作者monmo (五樓)
看板NBA
標題為2個替補PG平反
時間Fri Aug 31 22:33:39 2007
這幾天看了許多朋友的討論文章
對於兩位偏向半場組織進攻型的替補PG 槍西跟蝶龍有許多負面的評價
看了有許多想法 既然剛好有人特別討論到這一塊
那麼冒著也許會演變成戰文的危機 我還是想為這兩位我很欣賞的PG平反
喜歡看半場團隊進攻配合的隊伍 爵士跟活塞也剛好是我現階段最支持的兩支隊伍
無疑地...Kidd的好不需要懷疑
在爵士板的文章中 我也提過 對墨西哥跟對阿根廷
這兩場如果不是Kidd來控球... 美國對墨西哥可能會打成跟今天對阿根廷一樣
而對阿根廷更可能演變成個位數差距的勝利... 陣中3個PG
在美國隊現在半場尚未熟練 被逼迫要贏就要靠侵略防守打快速反擊的情況下
唯有Kidd能夠妥善的維持這樣的風格得以呈現
自然說他是美國隊脫離泥沼的第一功臣也不為過
但是 槍西跟蝶龍無法如在NBA般同樣能夠呼風喚雨的表現
真的是他們的錯!?
首先 美國隊真的有好好的使用這2個PG!?
這2個PG的母隊 可能都是NBA當中排名前3以團隊攻防聞名著稱的球隊
沒有特別能夠以一敵多的超級單打球員 但靠著團隊默契配合
兩隊分別都打進了今年的東西區冠軍賽 活塞還是前幾年總冠軍賽常客
在這次的組隊當中 或許是商業考量 也或許只是單純的禁區球員流失過多
總之美國隊在K教練的計畫下 排出了以三巨頭---搖擺人為主幹的陣容
禁區球員一般只放單塔在陣... 即便打到現在 也只有很短時間雙塔的搭配
而單塔的主要作用 其實在於籃板跟內線防守 進攻大多就是等球轟炸
基本上主要的攻勢都是由外圍投射跟切入上籃作為開端
而爵士跟活塞隊的打法中 講求團隊所以對於檔拆搭配非常重視 禁區球員要融入進攻
槍西與溪蛙P & R或者P & P 蝶龍跟Boozer Okur的P & R P & P都是重要的戰術搭配
那麼在這個缺乏大個子 主要由外圍攻擊 連檔拆配合都很少的美國隊中
先天就已經不是屬於槍西跟蝶龍最擅長發揮的陣勢......
(事實上 就算要打檔拆 也大概只有長期跟Nash磨練的Amare有些火喉
神獸也還不太行 更別說奶油手有點嚴重的泰山兄)
陣容已經不是屬於槍西跟蝶龍比較擅長的組合
更誇張的是 隨著比賽越來越緊急 幾個重要的搖擺人持球的時間更長
槍西跟蝶龍跟許多進攻型PG相比 已經算很不需要長時間持球的PG
可是比賽到了這種情況 連球也許都沒有得控 你要他們能發揮什麼功效!?
三巨頭中 Melo之所以能在國際賽這麼重要
正是因為他效率極高 不太需要持球 他就能把球給搞進去
Kobe跟LBJ在流暢的小組配合中 也都有很好的傳球視野
可是也許是擁有無限開火權... 這兩位球員在場中其實也需要很長的持球時間
Kobe並不全然是很多人所想的自私的球員 其實他有不錯的分球能力
但從打三角戰術開始 PG就是個被弱化的角色 Kobe的分球也要來自於他擁有持球時間
特別當最近幾場 他其實還是有更多半場持球後就自己堅決打掉的球
LBJ更誇張 實質上他本來就才是騎士隊中真正的PG 搭配的PG大多就是過半場/防守
他有很好的傳球視野 令人驚驗... 可是這也同樣架構在需要大量持球的情況下
所以資格賽以來 LBJ常常就也在場上會有自己進行組織的情況發生
特別是上一場他打出相當恐怖的績效後... 今天他簡直把自己當正牌PG
3個PG跟他搭配... 恐怕還是沒有他一個人持球想做組織的時間多
今天第二節甚至排出了雙PG 槍西跟蝶龍 再加上LBJ的情況
只見已經排出雙控衛了 我們還是能看到在弧頂控球組織的還是小皇帝
而我們的兩個PG呢? 幾乎都沒有什麼球能拿 兩個全都退到兩側的45度角到底線去埋伏
甚至蝶龍整個第二節上場的時間 其實根本只是上來作防守鎖對方PG的
你說這樣的情況 能怪蝶龍跟槍西嗎?
