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※ 引述《bluehand (走吧。.....)》之銘言: : ※ 引述《tyreal (tyreal)》之銘言: : : 他在黃蜂的成績我知道,要跟EWING互補的目的也知道,我的意思是他技藝上 : : 的缺點在黃蜂就有,這不是事後觀點,甚至你也可以順便舉出他歷年的火鍋 : : 數,不也是後衛的水準!但火鍋並不能全部說明他的防守能力,他的低位防 : : 守動作,一向就不好,更不用講SF那個位置,當初這樁交易的確有媒體在 : : 懷疑值的與否! : 相對來說,Spree交易所受到的質疑只大不小, : 不過現在沒人提了,不是嗎? 我先聲明,跟BLUEHAND兄討論是很愉快的事! SPREE進紐約被質疑的部分大致上是他的行徑,但是好像也有人質疑紐約需要在 拉一個明星球員進去嗎?現在呢!我不知道,有空或許可以找找,重點是有沒有 需要?合不合?這個部分SPREE不論在身材和技能上都沒問題! : 為何唯獨LJ的交易值得一說再說呢? 相對上來講,我們已過討論LJ的球風、限制,怎麼可能會合?就像你下面所說的, 內線已有良好掩護,已經夠擠了,那幹嗎要一個不是SF的球員來打SF,這個又回 到了球技的討論,你要他當外線射手型的SF,切入型的SF,亦或是打爛仗的SF? 打PF,真的不看好他,當初他在選秀前測量身高縮水已經影響了評價,至於LJ的 交易為什麼一說再說,簡單,紐約想送走他卻動不了的狀況不是一天兩天的事, 算了,這個部分的討論可以停了嗎? : 另外回想一下當時的時空背景下紐約是隻怎樣的球隊? : 重守輕攻,得分點太少, : 一個內線Ewing,一個不穩的Starks, : 當時的時空情形之下,紐約需要有進攻能力的球員, : LJ的數據已經說了他是一個很好的進攻球員, : 只是沒有人想到到了紐約之後會差別那麼大, : 那時候老巴還是當紅的前鋒, : 可是因為AC Green和Manning的加入, : 他也常常和另一個大前鋒待在場上, : 推想之下,紐約內線有Ewing和Oakley, : 這可是老巴沒有的防守內線支援, : LJ不及老巴,但是在Ewing和Oakley的掩護之下發揮得分能力, : 這不是一個很好的互補嗎? : 這個交易事前看起來真的有那麼差嗎? : LJ有那麼不符合需要嗎? 如上所述,在符不符合這個前提下,就已經打了折扣,更不用說那份長約! : : 這筆交易注入了紐約的活力,沒錯,交易本來就是有得有失,但相對的,球隊勢必也要 : : 調整! : : 您的意思是?如果熱火後場缺人,他不想辦法賭還能怎麼辦? : : 就好像當初挖CBA、老將,有多少本錢做多少事! : Tyreal兄可能弄錯我的論點了, : 我是說Spree和Rider在交易前都是有名的壞小孩, : 風險事前看來差異不是那麼大, : 但是老鷹隊毀了整個球隊的化學效應,和一個千勝教頭的工作, : 而紐約隊則進了冠軍賽。 : 這純粹只是在說交易的風險性, : 而說到只有Riley會考慮Rider,只是在說Rider身價下跌的程度, : 並不是說熱火隊的陣容不需要Rider。 說真格的,我對SPREE的印象好多了,一個超時工作的鐵人,碰上那種爛教練,倒楣! 但我對RIDER的印象就不怎麼好了,他跟球隊的配合度一項很爛,至於老鷹嘛! 抱歉,我想老鷹那比交易做下去,到現在一堆老鷹球迷還在罵,他們那支球隊去 年就是等於在重建,很難說有什麼化學效應好破壞的,當然他一向善於違反球隊紀律, 你看他們的陣容,擺的上檯面有幾支,另外,那個千勝教頭早就該走了,個人覺得, 他固然善於和球員溝通,但帶兵的能力跟戰績不相稱,有此一說是該贏的比賽都贏了 ,該輸得也會輸,開季很凶猛,季中走下坡,季末就BYEBYE了,要看如何用老將不 用新人,看他是很好的示範,或許是我的偏見吧! : : 這個問題一直讓我很感興趣!那兩支花了不少錢的後衛還真那麼難用? : : 君不見AVERY JOHNSON當初是多讓人嫌,關於這兩支寶的問題 : : ,其實我嘗試把它和引進SPREE的動作連結,固然他帶來活力, : : 但是會否抑制了這兩支寶和HOUSTON的發揮?EWING 在場, : : 有人的表現已經受到影響,再拉一個進來,問題勢必更複雜, : : 也需要花更多的時間和心力去解決,不是嗎?至於那兩支寶的引進, : : 個人認為需要,而且也沒錯,跟LJ進來接配合EWING的SF?還是PF? : : LJ的球路只適合待在一支要他主打內線的球隊,隊友要「特別訂做」, : : (ZO當年好像也傳出跟LJ不合嘛!