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※ 引述《godman (阿阿阿阿阿阿阿阿)》之銘言: : ※ 引述《tyreal (tyreal)》之銘言: : 我覺得拿現在的情勢跟以前比是很不公平的... : 現在薪資的規則基本上根本就不允許你養一支五門齊的黃金陣容... : 當然 我也希望當時沒有丟出去EJ 沒有丟出去Campbell(asshole我到還覺得沒關西..) : 但是一支球隊要養EJ KB Oneal Campbell 光這四枝不知道就要花掉多少錢了?? : 有可能超過五千萬八....(何況那時還沒重定薪資規則..) : 叫她們為了維持黃金陣容而每個人都委屈一點媽?? : 例如KB和EJ各拿七八百萬 Campbell拿五百萬.. : 就陣容和球迷的眼光 我當然會很高興 : 但就他門球員本身 在這個商業市場裡本來就是要趁自己最有價值時賺錢.. : 我實在沒辦法對她們說出"為了球隊 你門就委屈一下八"這種話.. : 我想也沒有人有資格對她們說這種話.. 沒有人要他們犧牲自己的價碼 campbell和jones的薪水當初都還沒到換約階段 campbell到今年才有合約問題 jones則是交易後的下一年才有 前者是west對於他未來十年大前鋒的肯定 後者則跟根本還沒展現出他真正的實力 您已經簡化了問題為薪資問題 而這件事和薪資的關係不大 而是因為季後賽的失利 關於失利的原因個人在精華區有些看法 不在贅述 問題在於教練團和oneal 關這些配角什麼事 : 大大舉出來的國王和小牛 : 用他門來和湖人相比 說她們球團經營用心 湖人的小氣不用心 : 但我覺得怪怪的 : 湖人又不是不肯花錢 映像中湖人的團隊薪資已經到聯盟前幾了(好像第六是不是??) : 輸的只有尼克 拓荒者 國王 小牛.. : 這樣的花錢 實在沒捨麼理由說他小氣了 : (唯一的敗筆只有和歐肥約簽早了一點 : 所以現在錢卡在歐肥這裡卡太多了... : 若不是這樣 湖人以第六高的薪資總合 現在好手應該不會那麼貧乏才是...) : 還是說一定要向國王和小牛的老闆一樣 不管薪資總合 只要好球員 : 花個七八千萬也沒關西才叫大方 才叫用心經營??? : 那還是去看看比爾蓋茲有沒興趣買湖人來玩一玩八 : 說不定能出一隊團隊薪資超過一億的湖人出來~~ 湖人老闆的小氣歡迎上國外媒體或是newsgroup去查一查別人的看法和新聞 不過用這種方式跟您討論太不用心 [但希望您把整篇發言看完之後再回 有一些說明似乎您沒考慮進去 而只是挑一段回 麻煩您了 都是老版友了^^] 我們甚至不需看國王小牛也可以了解湖人的老闆到底有心無心 [或根本是無能] 第一.oneal和kb的薪資已經綁死 沒什麼可說的 但是剩下球員呢 就我上篇所提的 其他重要配角連半調子都說不上 不是他們不願意 絕大部分都是技術上的問題 湖人做了什麼舉動 前兩年找了老頭子大前鋒回來 這些傢伙最多時租用個一兩年 第三年弄了walker進來 花費減少 外圍球員也是低薪弄進來 用後即丟 湖人缺了幾個位置的球員呢 替補中鋒 先發大前鋒 替補得分後衛 先發控球後衛 不說別的 去年暑假有多少自由球員可以幫忙湖人呢 這些人幾乎都到湖人的西區對頭了 另外 和暴龍做的交易 如果不是為了薪資考量的話 暴龍似乎有更符合湖人需要的球員!! 第二.要比較 可以拿一樣有兩千萬薪水的球員所屬球隊討論 灰狼如何呢 人家一千萬控球後衛根本不能上場 當您把兩邊千萬等級的球員拿掉 把剩餘的球員做一比較 結果一定相當有趣 您也可以拿所謂的國王小牛做比較 國王本身兩名外籍搖擺人和兩個jackson是怎麼來的 湖人的配角要找出那一個有相當戰力的呢 花費呢 小牛主角太多!? 甚至還得坐到板凳去 那就是另一個思考角度了 同樣是八人式的調度的話 人家隨時可以保持兩個頂級得分手在上面 湖人呢 一堆蝦兵蟹將加起來的薪水少到哪裡 [花地並不少 但獲得的並不多 那不是無能嗎] 但捉得出來一個可以再雙人組下場壓地住場面的嗎 所以您可以看 這兩人的上場時間居高不下 任何一個下場 都會讓攻守更加單調 而這樣的狀況 fox就曾經表示過 每一隻球隊都變地更好 以湖人以前所表現的水準而言已經不足應付了 當然你也可以拿尼克來看 不過那是他們管理階層識人不明 和球隊願意花錢經營球隊的意願卻是兩碼事 至於拓荒者 問題則出在管理階層和教練或是球員並不同調 這和意願一樣是兩碼子事 而湖人則根本不願花錢找球員 也沒有黃蜂那一套省錢但能維持戰力的交易手腕 用心在哪裡 第三 自由球員嫌貴 新秀培養的能力又無 madvenko是west當年點選的人才 walker則具有相當好的條件擔當苦力大前鋒的腳色 madison不具任何特色 不過他的拼勁這十年之內在湖人的禁區球員中有數的 到今天我們只聽到某某人什麼不行什麼不行 看看溜馬,活塞,七六人等 再看看george 湖人先發中最欠缺的運動力全都有 放了多少年 依照現今進步的狀況而言 跟得上球隊的需求嗎 假想對手和標準呢 就不用說一些west時期的選秀 國王的兩個外籍搖擺人 湖人的管理階層顯然對於教練團的做法也是毫無異議嘛 只到今天球員才要求教練改變執教模式 多一點訓練 多一點要求 老本本來就不多 第四點 我要提一個相當的例子 