身為兩個優秀的控球後衛 卻連球都拿不到
先天已經不是擅長發揮的陣容了 後天連球都沒得控
你能要他們發揮什麼能力? 能有什麼精采表現?
我相信一定會有"可是Kidd就做得到呀"這種回答
這種回答很簡單 問題是這種回答是有些不負責任的
Kidd之所以是Kidd 正是因為整個美國 甚至是整個NBA 也沒有幾個人能夠做得到
像他一樣能在這樣的球風中 有同等級的表現 甚至說全世界現在他是唯一一個都不為過
是的 我說的就是一個
如果以Kidd能在現在的美國隊表現那麼好的先提條件---幾乎不需要持球時間來看
就連那位足以跟Kidd並稱一時瑜亮的加拿大2屆MVP也未必做得到
就連Nash也是一個需要大量持球控制局面的PG呀
所以他能在太陽隊大爆發 一方面也是因為太陽隊是以Nash為中心而打造
如果他在現在的美國隊... 他應該還是個好PG
但是想想待在同樣有許多搖擺人組成的小牛隊裡 Nash的評價有在太陽時那麼高嗎?
再想想 如果在太陽隊時 Marion跟Bell搶下籃板後自己運到前場弧頂運一下切入打掉
Nash又是否能維持現在在太陽的績效!?
恐怕也有神準三分的他 會變的跟槍西一樣
反而一個PG卻是靠投外線做貢獻吧......Orz
在Kidd跟Nash之後 槍西跟蝶龍就已經屬於組織傳球最好的那個等級了
槍西在活塞隊這幾年的名聲顯赫 前兩年說跟Kidd Nash並列也不為過
蝶龍今年也打到助攻榜第二名 他們兩個都做的不夠好
還有誰能夠做的好? 進攻型的幾位優秀PG AI
小鋼砲 Arenas 甚至也打過PG的Wade需要持球的時間更長
CP3也許有機會 可是看看槍西 蝶龍 Kidd在美國中常常還得守到籃下禁區
靠著夠壯碩的身材而能夠避免失分... 去年CP3防守的情況還歷歷在目
(Nash也有這種情形 以現在的美國隊來說 PG算是防守組了 更別說去掩護Nash防守)
其他NBA的後衛 A.Miller Felton T.J Ford
甚至有人認為足以取代槍西跟蝶龍的Ellis Harris
不要說算上身高跟體型 大部分在傳球組織方面就已經弱於槍西跟蝶龍了
全盛時期的Bibby也許足以代替 事實上他過去的國際賽也展現這樣的實力
過去國王隊打普林斯頓的時候 也講究的是盡快的導球 而他身材有夠壯碩
但看看他的近況... 你會選槍西 蝶龍 還是Bibby!?
簡單說 如果連槍西跟蝶龍之流 在現在的球風中都被視為無法有效掌控
那只能說是因為Kidd表現的太傑出了... 整個世界上大概也就只有這麼一個
槍西跟蝶龍能說差嗎? ---好吧 如果你認為比世界上可能唯一一個做得到的差就叫差
那槍西跟蝶龍真的可以被批判為差
就算回顧整個NBA歷史 能夠做到像Kidd那樣不需要持球還能掌控節奏的後衛
大概也不到10個呀... Kidd本身都可以名列史上10大PG了
更別說10大中 如手套他也是個需要長時間持球的PG呀
不相信? 看看他在去湖人前在公鹿控球 跟到湖人當控球後的數據差異
但是Kidd總是要休息呀... 他還是要有替補控衛呀
那麼換上兩個PG 卻又不能讓他們發揮所長 連球都沒得控
再來怪他們沒能把這樣的場面控好 會不會太奇怪而有些本末倒置?
