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: 推 NoPainNoGay:分析得分點數量那段沒有視對戰球隊風格來檢視球員數據 06/08 08:45 : → NoPainNoGay:馬刺對小牛系列賽的平均得分本就比熱火活賽戰高出不少 06/08 08:47 : → NoPainNoGay:兩聯盟冠軍戰比較,西區副將們本來就有有比較高的得分 06/08 08:48 : → NoPainNoGay:只從副將數據切入談穩定與否我認為並不公允; 06/08 08:50 : → NoPainNoGay:對上活塞跟對上小牛所遭遇的防守&比賽節奏根本不同阿 06/08 08:52 先感謝N兄的指教 確實當初我也有想到這樣的類比的問題 原先我想強調的是那樣誇張的分數 即使拉到110分... 熱火要找到第三人跟WO合得超過80分難度都不低 而這樣是很難壓制小牛的... 不過N兄這樣的提示 我也很好奇的去找了資料 發現蠻有趣的事實~:D 熱火 vs 活塞 78(64+14) 95(73+22) 76(67+9) 66(51+15) 96(77+19) 86(70+16) 103(82+21) 97(75+22) 80(64+16) 93(77+16) 92(77+15) 102(81+21) 小牛 vs 馬刺 85(78+7) 90(77+13) 71(66+5) 102(90+12) 89(77+12) 97(83+14) 93(81+17) 79(66+13) 88(75+13) 92(82+10) 93(79+14) 78(69+10) 77(67+10) 95(76+19) 前面是2分球出手次數 後面是3分球出手次數 其中馬刺4 7場都有OT 這樣比下來 也許會顛覆原本兩邊出手次數的刻板印象唷 其實這樣比起來... 熱火活塞這邊的出手次數 可能還比小牛馬刺那頭頻繁一些 至少也絕對沒有比較少~~~ 當然只比出手次數還是有盲點 罰球次數確實是差了不少 我想這應該也分攤了兩邊得分差異的一大半 也是馬刺小牛這組節奏更快出手次數卻甚至往往比熱火活塞更低的原因 不過要小心的一點是 在對馬刺的犯規大部分用在TD身上 而他是以近8成的高水準命中率來回應 大歐的5成繼續維持... 分數會更受影響 如果把馬刺類比為熱火 其他隊友要給予的支援只有更高~~~ 熱火 vs 活塞 21 23 25 47 20 17 22 27 33 22 26 24 小牛 vs 馬刺 30 43 32 50 19 20 31 28 37 32 32 31 34 39 整體來說 確實是有一些罰球數上的落差 (不過這也是可想而知的結果4 7戰延長賽 而且常常在1分差的比賽 最後1 2分鐘雙方互相狂犯規是常見的事情 真的細細比較 倒也連罰球次數也沒有說差很多呀 也就2 7場比熱火活塞場次明顯多而已 這2場也反映在得分上頭 大概都比熱火活塞的比賽多了20分左右) 另外很難再列數據出來比較 不過可以發現(請直接觀察BOXSCORE) 馬刺四巨頭的命中率其實都一直維持著很高的水準 大概都在4~5成的命中率排迴 相較之下熱火命中率穩定的就只有WO了 Walker J-Will Haslem的高低起伏都很誇張 (從比賽來看 他們投不進常常真的是自己Wide Open投不進 最誇張的尤其是Haslem... 軟手情況有幾場真的相當嚴重 無人守還能麵包) 我更想強調的是命中率這點.....在馬刺副將所能提供的穩定支援 就算再加上罰球這個變數... 馬刺罰球應該還比熱火好吧 而且兩邊犯規也都大部分犯在主將身上 而不是讓副將去罰球唷 從罰球數來看或許也還有一個可以值得思考的地方 馬刺跟小牛 比活塞對熱火犯規的比例還高 可是馬刺跟小牛也都不是防守技巧這麼糟糕的隊伍呀~!? 這是不是意味著兩個系列戰到底哪邊的犯規比較纏比較黏甚至攻防比較激烈 到底哪一邊的防守強度較高~也許答案不見得會是在東區那一方了~~~ 有可能兩邊強度真的是相仿 或許甚至西區馬刺小牛這組更加激烈 當初一堆人邊看邊說這根本是總冠軍等級 不是空穴來風的 那麼在這種較高犯規次數下 破壞對手進攻節奏跟嚇阻對方進攻 馬刺主副將群還能穩定一直維持4~5成 就更顯難能可貴~~~ 由此亦可知小牛討犯規的功力確實驚人 熱火更要小心注意 到底有沒有那麼多規可以用 熱火的隊形上2 3個人幾乎是無可取代的~~~ 大歐 Wade Haslem陷入犯規麻煩時對熱火損傷都很大 所以我也特別強調了節奏在這系列戰的重要性 馬刺派上小球跟快速球風了 當比賽打快時犯規累積提升 出手次數卻沒有比熱火活塞時還要多~~~ 但從這個觀點來看 對於熱火卻沒有任何好處 小牛的命中率肯定比活塞還高(如果他們命中率真的低落到活塞這系列戰水準 那輸也是沒辦法的事 我是以前面的比賽來比較) 罰球命中率可能還要更好 出手命中率相仿... 