邁阿密熱火 當年他們的薪資也是高的嚇死人 連majerle,causwell都可拿到年薪四百萬 而timmy在最後獲得了補償性合約 拿了一千多萬的薪水 causwell就免講了 majerle和timmy到最後都只是精神性戰力重過實質性戰力 [甚至早就已經有跡象了] 看看湖人 四百萬左右的有兩人fox和fisher horry五六百萬 這樣的花費價值在哪 為了獎勵他們的忠心嗎 球員的疲勞[三連霸,超時的工作量],那麼就應該有新血 球員的衰退[fox],除了新血外,可考慮在尚有價值時就該交易掉 因為湖人並沒有那麼強的底子允許先發球員擺爛 球員的無能[fisher]則根本在最不正常的時候[二連霸時]就該送走 注意,他已經動了兩三次腳部手術了,問題是我們根本沒有備胎,甚至 還送走壓低薪資,也沒有潛力新人 至於半調子的類型,也不是非留不可的貨色 熱火對於那些球員的態度和湖人並不相同 當年他們的老板願意花錢 但是球隊的政策在於找到能打的老鳥 到最後因為這樣沒有交易的籌碼 湖人則根本是兩碼子事 老板只想持盈保泰 嘿 湖人的門票可是貴的出名勒 : 再來 您說老湖人迷應該不介意自己對裡有沒出個得分王.. : 如果以"球隊"的觀點看 的確 我門介意的是整支球隊的運作順暢 內外攻守的平衡 : 但若要以這樣的理由 去說 : "為了達成這樣的湖人隊 你kb在ej和oneal老化前就更犧牲個人配合團隊一點" : 我想對kb太不公平了八.... : 我想每個人的個人發展對球員自己來講都是很重要的 : 能找到一個球隊 能夠讓自己的個人發展和球隊的發展配合才是對的.. : 球隊要找的也應該是這樣的球員 : 而不是要球員去配合球隊的發展而限制自己的發展... : 如果要kb這樣 那我第一個投票要他轉隊... : 反正當時的湖人維持oneal ej asshole基本上就夠了 也不會互相壓縮 : 對kb來講這樣一個這麼壓縮他成展的環境根本不是他該呆的... : 湖人要留kb把asshole和ej兩個交易出去一個是很合理的(但兩個都丟出去就很X了...) 對kb不公平的事 對於ej,van exel和campbell也都發生過 [甚至他們才正要邁入高峰期,包括oneal,您不覺得荒謬嗎 ,或者您應該回想當年west並不看好phil執教第一年可以拿下冠軍] 甚至更早以前像lynch,peeler,christie還不是一樣 ej和van exel之間是互補 但何嘗不是壓抑ej的能力呢 [而事實上 壓縮這幾個天才球員最大的 不是別人 就是oneal] 也不用說他啦 湖人的板凳以前有一號人物jon barry 現在有是名的救火隊 在湖人出的了頭嗎 除非您陷入把kb當作救世主的迷思 挑明地解 縱使是以前的mj也沒有什麼救世主的能力 五個人的運動就是五個人的運動 送走一堆好球員 就為了讓某一個人成長 不會吧 這只是球迷和某些專欄作家的想法 球員針對球隊需要磨練技術是天經地義的事 配合球隊坐個人的犧牲則是每個球員都必須做的 只會拿球自己來這是最低的層次 [譬如說看看世界杯的比賽] 至於會不會壓縮成長 對於kb來講 依照當年老板對他的關愛程度來講 只有他自己能力的問題 已經退休的德國佬當年也是長年打第六人 另外 湖人當初的陣容不是這樣而已 我們還看地到低薪但是極有潛力或是有績效的選手 這些盛況九九年之後再也看不到 同樣的你看看小牛國王的球員 人家最少都有三巨頭 你聽過什麼壓抑不壓抑的問題嗎 當你的技術夠全面心態也夠健全的話 帳面上的數據會衰退 但是會比拿到得分王 然後球隊不上不下來地差嗎 照這樣講 當初夢幻一就不該派那些人出去 只接把公牛隊拉出去打就好了 您難道忘記了兩個mj都曾經為了找尋有能力的隊友而願意減薪嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.csie.ntu.edu.tw) ◆ From: 211.74.11.61
kafka:好長 推 140.112.27.171 01/15
OLDdaughter:老版友 所言即有見地 你的文章主觀很明顯 推 61.64.70.202 01/15
OLDdaughter:又令我眼界隨之一開阿 我看完你精華區了 推 61.64.70.202 01/15
nuclear:你是我的偶像... 推 61.216.102.5 01/15
changtso:寫的很棒、 推 203.72.129.61 01/15
daneial:真人早該出來嗆一下小鬼的! 推 61.216.82.139 01/15
Hoplite:神諭啊!抄起來回家每天默寫 100 遍... 推 61.59.150.9 01/15
jarven:所以陳信安應該到湖人試試機會較大 :P 推 203.72.83.254 01/15
sixerskojiro:拜讀了 <(_ _)> 推 61.59.156.51 01/15
mitntu:寫的不錯 但分段太過頻繁 閱讀很吃力 推 61.13.159.36 01/15
nettogrof:好文章再難讀也得讀下去 :) 推 210.85.216.240 01/16
grant44:這也是tyreal大大之所以為tyreal的原因阿 推 140.116.109.1 01/16