詭異的30~39分----從湖人的困境到Kobe的MVP之路(長文, 請見諒)

[Chungyiang (再見....)]

    04年之後, 湖人建立起一支以Kobe為中心的陣地戰球隊, 05年尚百廢待舉, 傷兵困境
  加上陣前換將, 讓這支球隊付出慘痛的代價. 06年重振旗鼓, 調整陣容並請回禪師重操
  三角戰術, 球隊雖然相當年輕, 但小將們逐步成長, 給了Kobe及球隊相當大的助力, 順
  利重返季後賽並與雄師太陽激戰七場才敗下陣來. 今年開季打出耳目一新的氣象, 無奈
  季中傷兵連連, 失去了短暫激起的化學效應, 在缺少防守與籃板的情況下連戰皆北, 能
  否取得季後賽資格猶在未定之天.

    今年雖然還沒打完, 要做評論還稍稍早了一點點, 但普遍的觀感是接下來並不樂觀,
  球隊困境也不會有什麼改變.

    幾乎沒變的球隊模式, 卻有著這樣起起伏伏的過程. 這究竟是什麼原因?
    而在這樣的過程中我們看到了什麼? 值得探討的又是什麼?


[主場觀眾大喊防守的黑色幽默]

    非常顯而易見的, 第一段最後提到的防守以及籃板, 這幾乎是同一個問題.

    防守不佳, 到處漏人, 補防奔命, 要卡住那些衝進來抓籃板的暴力鋒線就相當困難,
  於是對手在像喝水般找到一個大空檔出手儘管球運不好未能投中, 也還能再搶回來再慢
  慢享受湖人像小甜甜般的防守. 不知各位是否因此感受到一種被發好人卡的哀傷....

    Lakers: "沒進沒關係, 請一直投到進為止吧"
    對手:   "你(們)是好人!"
    (設計對白)

    不管是"贏球靠防守", 還是赤木"掌握籃板就能控制比賽"的名言, 在在都說明了這兩
  項正是球賽中最基本的環節. 好巧不巧, 我們做得最差的兩件事正好是這兩樣. 賓果!

    Parker戀童屁般追人屁股, Kobe四處補防漏人, Walton吃力橫移, Odom神遊, Kwame
  奶油手的同時, Light out的全場觀眾大喊著"Defense".

    好一齣好萊塢式的黑色幽默喜劇.


[有為者, 亦若是]

    不過話說回來, 湖人的防守表現真的是夠差的了, 但防守不怎麼樣, 籃板更爛的大有
  人在. 人家表現得可沒這麼差呀?

    喔我不是在說太陽隊, 太陽的防守跟籃板跟湖人半斤八兩. 我指的是最近熱得發燙的
  勇士隊. 比整季戰績, 他們當然還差湖人一點點, 但現在的實力卻是天壤之別.

    傷兵是另一個重要因素, 湖人季初展現出來的競爭力不見得就輸給現在的勇士. 但現
  在傷兵大多歸隊(Odom固然是抱傷上陣, 但其他隊主力也或多或少有類似的情況), 情況
  卻一點也不見好轉. 看到這邊一定有人會說"說到底還是籃板與防守的問題, 湖人又不
  是勇士太陽那種跑轟式球隊."



    這就說到重點了.
    表面上的傷兵, 實際面的籃板與防守, 但更深層的原因是這隻球隊的打法問題.
    而物質基礎決定上層文明, 打法源自於球隊的結構與體質.



    同樣在防守與籃板上稍顯弱勢的太陽隊, 他們就憑藉著水銀瀉地般的進攻火力, 徹底
  扭轉了球隊結構上的劣勢, 而事實上他們的防守並不差, 籃板卡位雖然也不好, 但他們
  有Amare, Thomas還有無所不在的Marion多少可以彌補卡位缺點, 而這就進一步讓他們
  成了聯盟一級強隊.

    是呀, 防守不行, 籃板抓不到, 失分控制不了, 那就跟你拚得分拚贏就好了不是嗎?
  聯盟現在有哪隻球隊有辦法硬拚太陽勇士那樣動輒120分以上的打法呢?


