→ strwind:我想告訴你....請考慮薪水的問題.... 推 61.59.233.41 01/14
→ OLDdaughter:我佩服你 而且我也支持你說的老闆問題論點 推 61.64.70.202 01/14
→ OLDdaughter:不過West很挺Kobe是真的吧 還是我又錯了 推 61.64.70.202 01/14
※ 引述《hcju (proletarian)》之銘言：
: ※ 引述《OLDdaughter (明槍易躲水屁難防)》之銘言：
: : 好的很 我是個球迷 說的話當然不算個數
: : 那麼 前湖人總管 Jerry West(貧窮英文 希望別錯)
: : 他說的算不算呢
: : Kobe和Jones位置重疊 是當時的看法 誰留下來了呢
: : 就我微弱的記憶 Jones是湖人以很前面的順位選來的 算是個計畫內的寶
: : 但是 West還是將他交易出去 將未來交給了當時19歲的kobe 第一輪14順位的寶 計畫外
: : West是非常強的總管 擅長看球員 這是不需我說明的
: : 不過 其實我個人是非常喜歡Jones的 當他被交易時 我百感交集阿
: : 如果Jackson早點來就好了
: : 淺見淺見 多謝多謝
這邊是回olddaughter兄的
有點懶
當作一篇一起回
關於這件事討論太多
但是人云亦云的說法總是大宗
精華區也有
但是好像沒人想先瞄一下
或許也可看看以前lakersfan在地下的專文
簡單的講
第一點
將交易明朗化的人是ej
再經過不斷的交易傳聞後
由本人公開向媒體表達贊成的意思
第二點
west非常精明
不過
也由於如此
他並不贊成送走ej
不只如此
他也不認為湖人需要搞一個大前鋒進來
第三點
west在離職的那一個暑假
準備把ej找回來
[您想精明的west為什麼要吃回頭草]
小氣的老闆阻擋了交易
第三點
重疊的說法要成立
何不考慮其他球隊的狀況
您就會認為這個說法根本是無稽
: 我也恕刪一些，想跟一些經歷過那段時期的湖人迷們交換些感想....
: 對從80年代看著湖人Show Time的球迷來說，魔術的偉大是湖人不可替代的一部份，
: 於是在91年總冠軍失利後，期望著捲土重來的湖人迷們自然對新賽季滿懷希望。
: 也就在這個時候，忽然傳來魔術得到AIDS的消息，而球迷也就一下子從天堂跌落地獄。
: 少了魔術的湖人，不只是少了靈魂而已，還失去了"希望"。
: 91~92勉強以太平洋第6(西區第8)名進入季後賽。
: 92~93更是自76年以來首次的勝率未過半(39-43)。
: 93~94年不但勝率一樣未過半(33-49)，連季後賽都擠不進去。
: 在93~94年結束以後，湖人有了幾個重要的轉變，
: 第一、West在此時極力向老闆Buss推薦Del Harris出任湖人的總教練。
: 第二、從自由球員市場簽下湖人急需的得分箭頭，小前鋒Cedric Ceballos。
: 第三、以第一輪第十順位選進Temple University的得分後衛Eddie Jones。
: 這些由West主導的幾個動作，給球迷在94~95帶來完全不同面貌的湖人。
: 雖然Magic、Worthy、Scott等華麗的閃電快攻已漸漸走入歷史之中，
: 新湖人們帶來的新式快攻卻一樣讓人驚艷。
: Divac+Campell的內線，加上Van Exel+Jones+Ceballos的快攻鐵三角，
: 成績一舉進步到48-34，並且在當年季後賽力克超音速，
: 雖然第二輪不敵馬刺，但是這幾位小將的表現，
: 不但讓過往的湖人迷感受到光榮的傳統重現，更重要的，
: 是他們，讓湖人從低迷的深淵之中，看到了"希望"。
: 但是，這樣美好的蜜月期只維持了兩年。
: 96~97年湖人又有激烈的變化，
: 自由市場最大尾的球員O'neal寧願拒絕奧蘭多更高的薪水，
: 也要到離Hollowood比較近的L.A.打球。
: 另外一個變化是，West用大鬍子Divac交換了一個打破張伯倫高中得分紀錄的小伙子，
: 一位名叫Kobe Bryant的高中球員。
: 也就從這一年開始，原先的陣容開始逐步取代，
: Ceballos被換回老東家太陽，換來Horry跟Joe Kleine，
: 98年老是跟新成員處不好的Van Exel被換給金塊，換來Tony Battie跟選秀權(Tyronn Lue)
: 98到99季中時，拼圖中的最後兩塊Jones跟Campbell也被交易到黃蜂，
: 換來Glen Rice、J.R. Reid跟B.J. Armstrong。
: 這個交易當時也是爭議不斷，
: 就當時而言Kobe仍然是個半完成品，過多的進攻失誤，跟隊友的默契不佳，
: 而Jones則是缺乏得分爆發力，關鍵時候不能挑起大樑。
: 但就情感上，對於這位把湖人從低潮帶到高點的球員，
: 球迷心中更有一種不捨的感情。
: 可是West還是做出了這筆交易，著眼於湖人的未來，
: West就他籃球的專業做出了成功的判斷。
: 對此，我們無法多做苛責，球員交易這是商業化籃球的一部份。
: 就發展性而言，就結果而言，
: 都不能說這是一個錯誤的決定。
: 而後的三連霸，到現在成為樹大招風的湖人。
: 而我總是在看到浮浮沉沉的Van Exel跟Ceballos，
: 跟始終與勝利無緣的Jones，還有仍然在為冠軍奮戰的Divac時，
: 我總是會想，這三連霸的光榮，他們應該跟著湖人一起共享。
: 而在球場頂端，也似乎有著看不見的球衣懸掛著，
: 懸掛著他們的姓名跟背號，紀錄下這一段重生的歷史。
: 畢竟，在那個最艱難的時候，是他們帶來了"希望"............