罰球次數更多 打快起來小牛大概會維持在跟馬刺得分差不多的水準 但這樣打熱火肯定吃虧 出手次數相仿時 WO的命中率當然是高到嚇人 但副將們在較多三分球空檔出手機會的活塞戰中 命中率都還不如馬刺對小牛時的表現 更何況在節奏較慢自己比較喜歡的對活塞系列戰中 熱火的命中率都沒有馬刺在節奏被帶著走那麼高了 那麼當熱火如果節奏被小牛帶著走的情況下 也許J-Will會提高不少 但其他人在不適應的節奏中打球 命中率是會上升的機會大還是下降機會大~!? 打快起來 照上面的比較出手次數差不多增加的可能也多是犯規 這可是熱火的大罩門之一 罰球問題可還不只是發生在大歐身上而已 如果攻守次數增加節奏加快到如馬刺對小牛 我其實更不太好熱火的副將群能給予WO穩定的得分貢獻 一如Finley Manu Parker 我再去找了熱火 VS 公牛的那系列戰 這系列戰的分數應該是跟馬刺小牛這系列戰比較相仿的 而熱火的出手次數跟罰球次數分別是這樣 96 108 94 115 96 102 39 25 33 5 41 34 除了第四場罰球僅僅5次有點離譜 該場熱火是以該系列最低87分敗戰 (但那一場出手達到115次......Orz) 其他場次 熱火累積到的分數與馬刺對小牛時的得分頗為接近 但這可是建立罰球次數不輸人 出手次數更是每場還勝過馬刺對小牛時甚多的狀況下 才能夠得到跟馬刺對小牛時差不多的分數 也許會有人提到 經過連闖兩關 熱火狀況比對公牛時好 確實大歐跟Wade近況都甚佳~~~ 但公牛的防守會比小牛好嗎~!? 說有一個等級的差異應該不為過吧 對公牛的防守尚且得比馬刺對小牛時更大量出手每場超過10次才能得到同樣的得分 命中率上熱火vs公牛時 比馬刺vs小牛時 確實還不穩定還略遜一籌 對小牛如果出手次數被壓制到馬刺的水準 以熱火對公牛時的命中率來看 分數只得向下修正 更別說連命中率都有很高的機會...比對公牛時再下滑 馬刺跟小牛競爭的激烈 拉鋸性跟壓力 可是還高於熱火對公牛呀 即使WO近況都甚佳 但小牛攻防都比公牛還要好...兩相比較 打到馬刺小牛那種等級的速度跟激烈程度(我認為小牛對熱火的強度等級) 其他副將即便出手次數增加 能不能用更高的命中率比擬馬刺副將給予TD的得分支援 以及熱火究竟能不能達到馬刺所拿的分數 甚至還要更多我確實還是持保留態度... 也因而發文中認為熱火副將能不能超越過去系列戰極限的持續穩定跳出 才是熱火能不能打敗小牛的最大關鍵...而不是WO到底能拿下幾分~~~ 這樣的一些交叉比較 可以肯定的是 慢節奏還是熱火較有機會取勝的一途呀 把節奏拖緩再去提升自己的命中率跟穩定度 打到快節奏~~~ 恐怕得分 命中率 穩定度 會是三輸的局面 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.203.7.37
tangjj:大大真是太棒了 不推不行 06/08 12:18
※ 編輯: monmo 來自: 203.203.7.37 (06/08 12:27)
san70168:mo先生果然是神奇的那一方....有被神到! 06/08 12:30
landlord:要比麵包 我們小牛可是有Van Horn...>"< 06/08 12:44
antisme322:是OUT OPEN 還是 WIDE OPEN阿 疑惑中 06/08 12:54
antisme322:歹勢 OUTER OPEN 06/08 12:55
altezza250:mo大~你是不是在體育雜誌上班阿? 06/08 13:10
mightymouse:Wide open 06/08 13:17
ISnathan:一人一信 支持mo大到報社寫專欄好了啦 06/08 13:36
REVOLATER:你生錯國家了 06/08 15:12
kreen:推生錯國家XD 06/08 19:40
san70168:樓上兩位已經傷到我心了.....T_T 06/08 23:20
kingalong:MO補充的漂亮~不過NO大也是勇於提出疑問~讓版上更完全 06/09 02:36