[跑轟吧! 湖....人....???]

    誠然防守差也有相應的打法可彌補, 不過很抱歉, 那種跑轟的打法湖人是做不到的.

    正如開頭第一段所說的, 04年後球隊就確立了以強大得分手Kobe為主軸的建隊方針與
  走向. 交易, 選秀, 招兵買馬, 無非就是圍繞著Kobe而展開的.

    Kobe不是Duncan, 不是Shaq, 也不是Nash, 他是百萬大軍中取上將首級如探囊取物的
  單打得分好手. 以類似主軸建軍的上一個成功例子就是芝加哥公牛. 球隊戰術上是三角
  戰術, 但實際運作的模式呈現出來就是Kobe走位搶佔攻擊點得球後, 一對一就吃掉, 包
  夾就分球的幾近一人球隊模式. 當然湖人不是那種一人球隊, 但主要的打法就是Kobe發
  揮他堪稱歷史級的得分能力, 並伺機分球外線狙擊.

    這就是湖人的主要打法, 姑且稱之為湖人的主調, 而湖人也並非單調的球隊, 在主調
  打法之外, 還有許多自成一調的節奏, 比如Odom的單打或是快攻, Walton的低位跟禁區
  偷襲等等皆是, 這幾種元素在Kobe被包夾時就相當有破壞力, 是為湖人的副調. 主副調
  雖未必盡然和諧, 但至少合奏悠揚, 不失好曲!

    不過Parker那種說好聽點福至心靈, 說難聽點腦充血的打法則不在此內, 因為球隊不
  能再讓另一個人來分散主調的比重了.

    既然以Kobe強大得分力為主調打法, 那麼球隊就很難跑轟得起來, 畢竟跑轟是需要全
  隊火力的, 一個人狂砍的模式是絕對沒辦法多點開花, 而要叫一個人去跑轟, 那光累也
  累死了Orz

    防守不佳, 又沒有辦法打跑轟, 那麼怎麼確保球隊得分高於對手, 也就是贏球呢?


[詭異的30~39分區塊]

    又要馬兒跑又要馬兒不吃草, 乍看之下不可能, 但事實上辦法是有的.

    我想起前陣子看到湖人板友指出, Kobe在得30~39分之間的場次勝率最低, 那是一個
  惡夢般的得分區塊. 這種有趣現象我們可以很輕易的作出解釋: Kobe手感發燙砍個4,50
  分時, 球隊主調擋也擋不住自然勝率高, 而全隊發揮平均出色時, Kobe也不需要得三十
  分就能贏球.

    相當合理.

    但這不啻是個警訊!
    試想這兩季Kobe平均得分, 不多不少正好落在30~39這個區塊......

    這代表這套主調打法沒辦法以自然的方式拿到較高的勝率, 必須要發揮得特別出色或
  是副調喧賓奪主的情況下球隊才能運作得更理想. 這樣看來, 這當中顯然是出了一些問
  題. 這是Kobe的問題也不是Kobe的問題, 是球隊打法的問題, 歸根究底則是球隊結構體
  質的問題.

    Kobe主攻, 那其他人要能把握機會, 第二波導球要明確, 外線射手要穩, 禁區球員要
  能跟進接應並提供源源不絕的子彈. 有這三個要素, 這套主調才能成功. 湖人隊Odom跟
  Walton的中繼角色相當出色, 禁區也找來Kwame, 選進Bynum及紮實的Turiaf, 另外也培
  養了Sasha, 找來Radmanovic, 都是致力於讓主調打法更加完善.

    可惜目前的情況離完善還有一大段距離, Bynum年輕, Turiaf身高及心臟問題, Kwame
  則是有致命的奶油手, 籃板雖然還OK, 但要跟進接應卻力有未逮. 射手方面均不穩定,
  Odom跟Walton除了中繼角色外, 往往還得身兼禁區及外線角色.