世界上可能就那麼一個人可以作好的工作 其他人做不到
如果不能針對做不到的PG量身訂做以發揮功效 那說真的不如不要選
而不是去怪他們做不到世界上只有一個人做的到的工作 這太嚴苛了!
因為就美國隊的眼光來看... 讓槍西跟蝶龍上場無法控球
反而只是要防守 當埋伏射手 繼續讓鋒線主導控球
不如把名額選去能跟鋒線球員作組織時更能發揮的球員來配合
如果槍西跟蝶龍上來變成專司防守跟埋伏底線
我可以很篤定的說 那大概還不如選包叔上來
底線埋伏多準呀! 今年季後賽金塊 爵士跟騎士都被他狠狠抽過
防守功夫可能比槍西跟蝶龍都還好 身高也更高
或者要射手 讓Miller跟Redd同時上來配LBJ 甚至小王子上來做防守組抽冷箭都更好
額外要選也還不如選Hamilton 或者Lewis 他們更是專職射手
甚至Arenas可能都比槍西 蝶龍適合跟LBJ Kobe搭檔
瘋子投射的決心之堅定大家都知道
這不是在酸LBJ 是真的認為 如果在美國隊的系統中
是打算讓LBJ作控球 那也無妨 Coach K做好決定跟負起責任沒什麼不可
(不過我還是想說 會傳球視野好跟會控球會組織還是兩碼子事
還有一個東西叫做掌控節奏 PG不單單是只要會傳球就好 LBJ全能歸全能 終究不是全職PG)
只是那就真的不需要叫那麼多最好能力在控球的球員上來搭檔浪組隊 形成功能重疊浪費
(叫來是想倚靠們的組織控球長才 卻又不給他們球控 這又何苦!?)
那時候更需要的是幫LBJ分擔防守 搶籃板 接球投射的功能性球員
一如公牛時代... 老喬主控大局 PG講究的是防守能力 還有能接球投射就好
而不會去找個精於組織的PG擺在那不用浪費掉...
當然 實際上的局面 也不能全然把問題歸到K教練不能有效使用槍西跟蝶龍身上
實際上槍西跟蝶龍 大多搭配的是另一組更具功能 比較適合打半場系統戰的球員
但一來半場的搭配還不熟 二者其實選入的功能性球員 比起搖擺組還不到最頂尖
倘若來跟槍西 蝶龍搭配的禁區 是有低位單打中距離跳投 善於掩護打檔切跟走位的
TD KG Boozer 溪蛙 Marion 外線上還有RayGun的話 恐怕K教練也不用執著於
讓槍西跟蝶龍繼續在不適合他們的搖擺陣容中也要分攤時間
至少Miller跟泰山 在打半場攻防時都有相當明顯的缺點(一個不擅守一個不太會攻)
如果槍西/蝶龍 跟Redd Prince搭配的是TD KG Boozer RayGun Marion
就算現在的第一隊有這麼多單打超強的明星 未必時間會多於打半場那個陣容
(真能組成這樣的陣容 攻防都會很棒 同時還能兼顧快速反擊也未必做不到
現在的第二隊尤其團隊防守侵略性/籃板落差頗大 所以打不了快反自然流暢度有差)
槍西跟蝶龍也可以有如魚得水 真正適合自己的表現
再次需要強調的一點 Kidd真的很棒 全場視野 不持球的貢獻現在世界上可能屬他NO.1
可是不是每個人都必須擅長各類打法才能算是一流的控衛
槍西跟蝶龍絕對還是有資格跟Kidd並列NBA中頂尖組織後衛之林
只是真的論在這次的陣容中的適應度 Kidd的打法好過槍西跟蝶龍許多
全場開放根本不是爵士跟活塞的主軸 但受限於接連幾隊禁區都不算好
Kidd本身天賦視野就好 又是日復一日的在磨練全場開放式的打法
槍西跟蝶龍怎麼在這一塊跟Kidd相比!?
