Re: [陸聞]易建聯訓練直擊：NBA球員陪練 球技被讚完美

[IBMbuyer (賤鵝一隻)]

※ 引述《wwdino (wwdino)》之銘言：
:         而謠言中 沒放進的球員 就是Odom 用得薪資主軸是Kwame Brown
:         搶很大??? 沒錯 就是搶很大
:         湖人從頭到尾 能做就是
:         薪資空間 薪資空間 薪資空間 薪資空間
:         如果說 主角是Odom 跟 Kidd 兩個人(搭配其他板凳)

嗯這邊是我引錯，憑兩個月之前的記憶寫的就有誤差。讓我們再回到
Aldridge 那個謠言版本，是 Kwame Brown，而不是 Odom，也請讓我
重新強調一次那是謠言（不過在其他謠言中，主要是 Kwame Brown，
Odom 是要留下來的，這個我搞混了）。

所以囉，感謝你這段提醒。讓我們重新把謠言拿來問各位：

K. Brown、S.Parker、Mihm、Farmar、S. Williams、McKie，還有兩
枚選秀權（這選秀權能有多高）來換 Kidd、Collins。

這東西有沒有給他很搶劫？這東西有沒有給他很垃圾？

我絕對絕對不會收回「垃圾」這個詞。


:         這番談話 是在交易結止日前說的
:         如果Thorn 真的不想玩這筆交易
:         七早八早 他就該把Bynum丟進交易選單的
:         甚至更早該停止這樣的話題
:         畢竟球隊的rumor牽扯到核心球員是一件很傷的事情
:         (還被人家策反主力球員對媒體放話 這是啥情況??)
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
喔？「策反」這種事情要怪「被策反」的一方嗎？

「那一番談話」是在交易截止日前幾天說的， 不過 Bynum 是不是有
在雙方「真正的交易提案」中被提出過？答案是我們不知道。這是問
題所在，那時候有太多謠言了，包括我們上面看到的那個，但是裡頭
幾乎都只是「傳言」而已。我們沒辦法真的知道談判過程，然後，就
會有一種現象產生：

我們容易把所有的交易謠言都當成事實，然後將之串成一篇故事。湖
人那邊依據謠言把故事編得太流暢了，還包括了因為不想要 Collins
所以怎樣怎樣的。事實上我必須回去說，就算是透過這些謠言去解讀
湖人的談判策略，那也是很危險的事情。不過這東西就客觀來說幾乎
也沒什麼問題了，就像你下面說的。

相對地我只抓一點，就是 Thorn 最後的親口證詞。 他的確表明了：
沒有 Bynum 就不談了，同時也談到自己那邊的一些壓力等等。 這事
情不能說明太多東西，但至少能說明這交易不是湖人方關門的。所以
那些根據謠言詮釋 Collins 合約如何如何的，就可以不用再說了。
（而且 Thorn 也不是片面之詞，湖人那邊有類似的消息）


:         雖然說 Kidd 是核心
:         但是今天直接放掉 Carter, Nets 橫豎看都不會是是一個東區冠軍的競爭隊
:         而就算是跟魔術做成了交易
:         Milicic Kidd RJ 可以立刻讓籃網成為一隻東區冠軍競爭隊??
:         今天籃網礙於遷館的財政壓力
:         如果不是VC RJ Kidd為主軸的陣容 有上看東區冠軍的架勢
:         他們是不會把錢推高到豪華稅附近

「操作在豪華稅附近」以「保持球隊的競爭力」，這是慣常的手法，
我不覺得這裡需要加一個「籃網礙於遷館的財政壓力」。基本上，老
闆只要肯出錢，就沒有什麼礙不礙的問題。重點在於老闆的心態（願
意出錢），以及總管的作法（保持競爭力）。

依你的邏輯來說， VC 交易走而使球隊可能無法競爭東區冠軍，老闆
就會下令縮裁薪資遠離豪華稅。是吧？我不認為是這樣。所以就讓我
們接下來繼續觀察。


:         再說 Thorn會有壓力 也變成一件怪事
:         如果他從頭倒尾都沒興趣 只被謠言推波助瀾
          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不不不，他沒有那麼被動，基本上那時候他就是在聽各式各樣的 offer.
因為這涉及了球隊的未來問題，所以他一直在跟各隊談。

但我們必須掌握到一件事情：談交易不等於「重建」。這是很明白的
事情，就像是湖人想到重建就塞一堆薪資空間與選秀權過來，那當然
「不會是籃網想要的」。籃網想要的是「重整」，是持續地保持競爭
力。

:         就把Kidd 打包換走 這實在是太詭異了 那有這種的總管??
:         特別整個籃網迷都是一致認為該留下 Kidd的
:         顯而易見的事 會讓Thorn有啥壓力的???
:         畢竟撐住籃網的是 那一票季票擁有者 而不是親湖派的媒體
:         如果讓 Thorn會有考量 那就是其它的來源
:         現在就算是籃網老闆公開說他不介意付豪華稅
:         但是 相信新球館的財務壓力 還是如影隨形的吸附在籃網隊上

你真的要相信這種沒有根據的事情嗎 :P

那個新球館的投資是非常大的，是一個都市重建計畫。相較之下，一
隻球隊是小東西，而且也是計畫成功的關鍵之一，算是重要的形象牌，
多花一點錢也值得撐起來的。相關方面的資料你可以試著查查看。

講說老闆投資這東西有心，大家大概不太相信。好吧，講說老闆投資
這東西有利，容易讓該區對於這個計畫買單（Kidd 要來耶）， 這樣
您就能相信，為什麼他們要在搬遷期間，仍這麼努力保持競爭力了吧？