    因此在關鍵拉距時刻, Kobe被包夾時其他人的援助有限(關鍵時刻年輕隊友還有待磨
  練), Kobe硬投沒進又往往沒有籃板, 因此湖人始終無法有效地在得分壓過對手. 這種
  不盡完善的主調打法, 是無法彌補球隊先天上防守與籃板弱勢的.

    以完善的主副調打法彌補球隊弱勢的成功例子除了近幾年的太陽之外, 最顯眼的就是
  2001年的七六人了. 當時球隊體質弱勢就在於整體貧攻, 於是球隊建立起以防守為主調
  的模式, 副調則是Iverson獨攬半數的進攻, 其他硬漢死命幫他卡位與掩護. 這樣的打
  法有效的彌補球隊的弱勢, 雖然一樣貧攻(畢竟小艾以四成左右命中率佔據極大部份球
  隊投籃的次數), 但小艾手感一來, 整體貧攻的副調就能有所發揮, 搭配絕不失常的防
  守主調, 讓他們總是能夠守住微小的優勢而獲勝(如季後賽連兩輪打七場過關).

  P.S.
  當然關於那傳說中的惡夢區塊, 個人手邊並沒有實際數據, 本篇也僅是雜談, 並非什麼
  學術研究, 這方面就有賴專家指正補充了.


[非關公牛]

    欠缺防守的湖人, 在無法跑轟, 同時以Kobe強打的主調還不成熟的情況下, 究竟要如
  何確保贏球呢?

    答案是有的, 而且其實大家都看過.

    千萬別以為是公牛王朝. 打從Kobe配Odom, 再加上禪師入主後, 湖人總是被期望成為
  下一個公牛. 但這兩人與喬皮球風上就存在著差異, 球隊結構體質差異更大, 根本不可
  能朝同一個路子走.

    而且競賽是殘酷的, 勝利的方程式是從實踐與失敗中摸索出來的. 絕不是天真地想照
  某個既有模式去走就會成功的.

    這也就是為什麼那些"XXX接班人"往往無法有所成就的原因, 因為他們背負太多壓力
  與窠臼. 真正的傳奇巨星都是親身殺出一條血路而成典範的.

    因此湖人隊要成功, 也必須親身實踐, 找出最適合自己的一種方式才行. 而他們確實
  已然找到. 那就是季初的湖人.

    也許有人會認為湖人那段賽程偏軟, 但兩個多月來六七成的勝率畢竟得來不易, 而且
  他們在能主場贏一級強隊, 客場也往往能強壓次級球隊, 這就證明了他們具有強大的競
  爭力.

    那時的湖人能跟對手鏖戰到最後一刻而能堅毅勝出, 憑藉的就是穩定的團隊進攻, 這
  顯然跟一貫的Kobe主攻打法大不相同, Odom或Walton的組織變多了, Bynum在低位也屢
  創新高, 外圍射手更是火力兇猛. 那段期間Kobe主攻的主調不再強勢, 副調取得了較均
  衡的地位, 兩相折衝之下, 激發出順暢至極的團隊進攻.

    套句俗諺, "不要將雞蛋放到同一個籃子裡". 一直由Kobe主攻, 關鍵時刻失手率也會
  增加, 不如團隊彼此接應, 更能維持火力不墜到終場. 也許不能像跑轟大隊那樣遍地開
  花, 但陣地戰式的多點開花, 也讓湖人的得分總是能壓過對手, 取得勝果.

    那段期間湖人所獲致的成功, 完全與公牛模式無關(湖人的三角一直還沒有跑順).

    那麼這是否意味著湖人應該捨棄以Kobe為主攻的主調呢? 我個人持保留態度, 因為那
  段期間小將們打得異常出色, 來年能不能持續發展還是個很大的問題. 而且那樣的團隊
  進攻其實還存在著一些問題, 這點留到最末段再來討論.


[偉哉! Kobeslaker]

    暫且不論要不要繼續打這種主副均衡的團隊進攻, 總之隨著Odom的受傷跟Walton的接
  連受傷(中間還有Kwame傷一個多月), 湖人暫時也很難再回復這種打法了.