但是就像給Nash跟Payton雖然都有部分的侷限(較需要持球)
只要能給他們大量持球時間 他們就能有不輸給Kidd的表現
同樣地 讓槍西跟蝶龍進入半場的打法 不敢說他們能夠比Kidd好 Kidd全場半場都很棒
但我相信絕對是有相提並論的資格 而不是全場開放/未持球打法時那樣的差距
否則他們不會在NBA控衛上有這麼好的競爭力
槍西跟蝶龍絕對是優秀的控衛
只能說 在這支現階段 半場陣容不爭氣 搖擺陣容優先 還有人搶著控球的陣容下
他們沒有機會發揮他們的長處 自然顯得好像沒那麼好
(事實上在這樣的明星隊 球評幾乎每場都會說的:不乏得分能手當中
蝶龍跟槍西彌補傳球組織差異而能在聯盟中緊追Kidd的利器 更積極的進攻能力
[這點需要先消毒 免得有人來戰...沒有人知道Kidd真正的進攻能力能到哪裡
就像老喬說過老史想拿單季平均25分沒問題 只能說顯現在PG的位置上
現階段槍西/蝶龍的確是靠著更強勢的加入進攻融入團隊 而提升自己的評價到與Kidd比擬]
也因為充斥著太多更好的單打好手而無用武之地 才會顯得在場上又更缺乏競爭力一點)
僅能期待 在來年進軍奧運的陣容中 能夠讓更多善於打團體配合的頂級球員加入
或者是現階段組成主打半場戰術的陣容 能夠在戰術默契進步後
讓自己的戰力 因為團隊配合 提升到足以跟第一隊搖擺人陣為主
主打快速反擊的陣容相提並論 那麼槍西跟蝶龍就可能取回該有的評價
(實際上別的不說 跑快攻的是Miller還是Melo/Kobe
打檔拆的是泰山還是Amare Finish端的隊友不同 傳球的成效也就不同了
前面是槍西/蝶龍常配的對象 後面是Kidd常配的對象 兩套之間搭配隊友就有不同了
PG再好始終還要有隊友配合才能反映在績效上 光在現在的美國隊
大部分時間跟Kidd配的球員就是比槍西/蝶龍好一級
不是說Kidd只是因為這樣評價高過槍西/蝶龍
我想說的是一些說槍西蝶龍上場就走樣的板友 也請記得要同時注意到隊友就已經不同
要批評可以 但請分清楚是隊友的責任還是PG的責任 而不是進攻一亂什麼都歸PG)
但在現階段 先天失調 後天不足
非適合陣容 沒有足夠控球權的情況下:
進攻方面---看看他們兩個有限上場時間(更有限的控球時間)的命中率 助攻數
跟Kidd比當然有距離 但是在這麼有限的使用侷限下 也算對的起他們的位置
(把問題一股腦兒丟給PG 說他不能掌控全局該死很簡單
只是是不是也該同時想想 教練的調度跟陣容是不是能讓PG發揮
不給該PG一個能發揮的陣容卻怪PG不會控 如上面的老話
全世界大概只有一個PG及格 那麼這種批評我不客氣說只是球迷不負責任的說法
現階段全世界大概只有Kidd能夠全場/半場 持球/未持球都扮演好最頂級PG角色)
防守方面---雖然不若Kobe跟Kidd擅於抄截斷球 但別因此認為他們就守的比較不好
抄截 火鍋這些固然華麗驚喜又好看 但只是防守成功下熱血的附帶品
防守最基本的目的---守住對方不得分 至少我觀察這麼多場以來
這2個球員很少被自己的防守對象得分 別再相信沒有根據的說法了---他們防守很濫
他們只是少了點令人振奮的抄截跟火鍋罷了 但這些卻往往是吸引球迷認為防守的關鍵
而不是實際上到底對手吃了他們幾分.....
那麼 雖然還不夠好 不像他們在NBA所擁有的評價
只是時空不同 他們也算做的不錯了
寫了這麼多 只是想藉由自己的觀察
分享一些關於這兩人的表現 釐清這兩個人表現來自自己以及團隊的影響
以便讓這兩人能夠擁有更客觀公平的評價 而不是一面倒的認為Kidd很棒
所以沒有那麼理想的槍西跟蝶龍就是差呀!
