10/12 01:42
zyzzyvab:非人大才是真正的大大 10/12 01:46
eipduolc:大什麼大??我只是站前面一點的鄉民而已.. 10/12 02:12
LY0TARD: 大什麼大??我只是站前面一點的鄉民而已.. 10/12 02:19
MCKING:人家打的那麼辛苦還給人家噓聲!!真沒有道德 10/12 02:29
Hoplite:有人在公共場合拉屎,難道你會因為他拉很多就不罵他? 10/12 02:34
Hoplite:推錯噓回來,而且應該是拉越多罵越兇吧... 10/12 02:35
jiga: 大什麼大??我只是站前面一點的鄉民而已.. 10/12 02:56
ihil:嗯...我站後面一點就是了 10/12 03:30
totoyou:不手滑對不住自己 10/12 04:02
totoyou:yes!!! 10/12 04:07
totoyou:投票才不是單純的二元化 一高級一低級 10/12 04:07
totoyou:只是有兩造不同的意見 然後藉投票凝聚共視 解決紛爭而已 10/12 04:08
neutrino:不要搞這種小動作還裝政治正確 大家看清楚別中計 10/12 06:03
neutrino:媽的不要以為別人看不出來你故意把禁轉貼打成不民主這種 10/12 06:06
neutrino:紮稻草人兼誤導視聽的招數 10/12 06:09
neutrino:稱呼人家大大 用不見血的方式想製造反感 實在是夠難看 10/12 06:12
neutrino:您才真是偉大的咧 捍衛言論自由喔喔喔我好崇拜 10/12 06:15
LY0TARD:樓上的朋友們,關於謾罵的版規應該還是成立的吧 :) 10/12 06:22
spree:噓 10/12 07:11
spree:該被刪除了吧..劣文一篇 10/12 07:14
Attemborough:您是說NBA_forum版那一票人嗎? XD 10/12 08:37
Attemborough:有的戰了 XD 10/12 08:37
ashim:好深奧= =我只想看球 10/12 10:27
spree:值得一噓再噓-_- 10/12 11:59
nettogrof:來來來 來管 EZC 讓你管個夠 10/12 12:06