    一月底到二月, 湖人似乎還沒調適回來, 還在試著延續這樣的進攻, 但副調垮了一大
  半還想要這樣均衡的運作實在不容易, 戰績直線下滑, Odom歸隊後(馬上又傷了Walton)
  又堅持了一陣子, 但傷癒的Odom表現跟季初幾乎判若兩人, 射手群也開始倒下, 季初頗
  有佳作的小將Bynum體力無法負荷長期賽季, 表現陷入低迷, 球隊因此六連敗, 七連敗,
  先天防守失調的團隊總是運作不起來. 於是就開始了Kobe的飆分秀, 迎來了短暫的五連
  勝, 隨後又是無止盡的輸球, 下半季湖人的戰績活像要拚狀元的球隊.

    許多人批評說Kobe這樣飆分秀對湖人隊並無益處, 長遠來說更是在走倒退路, 十足害
  了這支球隊, 而證據就是仍然疲軟的近況, 證明Kobe帶不起一支球隊.

    但在這邊冒眛引用一段湖人板友  kobeslaker  的文句(2007):

  "Kobe 真正在做的，是把他的球隊從死亡邊緣拉回來，並且邁向連勝的路上，而那也是
   你希望隊上的超級巨星所該做的事，那也是一個最有價值球員在做的事。"


    找不回均衡的團隊進攻, 湖人開始增加Kobe主攻打法的比重, 再次執行原本預定的打
  法, 既然副調減弱, 那就盡可能地發揮主調. 也因此Kobe動輒出手30次以上, 飆分秀演
  完後球隊又陷入了低迷.

    這邊就回到30~39分區塊那個章節中所談到的問題, 那就是湖人這個主調打法還不完
  善, 還要仰賴射手群的穩定及禁區球員的成長. 而這個時候射手群接連受傷加上禁區人
  員缺陣及疲軟, 更是雪上加霜. 於是這套主調打法只剩下Kobe手風極順的時候才有效,
  I take 5, 一人當五人用才有機會獲勝.

  (非常巧的, 當Kobe以一當百的時候, 湖人隊的確是 Kobe"s"laker)

    而當Kobe被瘋狂包夾命中率降低後隊友幾乎無法支援, 也就成了現在的窘況.

    前面提過, 除了像是先天性的防守籃板弱勢之外, 第三個困境就是傷兵問題, 更重創
  了原本就未臻成熟的打法.

    Odom跟Walton應該撐起的副調式微(Walton前陣子才回來, Odom又受傷, 現在更是忍
  痛上場, 肩傷疼到幾乎難以投籃命中), 而主調又只能發揮一半(Kobe手風順的時候),
  一支球隊等於只剩下三分之一不到, 完全補不了原本弱勢的防守與籃板, 屢戰屢敗也是
  可以想見的.

    在這邊順便聊一下傷兵的影響, 有人也許會說傷兵不是問題, 比如XX隊不也傷了很多
  依舊打出亮眼成績之類的例子. 但前提是那些傷兵並不足以影響到球隊的運作與打法.
  強大如太陽, 不只是傷了Nash會讓球隊主調難以運作, 在傷了撐起籃板與補防的Marion
  那段期間, 同樣也是戰力大減. 道理無他, 主調或副調因傷兵受損情況的輕重而已. 有
  時球隊還有人能頂起該傷兵的角色, 那麼危害便能控制到最小.

    否則像湖人這種情況, 就算想換回去走季初的路子, 情況也不會好轉, 因為副將的狀
  態退化太多了. 更不可能臨時再換一套打法, 因為NBA競爭何等激烈, 不打平日練熟的
  套路, 直如兒戲一般, 砍掉重練還比較快XD



[向偉大學習]

    不過傷兵總是難免, 一支球隊要怎麼維持戰力, 就要看它能不能減低傷兵所帶來的影
  響. 湖人之所以動輒得咎, 一方面是運氣真的有點背(本季也有很多一樣運氣差的球隊)
  , 另一方面就是原本體質跟打法還不夠成熟, 擴大了傷兵的危害.