(比不上最棒的那個 不代表他們就該被評為不佳 也可能只是"沒那麼棒"罷了)
畢竟有許多部份不是他們能夠決定/改變的 屬於外在的因素
算在他們頭上有些實在是找錯冤家怪錯對象了
同時把搭配隊友 教練調度跟場上責任做些交叉比對
我想你對這兩位替補PG的評價 可以得到一些趨向正面的改變
That's All.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.6.23
推 rofl:Kobe還好吧.... 08/31 22:34
推 william7497:我承認...我直接END了....請多用點標點符號吧.... 08/31 22:35
推 kobt:我是真的有看完耶 XD 打好多 在這裡先推一下原PO! 08/31 22:37
推 young23:以原PO一個非籃網迷 能把JK看得這麼清楚 不簡單阿 08/31 22:37
推 KKyosuke:不給槍西開火權他沒辦法發揮到100%的啦.... 08/31 22:39
推 BlGP:好文推推～ 08/31 22:40
推 d10705: ◆ 這一篇文章值 944 銀 好文幫推 08/31 22:40
推 justlink:我有看完 不過 Nash 其實塌倒球很快 持球時間不一定長 08/31 22:41
→ justlink:*導球 08/31 22:41
推 rahim1211:推一個,反過來說,03美洲盃在主打半場系統戰的基調下, 08/31 22:43
→ rahim1211:Kidd表現反而不如Bibby亮眼,也確是非戰之罪啊~ 08/31 22:44
推 kreen:推！ 08/31 22:47
推 hardaway:摸摸!!!! 08/31 22:47
推 mendacious:我覺得對手實力越接近 就越能看出兩位的好了... 08/31 22:50
推 SYOFORC:推好文 08/31 22:52
推 Maxslack:Kobe很少跑快攻耶...通常都是當中間的轉運站 08/31 22:54
推 SYOFORC:通常都是MELO和LBJ在跑快攻 08/31 22:56
→ MopeHank:蝶龍跟槍蜥其實我覺得打得不錯耶 08/31 22:57
推 violing613: 08/31 22:59
推 MopeHank:還是給你個推~ 08/31 22:59
推 affige:推好文 08/31 23:00
推 kingl:好文!真的很用心看比賽!說出了大家沒辦法說的那麼清楚的觀點 08/31 23:00
→ violing613:持球不見得就是壞事 看有沒有弄的隊友無所適從罷了 08/31 23:00
推 monmo:重點其實只是在訴求搭配球員如果跑快攻的成功率啦:) 08/31 23:00
推 scottham:好文推~ 08/31 23:01
推 chenshing:1/3..end...重複的內容太多 08/31 23:01
→ kingl:還有二樓怎麼不先考慮看看內容呢 勿戰 純屬建議:) 08/31 23:01
推 ccab99:推~ M大的文章都很棒 08/31 23:02
推 datekey:好多字～不過是好文！ 08/31 23:04
推 w8738:好文幫推 08/31 23:09
推 luisfan:推，搭配才是重點，不是找一群OVERALL高的擺一起就是好 08/31 23:11
推 benage:好文推 08/31 23:17
推 charles0307:認同，LBJ某方面來講搶了PG的工作...也許有時傳出妙傳 08/31 23:19
推 vasia:不斷重複某些論點，我只想說，LBJ的某些功能美國隊無法割捨 08/31 23:23
→ charles0307:但是就是搞的隊友不知道怎麼配，奧運會的時候也許會成 08/31 23:22
推 x73831:看了一半...我還是按END了 08/31 23:24
推 sssfrost:那 Deron 在伊利諾的 MO 下打得如何？真的不適合 MO？ 08/31 23:23
→ charles0307:為弱點...美國隊仍在調整中，應該會有修正 08/31 23:23
推 kuankubank:看的很辛苦 但好文要推 08/31 23:24
推 monmo:就是LBJ某些功能美國無法割捨 有弊但有更多利 否則我會說的 08/31 23:24
→ monmo:建議是"把LBJ踢出去" 而不是身為爵士迷還大方說可以別選蝶龍 08/31 23:25