因為領導權之故)紐約始終不需要 : : 這種球不在他手上,就做不出什麼事情的PF吧! : 我記得Childs在Nets打出個不錯成績前也是在CBA打球, : 另外一項,LJ並不是一個會爭著出手的球員, : 其實他和ZO不合,似乎是ZO轉隊之後才傳出的, : 我倒是聽過這樣一個報導,當初黃蜂隊有段日子是不讓記者採訪球隊練球的, : 因為怕記者拍到ZO打隊友的照片, : 當然這可能是以訛傳訛之後的誇大消息, : 不過前幾年ZO的脾氣也不真的是出得名的暴燥嗎? : 到是LJ,至少他到了紐約之後不會爭著作老大, : 問題在於他和Ewing沒辦法有好的化學效應, : 但是Houston也是, : 不同的是,LJ的傷勢加劇,使得他變成一個平庸的前鋒, : 而Houston則成長成一個All star的SG。 現在不談那比交易了,反正木已成舟,基本上,要進來和EWING合的球員不簡單, 他的得分慾望太強,傳球的技術和意願也讓人懷疑,LJ在這個狀況下能發揮什麼? 這也是為什麼OAKLY很EWING的原因,LJ不會向OAKLY在籃下跟人家那樣推擠吧! 也不可能像SMITH還可已有身高的優勢,沒事可以幫忙封封鍋,也不可能像以前那 一個光頭殺進殺出,他只能主打內線,讓其他隊友配合他打,沒有受傷嘛! 有速度有爆發力,當然沒有現在這麼慘,不過,唉!問題還是在,這個年頭PF的 寬度,SG的身材,PF的球路要打SF的球員,想到幾個可以活的很好的?其實大可 想想,太陽的RODGERS能打SF的原因,單單他和LJ之間不一樣的外線出手動作就可 以略見端倪了! : : 油頭找他來沒錯啊!當時灰郎的得分王吧!八零年代在湖人打替補, : : 價碼應該也好! : 這個我實在記不清了,有弄錯的話,請原諒。 唉!您太客氣了!名字我懶得查,但其他的沒錯! : : 有吧!我記得有看過他傳紐約球衣打球,還是我記錯了! : : 此人絕對是好手啦! : : 唉!SMITH真的就是SF的材料,PF或C的身高嘛!這跟選一個六尺五 : : 又二分之一吋的PF,要他用PF的球路打SF是截然不同的事! : 我要聲明的是,LJ來尼克的第一位置應該是SF吧, : 我記得他主要要取代的對象不就是Smith嗎? : 忘了Oakley的存在嗎? : 六呎五又二分之一吋,但是身材夠寬厚, : 打SF不見得全然吃虧。 : 我記得當時看到的報導是Smith在快艇可是號稱可大小通吃的活力前鋒, : 但是到了紐約就完全不是那麼一回事, : 他真的不是Riley之下的更poor-man板的LJ嗎? : 他空有六呎十一吋的身高, : 但是記得一場球只能抓四點多個籃板, : 有外線,但是中距離不見得比LJ強,更沒有三分線, : 不要說Smith就是打SF的料,實際比較起來,他有比LJ功用大嗎? 個人覺得是有啦!但就像我們所討論的,他的球路絕對適合紐約既有的陣容, 但要融合進去並不容易,當時我並不覺得他打的多糟, : : 沒錯,所以湖人拿冠軍其實讓人訝異,也值的敬佩,菜太多不會吵,省兩樣就會了! : 對,湖人隊拿冠軍是讓人驚異, : 可是湖人隊沒拿冠軍的時候, : 大家比較常說的恐怕是高天分低成就, : 而熱火隊就是低天分高成就? 不比往年,縱使今年,熱火球員的天分跟湖人依然不能比! : 總之熱火隊打不進冠軍賽,是因為他們沒有冠軍陣容, : 戰術上不是教練Riley的錯? : 而陣容上也不是GM Riley的錯? 戰術上沒錯,球員陣容上,個人認為沒錯,鐵口一點是,油頭當時所能湊出的陣 容就跟冠軍沒什麼關連的,戰術上有什麼錯,就如同您在講的,複雜度不是最重要的, 他們適才適用,教練已經把整個隊的架構弄出來,剩下就看球員表演了!他還能做什麼? : : 其實您也瞭解到熱火的球員素質,但人家為何能打出這樣的成績?這不是NY要在 : : 意的部分嗎? : 這也代表了「潛力」, : 你會覺得熱火隊頂多到此,尼克縱有缺點,也可能不只於此, : 關於球員的素質,我的意見在前一篇文章, : 能麻煩tyreal過去看看嗎? 好的! : : 我的意思是,沒錯,這些球隊陣容上都有很多缺點,但他們的共通點是戰術面都 : : 沒有大問題,這個時候要改的就是人,而NY不一樣,他們打球缺乏章法,找不出 : : 一個方式讓大家各司其職!那麼問題就很難處理了,換人,會製造出不同的問題, : : 如果換走的人在別的地方又打好了,那不是更嘔! : 所謂的章法我想倒是各有不同, : 我倒真的覺得紐約很多時候能把球導到外線的空檔, : 像LJ,Ward,不是常常得到三分球的空檔。 : 說到亂戰, : 有Spree、Camby在,這樣打比較能發揮他們的能力吧。 : 我倒覺得紐約已經是可快可慢, : 而熱火真的是快不太起來。 熱火當然快不起來,至於紐約的章法,唉!有機會我會多看看NY的比賽! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: 131.231.226.100