    目前湖人這套主調打法構想與作法並無大錯, 發揮自己球隊的長處(Kobe)本來就是最
  合理的構思, 但還沒有找到適合的搭配球員與陣形, 或是說搭配的部份還未成長到理想
  階段. 而副調的部份也還有待觀察, 端視Odom等副將們個人能力的成長. 只能說現在這
  支球隊真的還太年輕, 建構第三年, 主力確立也是去年下半季的事, 要怎麼發展或是能
  成長到什麼地步保守估計還要一兩年時間, 到時Kobe三十歲左右, 那就是檢驗這支球隊
  能否成為強隊的時刻.

    一支真正的強隊, 當然主調打法要夠穩定而明確, 副調打法也要夠強力, 同時更重要
  的是兩者要能協調與均衡(當然不能完全均衡, 否則將無所依據).

    比如八十年代湖人王朝, 主調Show Time由Magic發揮得淋漓盡致, 副調的半場陣地戰
  也有Jabbar坐陣, 這兩部份一直保持著接近均衡的比重(何者為主何者為副, 隨王朝前
  後期而互換). 而且兩者還能夠彼此搭配, 有所交集, 比如Magic在陣地戰也沒有閒著,
  Jabbar被包夾時他又是中繼傳球角色又能擔任中長距離射手, 同時Jabbar也能夠跑快攻
  拖車跟進, 更增Show Time威勢.

  (讓湖人王朝更成功的是Worthy的角色, 他既能陣地戰空切接應Jabbar, 又能跑快攻)

    火箭二連霸時期, Olajuwon的Inside-out主調打法相當明確, 外圍射手及空切的前鋒
  也夠強悍, 副調則有Maxwell跟Cassell不按牌理出牌的單打. 到了95年來了Drexler後,
  副調轉為Drexler所帶起全場快攻, Olajuwon也可以跑快攻, Drexler也可以當等球射手
  及空切破壞的角色, 兩人又都還身強體壯, 那年的火箭大驚奇, 球隊融合得相當漂亮.

    鑑古知今, 去年的湖人主調失之強勢, 今年季初的湖人主副雖然有點過份平均, 但卻
  是一個參考的對象. Kobe得分維持在25分左右是個相當理想的狀態.

    如前湖人及火箭這種主副調均衡協調的偉大球隊, 其中的招牌巨星絕少平均得分超過
  30分, 多在25上下. 公牛王朝除外, 因為他們有著聯盟數一數二的防守. 在那樣的基礎
  之上, 我合理的懷疑他們那時就算進攻亂糟糟也是一支頂級強隊XD

    更何況, 公牛王朝最後兩年Jordan的平均得分甚至也不到30分, 照樣連霸成功.

    跟公牛大戰兩年的爵士, 或是三次冠軍的馬刺, 乃至去年的熱火或是今年大熱門的小
  牛, 套句老界王神的話: "變身超級賽亞人根本是邪道".

    平均30分以上的強隊主將, 只能說是Jordan美麗的誤導.

    簡單想像演繹一下即可明白, 當你平均得分破30時, 等於獨攬三分之一左右的進攻,
  這時另外跳出來得分得個兩位數(代表具有實質殺傷力)的隊友可能就只有兩個左右, 完
  全構成不成火網, 對手單守你一個就差不多搞定你的進攻了.

    但若是平均25分左右就不一樣了, 看似只少了五分, 但可能就多了一個能跳出來給予
  實質創傷的隊友, 若是再有人狀況好一點, 多點開花, 對手將防不勝防.

    季初的湖人就有著差不多的表現, Kobe平均得分在25分左右, Odom跟Walton穩定發揮
  之餘, 往往固定會跳出一個小將, 可能是Bynum, 可能是Parker, 可能是Evans, 這種穩
  定的團隊進攻彌補了他們許多防守上的缺失.