→ violing613:LBJ可以這樣打 不過把球風打的像騎士會遭到抗議的 XD 08/31 23:25
→ monmo:實際上整體來論 LBJ對於美國隊取得勝利仍有相當大功勞 08/31 23:25
→ sssfrost:選他們兩位有沒有可能是著眼於他們的「多才多藝」？在注 08/31 23:25
→ monmo:伊利諾時期我不是專家 只看過片段 不過看過柯南大所說 08/31 23:26
→ sssfrost:重跑動與傳球的體系下，他們一定要組織？不過 LBJ 的確是 08/31 23:26
推 bluerocker:推好文 不過選人的事 複雜因素太多 沒打之前沒人知道吧 08/31 23:27
推 monmo:他跟Dee打雙控衛 但主要控球還是Deron 另外伊利諾三重奏並非 08/31 23:29
推 sssfrost:是在破壞節奏。 08/31 23:30
→ monmo:單打超強球員 更多導傳到外線空檔出手 否則Dee Head都很瘦小 08/31 23:30
推 aska1219:推破壞節奏 08/31 23:30
推 ws1204:推 08/31 23:32
推 monmo:sss兄 關於伊利諾打MO部分建議可轉往爵士板 比我熟的人很多 08/31 23:32
→ violing613:還有就是不幸比賽輸的話 他也容易變成戰犯= = 08/31 23:33
→ sssfrost:我也是在提問，順便找答案，有心得會到 JAZZ 分享，也請 08/31 23:34
→ sssfrost:貴版指教。 08/31 23:35
推 ethanols:大推 功能型配合功能型 才有最大發揮; 硬被全能型蓋過 只 08/31 23:36
→ ethanols:是浪費人才 08/31 23:37
推 foolpchome:囧 原po把我要打的文章打出來了 08/31 23:44
→ foolpchome:不過真的寫得很好 推 08/31 23:45
推 newlly:看完囉 推一下 08/31 23:52
推 ISnathan:GJ 08/31 23:59
推 jeromeshih:push 09/01 00:02
推 ericeric100:推 09/01 00:06
推 CharltonX:推啊 09/01 00:07
推 Streetintro:說的好呀!! 09/01 00:12
推 smetry:好文必推 09/01 00:13
推 SMALLZCH:推 09/01 00:24
推 fatfatman:超好文 簡單易懂又條理分明 09/01 00:24
推 peter331:不好意思 我說一下 我並沒有責怪的意思 我想說的是 09/01 00:25
推 steakmilk:好文~ 09/01 00:25
→ peter331:在那種小組情況下 很棉顯的就是不好 可試教練團又時常這 09/01 00:25
→ bottle921:我今天看到好幾次LBJ自己太球過中場，然後就想要自己組술 09/01 00:26
→ peter331:樣擺出陣容 明明就有更好的擺法 我想表明的是這個 09/01 00:26
→ bottle921:織，都沒有把球交給PG 09/01 00:26
→ peter331:不過你似乎誤認我說他們很弱 我本身也是槍西的小迷 09/01 00:27
→ peter331:我不可能不知道他有多強 D.Will的實力我也略知一二 09/01 00:27
→ peter331:昨天當時的狀況 槍西+蝶龍+MM+小王子+阿罵 09/01 00:29
→ peter331:他們可以把板凳的KOBE或是REDD拿上來補 不過還是這樣擺 09/01 00:30
→ peter331:我強調的是組合方面的問題 你卻一昧的強調個人能力問題 09/01 00:31
→ peter331:我覺得這個誤會真的大了....... 09/01 00:32
推 aroma7:應該不只mo大誤認唷.... 09/01 00:34
推 monmo:不用太敏感 這篇文從不是針對任何一個個人呀 09/01 00:34
推 peter331:恩恩 還是推的 畢竟我看NBA也才三年多 瞭解還不夠 09/01 00:36
※ 編輯: monmo 來自: 203.203.6.23 (09/01 00:38)
推 joyjack:說的真好 大家都覺得美國隊現在還有點缺陷 但沒人像原PO 09/01 00:39