呵
事實上
west也做出了以財務考量等非專業考量的交易
譬如說一直被罵到臭頭的湖人和黃蜂的交易
起因在oneal本身不成熟的個性和打球態度
以及老闆從一開始就打算清掉既有以及未來的薪資包袱
west本身的湖人王朝程式是顯而易見的
以九六九七那年的陣容來看
假設oneal本身的心態像馬刺的td那般無私成熟
對於本身的身體狀態要求夠專業的話
湖人的王朝會提早
當先發開始老化
kb會是下一代的主角
加上隨後的george等人
要這樣的話
今天需要擔心國王小牛嗎
當然
kb不會有今天這麼亮眼的帳面成績
不過老湖人球迷對於球隊是不是出什麼得分王沒什麼興趣不是嗎
另外一點
這些出去的球員是不是缺乏得分爆發力或是什麼內線戰力
其實都是藉口
矛盾之處令人不禁莞爾
比較基準如果放到全聯盟呢
考慮到隊形嗎
考慮到球員之間的默契嗎
考慮到戰術的定位嗎
考慮到湖人那幾年著名的得分能力嗎
凡此種種
那些理由也不過是媒體用來胡謅用的
問題的緣由也不過是前面所提的
當然交易不是不可以
沒什麼球員是不能取代的
所謂不能動的金童kb
這三年也聽過和hill甚至kidd或是tmac互換的說法
只是交易本身如果不等值或沒有正當性
搞了半天也只是省錢而已
很不幸的
黃蜂湖人交易既沒有拿到夠力的射手和強悍的大前鋒也沒有潛力十足的新人
反而放走正要邁入顛峰的年輕好手
[他們定型了嗎
直到今天我們還看不到極限在哪裡]
而金塊湖人交易又帶來什麼
lue最後走了
battie則根本沒機會上場
現在是boston的先發中鋒
以我個人而言
湖人的老闆是讓人最不滿的部分
不願意找一個夠看的教練
讓白髮老頭糟蹋了當年的天才陣容
[當然他是老好人一個
有心無力]
最後又抄短線找了phil
帶心不過是一小部份罷了
不要說跟brown,riley,sloan相比
[或是scott,哈]
跟自己帶的公牛比就好
湖人的配角群
內線有公牛那般強悍嗎
外線有那般穩定嗎
更別說兩個不成熟的寶貝蛋
當湖人的球風越來越像交易前的湖人而不是以前的公牛的時候
防守當然會像紙糊
進攻當然打順風球
而oneal則是另一個讓人不怎麼喜歡的主角
如果在看看蝦兵蟹將的代表性人物
內有horry[天份洋溢的長人,從未曾修成正果]
外有fisher[二十年來湖人最差的控球後衛]
當然還有打球友門道但始終保持大前鋒體型的小前鋒fox
板凳還有沒人要的shaw
再看看我們送走的球員
我會希望分享三連霸喜悅的是那一票
而不是這幾個
不只是他們對於自身專業的要求
也在於他們本身的球技等級
[看看他們後來拿到的薪水
這就是當初被認為無能的戰犯?
其他球隊還真是嫌錢多?]
會讓湖人球迷有更多的期待
而不是像今天已經可以推算王朝落幕的時間
在面對像小牛國王之類的球隊
除了要祈禱兩支大頭百分之百發揮
配角百分之兩百配合
還要希望對手失常
事實是
球團用心的結果
聯盟的確有球隊是比湖人的陣容更強
贏球
有點心虛
輸球
這也只是反映了管理階層的用心程度罷了
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◆ From: 61.59.158.161