    但並不是說來年大家健康後就照這樣打就準沒錯, 因為其中還是有許多問題的, 存在
  著不少進步空間. 吹毛求疵地說, 那樣的勝率還不夠好, 畢竟賽程終究是軟了點, 表現
  出足夠的強度是一回事, 能不能贏取實績又是一回事. 要成為強隊就要兩者兼取.

    那麼問題出在哪裡? 簡單對照上述一級強隊的打法就可以看出, 湖人的主副調各自都
  還不夠穩當, 彼此交集也不足, Odom或Walton在主打時, Kobe就像消失了一樣; Kobe在
  主打時, Odom的作用又稍顯淡薄. 簡單地說就是缺乏火花, 很難持久.

    這些問題是教練團跟球隊高層需要去認真思考的, 而身為主將的Kobe也責無旁貸要去
  努力改進. 首先是與副調的搭配, 除了必須幫忙副調形塑之外, 他也要想想, 當Odom等
  副調在主導時, 他能做什麼? 具體一點就是他的空手走位還要加強.

    而且身為主軸, 他又是需要大量持球的球員, 什麼時候該用自己的主調去打, 什麼時
  候該讓副調接管一下局面, 怎麼讓兩者沆瀣一氣, 在這方面的決策, 需要長年的經驗與
  智慧. 當他拿捏不定的時候, 就是湖人的危機. 季初的湖人戰績沒辦法更進一步, 有一
  大部份也是因為Kobe無法有效將自己主打的主調, 與Odom等人的副調結合在一起.

    這是相當不容易的事情, Nash平常在做的組織與節奏掌控, 就包括了這部份, 他深知
  什麼時候該慢下來給進去讓Diaw處理, 或是配合Barbosa暴衝打快. 這不僅是因為Nash
  是助攻王他很會傳球, 這是他之所以是MVP的原因, 他讓球隊運作最大化並且獲取實績!
  Nash如此, Iverson, KG亦然, 八十年代後期的Magic連陣地戰都打得極好更是如此!


[黎明前的漫漫長路]

    季初我們看到Kobe一直分球給Odom等人去主導, 話說大家在那段期間總是稱讚Kobe變
  得會傳球肯傳球了. 但事實上Kobe一直以來都是很肯而且很會傳球的球員, 只是多數人
  總是被刻板印象所囿. 而當你心中抱持著一種思維模式時, 你就只會看見你所想看見的
  東西.

    那麼季初的湖人究竟是什麼現象造成大家刻板印象的反差呢?

    那就是Kobe居然不投籃了!
    常常上半場打完還沒有出手幾次, 看到他好幾次呆呆站在外圍傳給隊友去進攻, 就很
  自然而然地認為, "Kobe終於肯傳球了", "終於肯讓隊友主導攻勢了", "終於有團隊進
  攻了", "終於..."  .......

    湖人穩定的團隊進攻來自於副將們的進步以及奇佳的狀態, 雖然也是因為球比較少在
  Kobe手上而讓副將能有更多發揮空間, 但事實上Kobe那些傳球對湖人團隊的幫助其實並
  沒有乍看之下的大. 因為他傳給隊友後他並沒有參與進攻, 他也不是用自己主打製造空
  檔再分給隊友.

    斗膽再引用  kobeslaker  的文章:

  "刻意傳球的Kobe Bryant是完全沒用的傢伙,當然我不是指沒本事,而是本事用錯地方"


    那樣的打法模式是接近理想的, 主副調就算不甚成熟, 但各自有所發展而接近均衡,
  但美中不足的就是Kobe在傳投之際尚未臻爐火純青之境.

    說這樣似乎有點高估了, 說得不客氣一點就是, Kobe在傳投之際處理得還太過粗糙.

    就因為還太過刻意太過粗糙, 所以對手也知道他沒有要進攻, 他打不出主調, 分球自
  然就沒有殺傷力. 刻意想給隊友主導, 自己站在一旁, 對副調也幫助不大.

    湖人隊還是需要以他的強打為主, 畢竟這是湖人的優勢部份, 因此他想要打主調時的
  分球也好, 在組織主副調節奏轉換的部份也好, 都需要更多的實踐與歷練. 就像前文所
  說的, 勝利的方程式是從實踐與失敗中摸索出來的, 能夠體會這一點, 那麼Kobe離MVP,
  就又更進一步了.