→ peter331:不過就現況而言 我認為Kobe到板凳增加深度 是不錯的選擇 09/01 00:39
→ joyjack:說的如此明瞭 大王m 大王m 好文好文 原po真強 09/01 00:40
推 aroma7:要放誰當板凳有時候不是想就可以做的 想想觀眾看到Kobe不是 09/01 00:41
→ aroma7:先發會有怎樣的反應... 09/01 00:42
推 peter331:回樓上 先發不是問題 而是休息過後的KOBE 可以配合板凳 09/01 00:43
→ peter331:卻時常看到KOBE被放很長一段時間 之後才又是先發陣容上來 09/01 00:43
推 aroma7:為什麼要配Kobe?Kobe的進攻模式跟Kidd比較相配 一個要持球 09/01 00:47
推 ae321238:推好文 爵士版真多高手.. 09/01 00:48
→ aroma7:一個不太需要持球 配melo還比較適當吧 09/01 00:48
推 DK47:摸摸好文推 09/01 00:49
推 skyloveshe:看到我都快暈了 09/01 00:54
推 peter331:那時MELO剛下去...不過意思也差不多了.... 09/01 00:56
→ peter331:反正組合不是我們能管的...我放棄了... 09/01 00:57
推 clenny:推 09/01 01:10
推 sorryatall:push~ 09/01 01:18
推 cjASKA:先摸再說 09/01 01:22
推 tonialau:推摸摸~ 09/01 01:29
推 Kongya:LBJ固然破壞節奏，但是就算維持著團隊節奏也不一定能像LBJ 09/01 01:33
→ Kongya:硬把球幹進去 09/01 01:35
推 PahiL:推 09/01 01:36
推 LTP:槍西能年年進防守第二隊 這點絕對不簡單 09/01 01:42
推 godispower:好文大推 09/01 02:11
推 wu2183:我有看完 真想看美國對上歐洲球隊 09/01 02:11
推 geodesic:後面幾場看下來其實Billups和DW全場視野也沒差Kidd太多 09/01 02:16
→ geodesic:幾個搖擺人在Kidd上場時比較有在跑位甚至偷跑快攻 09/01 02:18
→ geodesic:替補兩PG上場時卻大多是後場就把球搶來到前場玩切傳 09/01 02:19
→ geodesic:LBJ最明顯 效率還不差 但這個因素也是討論替補PG要考慮的 09/01 02:20
推 kaede0711:確實不差，他們只是沒辦法用送快遞的方式就被懷疑嚕 09/01 02:24
推 DemonRing:LBJ要認清自己是SF，場上PG真的打不出來再來接管控球 09/01 03:11
推 silverleaf:這篇很棒! 09/01 04:29
推 bearantony:推!我喜歡你看到的!! 09/01 07:18
推 ArthurLee:有看完 Kidd讚唷 09/01 07:58
推 zaxqsc:推推推推!!!! 但我個人不喜歡標點符號沒打就不看的說法 09/02 09:33
→ knickscool:推好文 字數好多 XD 高手 09/02 10:11
推 Copycat3:不推對不起自己~~~ 09/02 10:45
推 appgsi:推momo大好文 09/02 11:56
推 camuskiroro:簡明易懂~~好文推 09/02 12:01
推 nomoregret:推 好文!! 09/02 12:10
推 jason55max:好文! 09/02 13:30
推 littlelun:好文幫推 09/02 15:38
推 star1:超棒 09/02 16:19
推 ogre926:YA 09/02 16:25
推 Preach:我想連文章都看不完的人，請他們去看槍西&碟龍的好 也看無 09/02 18:25
推 u2gogowin:推推 09/02 21:24
推 shadow77:好！ 09/02 23:12
推 phoenician:雖然沒看完 還是推 09/03 00:30
推 shin770107:一定要推一下的啊 09/03 01:11
推 skyracer:推一個 認真文 09/03 13:40
推 aegis144: 09/03 22:44
推 bunnylai:推世界第一的KIDD 09/06 00:03