:         而這也是 這次湖人搶劫的主要武器
:         Thorn是個很有能耐的總管
:         說啥他差點投降 後來振作 那似乎有屁話之嫌
:         反而他從頭到尾 對情況精明的很

反正屁話是 Thorn 自己說的，而且湖人也知道這段故事， 不然他們
不會那麼幹，以為交易談成了結果隔天起來事情變了樣：Thorn 改變
主意。所以，是不是屁話，你叫兩方制服組買單 :P

（唉我找不到湖人方的說法了，早知道當時該直接吵完這東西。）

不過我覺得，事情大概是在你講的「精明」與我想突出的「壓力」兩
者之間。基本上他並沒有「精明得很」，因為的確是存在壓力的，就
像你說的 Kidd 也被策反了，他的經紀人也出馬了，整個交易的氛圍
就是在那裡。 講說 Thorn 能夠「從頭到尾控制情勢」，那就又將他
想得太威了。 而也許我在修飾上頭又把 Thorn 講得太楚楚可憐，不
過壓力就是確實存在，這沒什麼好說的。

當然，你把他想成老狐狸也無所謂。只是 Thorn 其實也沒那麼精。

無論如何籃網最後挺過這關，也打完季後賽了。我想要談的另外一件
事情，就是籃網目前還沒那麼糟糕，話說 VC 也沒有與球隊決裂，只
是要出去談談合約試試身價而已。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.224.174.188
推 gitaboy:非人大..是odom喔
唉唉我已經兩天沒睡了。更正
※ 編輯: IBMbuyer        來自: 61.224.174.188       (05/26 06:57)
→ gitaboy:我看討論串看的沒睡覺 = =
推 lilneige:為啥兩天沒睡阿, 不過這一兩天非人大的文章量似乎可以抵
→ lilneige:平時的一年阿....
→ IBMbuyer:順便把明年份的也寫完了 :P
→ lilneige:哎唷...不要樣拉..不要動未來的文章配額拉~~
推 IBMbuyer:用完了 :P
推 wasibei:垃圾 是你對很爛的交易提供所做的一種 比喻  但如果可以換
→ wasibei:別的字眼 那文章的焦點可能會更清楚一點
推 IBMbuyer:可是我當時文章的焦點之一就是在罵人耶 :)
推 wasibei:球員是無辜的吧~
→ IBMbuyer:有道理，接受了，我以後不那麼用
推 kobby:重點是這垃圾是湖人迷自已制造的 在湖板老很把這些人酸到
→ kobby:臭頭卻又不許人說 看了真的很心涼 本來翻外電的熱情都沒了
→ kobby:老早就說過了 消息總是愛挑自已喜愛的看 自已一天到晚要交易
→ kobby:就把別人也想的跟自已也一樣愛沒耐性地交易...
推 IBMbuyer:還好啦，我罵爛交易條件為垃圾是個人習慣問題 :P
※ 編輯: IBMbuyer        來自: 61.224.174.188       (05/26 08:00)
推 IBMbuyer:唉我找不到湖人方的說法了，早知道當時該直接吵完這東西
推 JoshSmith:PUSH         不要跟某迷爭啦  一身猩何苦呢～～～
推 IBMbuyer:我只是看到了就會爭而已 :P
→ IBMbuyer:哪隊球迷都一樣 :P:P
→ JoshSmith:兩天沒睡  非人大還是早點休息吧  身體要顧   XD
推 lilneige:熬夜很傷身的....
→ IBMbuyer:寫完最後一點再說 :P
推 twister527:其實就球迷自嗨一天到晚把自家雜魚當球星想換真正球星~
推 IBMbuyer:呃不太一樣 :P
→ kobby:樓上 俺不同意你 "部份"湖人迷咒罵球員的程度之狠你沒看過
→ kobby:都有人已經作了宣言要明年整年酸Kwame到底了 只是更狠的是
→ kobby:他就是要用他"口中"的垃圾去換星星 !
推 IBMbuyer:嗯主要是這樣的
→ kobby:And 我也找不到湖人關於這則交易的說法 最多的說法就是:
→ kobby:Kidd deserves better這樣而已..而我是覺得We dont need him
→ IBMbuyer:就說不給你酸咩 :P  （刪推）
※ 編輯: IBMbuyer        來自: 61.224.174.188       (05/26 08:52)
→ SDDS:稱做垃圾的積怨罷了...但這種交易卻同時也把kidd看成是垃圾了
推 IBMbuyer:這我倒是有點幫 Kidd 叫屈
推 icewish:真的是清垃圾^^" 不過本來不是在討論YI嘛?
→ IBMbuyer:18190 重新編寫稍微談到那時聽到的湖人末段狀況
→ IBMbuyer:不過找不到原文了
推 spring610:我覺得湖人當時是捨不得Bynum 所以放棄了Kidd
推 goyours5:垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾垃圾
→ spring610:我覺得跟這整季媒體overhyped Bynum有很大很大關係
→ spring610:很多運動雜誌什麼的 都把Bynum捧得超高 賈霸弟子之類的
→ spring610:LA是媒體業中心 很容易因此overhype本地球員
→ spring610:以季後賽結果論可以說有點誤判情勢  長期來看還難說
→ tahikuro:拜努是啊~~不過3年以後吧
推 kreen:XD
噓 mrker:你真是太閒了 也不過就是以你的主觀要否定別人的主觀罷了
→ IBMbuyer:以上那段話好像是萬用語法
推 IBMbuyer:這篇應該就不需要修了
※ 編輯: IBMbuyer        來自: 218.161.127.236      (05/27 02:18)
→ IBMbuyer:修掉尾端，尾端漏修的部分