    要拿MVP, 他也許不需要平均得三十分以上, 但只要掌控好球隊主副調的節奏, 加強
  對團隊得分機會的洞察力, 以及對敵隊防守的解讀, 都能夠讓他平均25分卻有著像平均
  35分般的殺傷力.

    上半場不出手, 下半場再來接管比賽的二分模式, 終究只會出現在漫畫裡, 球隊要更
  上一層樓, 球員必須一起合作, 身為主將的Kobe也要更加努力.

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◆ From: 61.59.181.227
推 young23:為什麼會有湖人籃板比太陽差的說法 根據是?
→ young23:而且還是好太陽籃板比湖人好多了? 應該不是憑印象吧?
推 young23:防守也是 不論是對方命中率 平均失分 太陽湖人幾乎一樣밠
推 Chungyiang:太陽的打法也造就大半時間籃板流失 但重要時刻湖人的籃
→ Chungyiang:板保護真的差了蠻多  防守方面板上談過很多
→ young23:差別在於兩者的進攻上 太陽的防守和籃板沒有比湖人高明
推 Chungyiang:本質上有比較高明
推 young23:湖人平均每場比賽95次球權 失分103.5 對手命中率.460
→ Chungyiang:數據呈現類似不代表能力也類似 不過這部份可以談談
→ young23:太陽平均每場96次球權 失分102.8 對手命中率0.457
→ young23:籃板數據就不提了 因為根本是太陽籃板比較差
推 young23:以防守來說  我看兩者都不是強隊 兩隊非持平 太陽較優
→ young23:但是沒有高明到哪裡去 籃板更是太陽長期的劣勢
→ young23:本質的差異在於進攻上  兩隊是天差地遠
推 mickey2567:借轉湖人版!
※ mickey2567:轉錄至看板 Lakers                                    04/15 08:31
推 Chungyiang:進攻上天差地遠我也有談到  太陽的籃板劣勢文章內也有
→ Chungyiang:但跟湖人比嘛  見仁見智了
推 Chungyiang:那並非我想討論的主題 謝謝指教了
推 young23:文章寫得用心是不用否認 但是謬誤與否非見仁見智
→ young23:太陽的籃板就是比湖人差 從進攻籃板和防守籃板來看都一樣
推 Chungyiang:解讀不同 不妨用回文方式指教 晚點看文章的人也好回推
推 young23:非解讀不同吧 而是事實就是如此 太陽籃板就是比湖人差
→ young23:我建議你修改文章  不就解決了 整篇文章更完美
推 young23:其實本篇文章的部分觀點我是很認同的 平衡一下
推 apollo57:young23您有話就自己po一篇，要別人修文?指導教授來了嗎?
推 young23:我的推文看得出任何惡意? 而且我只是建議...
推 hohohahe:好文需要鼓勵  推！
推 adam323:叫別人修改文章相當沒禮帽!
推 kreen:推一下～等你當教授的時候再來叫別人改吧～
推 young23:樓上kreen湖人迷 我只是指出文章錯誤的地方 我建議修改
→ young23:錯了就改不是一件很平常的事 你對我的用詞就能顯出你的格?
→ young23:我不當教授就不能指出他錯的地方? 建議修改到底是不禮貌在
推 kreen:你不同意可以回文，我覺得叫別人修改文章是很沒禮貌的事情。
→ kreen:他都說是他解讀不同了，你真的不同意大可寫出你的解讀，何必
→ kreen:堅持一定要別人如何如何呢？
推 adam323:你可以不贊同別人的說法 但我尊重你的發言權
→ young23:哪 你的語氣才是不禮貌吧
→ kreen:﹨(╯▽╰)∕
→ young23:對於籃板來說是一翻兩瞪眼 沒得商量 文章就是錯了 非解讀
→ young23:問題  不然你們自己去查一查關於籃板的數據
推 CarlosBoozer:是啊，快改吧，畢業重要啊。
→ adam323:既然你那麼堅持他的文章錯了..你可以寫一篇讓大家討論@@
→ kreen:你要這樣堅持那是你家的事，我不會阻止你去說，你也不用干涉
→ adam323:你的行為滿像你在路上看到一個女生穿阿罵長褲
→ kreen:別人的想法。更何況數據只是一個參考而已，多寡是可以有很多
→ adam323:然後你跑去跟她說~~你這樣穿很醜  你快回去換一件裙子
→ kreen:有很多解讀的。比方說球隊打得節奏快，得分高，也不一定代表
→ adam323:重點是你根本不認識她~~~
→ kreen:身處該隊的球員得分能力一定比其他隊成員相同pps的成員好。
推 OP5566:推 平均30分以上的強隊主將, 只能說是Kobe美麗的誤導!
推 Friendx:好好一篇文章 推文弄得烏煙瘴氣
推 Libram:光是肯寫這樣的長文，且論之有據，就該鼓勵！推！
推 xenial0916:推
推 decadentCat:好好一篇文章都被Y兄浪費了 ~"~
推 valen1018:有人好大的官威阿
推 youfown:  有人好大的官威阿
推 hsnu:我不是湖人迷，推此文見解分析之深…好文!!
推 hellojacky26:何必酸y兄　人家也只是提出看法　提出建議
→ decadentCat:沒有酸拉 我只是覺得推文可以多鼓勵原PO 討論版面佔太
→ decadentCat:多啦
推 loat5oo:寫好多，值得推
→ loat5oo:還有想要修文章的話去wiki會比較好喔
推 ethanols:好文
推 SDDS:推認真討論的長文...
推 ztdxqa:推推推 文章好長 有用心啦!!
推 voidmain:P
→ AIdiot:推　討論現役球員本來就是件吃力不討好的事　認真值得肯定
推 fantasyeagle:推
推 voidmain:PUSH  AGAIN
→ Keepgoing:push
推 Smush:好文值得一推~
推 windstyle61:好文推~ 推那防守的黑色幽默~~~~
推 voidmain:PUSH JORDAN AVE 30 PPTS IT'S A BEAUTIFUL MISTAKE
推 sunny714:推=>decadentCat:好好一篇文章都被Y兄浪費了 ~"~ ~"~
推 IrisAyame:很用心的文章
※ 編輯: Chungyiang      來自: 61.59.181.227        (04/15 18:46)
推 Chungyiang:關於y兄的建議 仔細想想當時我寫那句時確實是用了比較
→ Chungyiang:情緒式的寫法來寫那句"好多了", 寫了一整晚沒睡頭也有
→ Chungyiang:點暈  確實寫那段時是以近期湖人籃板表現為依據  不夠
→ Chungyiang:精確之處已然修改  還請見諒
※ 編輯: Chungyiang      來自: 61.59.181.227        (04/15 18:53)
※ 編輯: Chungyiang      來自: 61.59.181.227        (04/15 19:02)
推 ted0217:推推
→ tco:不過原PO確實切中了KB最需要加強的地方
→ tco:他需要讓自己融入隊形，而非要全隊來配合他....
推 kirbya: 跟陳信安滿像的
推 tost92:推  主副調說很厲害  很用心的好文
推 rahim1211:推一個
推 peterhuo:推
推 hok:Chungyiang耶，寫的太讚了啦！！
推 Chungyiang:hok大人真客氣
→ Chungyiang:回tco 全隊當然要配合Kobe呀 畢竟是以他建隊XD
→ Chungyiang:只是在現階段配合狀況還不夠好的情況下 Kobe要更花心思
→ Chungyiang:去融入與幫助  年輕球隊吧 總是要辛苦點
推 u2gogowin:推推,我看了好久@@ 可能超過10分鐘,引用Kobeslaker的話
→ u2gogowin:我看起來感覺好像火鳳喔QQ
推 u2gogowin:推用心文
→ Drexler:為什麼像火鳳