[討論] 李大衛坐不了大位？

[L2M (天下有雪)]

在昨天對老鷹之戰中，
尼克的隊長連續第24場比賽拿下雙十，
帶領球隊贏得勝利。

影音圖文版：http://raindog.pixnet.net/blog/post/24481735 
￣￣￣￣￣
這好像不是什麼了不起的成就，
不過 David Lee 本季的雙十場數 (49場)，
已經比 Dwight Howard 多了2場，
比 Chris Paul 多了13場；
比 Tim Duncan (37) 和 Antawn Jamison (31) 多，
也比任何球員都還多。

在過去25個球季中，
只有兩名球員達成連續24場得分籃板雙位數的成就；
他們是 Kevin Garnett 和 Charles Barkley，
他是 David Lee。

有人說 Lee 是紐約市最大的白人希望，
有人認為 Lee 應該一輩子都待在尼克的；
但是去年球團打算拿他去換灰熊的五號簽，
而今年他則幾乎就要到波特蘭打球了。

LeBron James 或許是最重要的原因之一，
但會不會是他本身可能也沒那麼好呢？

這是 David Lee 最新的 Mix，
還蠻精彩的 ^^

不過你從 Mix 和他的一般統計數據看不到的是，
場均失誤數控制不錯的 David Lee，
他在比賽當中的隱形失誤。

例如之前就有看一篇文章談到，
Lee 是球隊的被火鍋王；
當你掉了一顆球時會被記一次失誤，
不過如果你被搧了三四個火鍋時，
球隊很可能也喪失了兩三次的球權；
但你的失誤數還是零......

David Lee 到底有多好，
下次看尼克的比賽時您可以多留意一下。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.166.142.122
推 QooQ5566:白色KG
→ baitlunas:頭?
推 hllwolfkhan:2推
推 Duncan7406:他防守不是普通的爛...
推 h780728:科科
推 tzar:KG那時候在灰狼，他想要連續幾個DD就有幾個DD，沒人阻止得了
推 lisungyu:推lee防守真的很爛
推 MrTen:推李大衛 就算脫衣灌籃也比娘BL還有熊庹
推 word324:史上的ba王到底是誰阿.....
推 kuchibu:我只知道現役前幾名一定有小歐
推 qscxz:哪位神人可以查到史上場均/總數被巴排名順序
推 ooplus:進攻真的比防守出色很多耶...
推 rukawa0421:雖然防守不好..但是不得不誇他搶籃板的意識 超好
推 poiumko:Lee就是扎扎實實的卡位搶籃板再卡位再補籃 很務實阿=3=~
推 gohit:RONDO (誤)
→ rukawa0421:以一個白人來說..場均能爭搶將近12顆籃板球 真不錯
→ rukawa0421:卡位也是其中一項..不過他起跳搶籃板的點相當準..
→ White1stMan:稱被火鍋為隱形失誤實在很詭異 被火鍋的代價就是反應
→ White1stMan:在出手不進 已經以命中率付出了代價
→ White1stMan:火鍋後球被誰拿到 那又是籃板的問題了
推 gohit:大衛特大號
推 flicker36:白一男說的有道理
推 hu305105:他到NBA後好像跳的比高中還要低很多...
推 brokenleg:灌籃比賽贏過小白!!!
推 kingroy:一部份火鍋也代表出手選擇/判斷力不夠吧,雖然也有被豪洨體
→ kingroy:能人巴掉的..
→ kingroy:火鍋後的問題跟籃板沒關..要看隊友的跟進
推 fish0112:借轉Highlight都是灌籃版  謝謝
※ fish0112:轉錄至看板 Knicks                                      03/06 02:30
推 CW4:樓上誤會白首男的意思了  TO本來就是非投籃的possession轉移
→ CW4:我是說kingroy大
推 kingroy:我有看懂阿..只是被火鍋不單純是對方補防很好的結果..
→ kingroy:進攻的判斷不夠也是原因之一..
推 CW4:FGA->Blocks Against->Rebound  沒有證據顯示最後被火鍋以後的
→ CW4:Offense Rebound%遠低於一般出手的話  連說是隱性失誤都很勉強
→ CW4:因為那跟空擋投籃沒進一樣  就是沒進而已
推 kingroy:我是覺得那不算隱性失誤,但如果球員被火鍋的次數很多代表
→ White1stMan:火鍋後的球權得到 數據上就是以籃板表示 我想沒啥好爭
→ White1stMan:被火鍋數也要看這位球員的出手數 命中率 DrawF%的能力
→ kingroy:出手的選擇有點問題(當然,不算那些被飛人硬是巴掉的)
→ White1stMan:綜合比較下 才有意義 畢竟內線球員被火鍋數本就易高
→ kingroy:實際上空檔投籃的出手選擇是沒問題的,當然投不進的結果跟
→ kingroy:被巴鍋是一樣的..
→ White1stMan:TD這幾年的被火鍋數都是聯盟前段班的 有人會懷疑他的
→ White1stMan:出手選擇嗎?
→ kingroy:TD被火鍋數很多沒錯..可是TD相對的出手數要比Lee多上一些
推 CW4:再強調一次  TO是專指非投籃的possession轉移  不是說你有什麼
→ L2M:同意幾位前輩說的，怎麼解讀BA數對球隊的損害是還需探討的
→ White1stMan:我非要比較TD 他們也沒得比 只是要說明只看BA沒有意義
→ kingroy:在內線出手被火鍋率裡這一項裡Lee跟TD差不多..
→ CW4:事沒做好就一概叫失誤  (統計規則跟表面字義上經常是有偏差的)
→ kingroy:所以我之前就說..有"一部分"的火鍋是出手選擇的問題..
→ White1stMan:且比起BA Lee在FGA=12下的FG% DrawF%的數據也相當優秀
→ kingroy:無腦上籃被蓋跟快攻被LBJ補防蓋了一鍋,帳面同樣都是1BA
→ L2M:不過一個BA有比一次投籃沒進的損失大一點嗎？
→ kingroy:要看球被蓋到哪..之前提到的被蓋成界外球當然沒差..
推 CW4:回L2M 所以我說沒有證據被火鍋offense rebound%遠低於一般出手
→ CW4:另外一部分的"進球"未必也是合理的出手選擇  沒辦法估計的事就
推 kingroy:有點忘了..火鍋後的得到球權是記成籃板嗎?如果變成界外球?
→ CW4:不能用部分結果延伸解釋  應該是統計的原則吧
→ L2M:一般出手都有進的機率，可是BA進球的機率幾乎為0
→ CW4:FGA沒進當然會有籃板  掉到場外就變Team Rebound
→ White1stMan:界外球就是團隊籃板...不知道這個難怪說跟籃板無關...
→ CW4:這樣也只是BA=FG miss喔  所以我強調很多次  TO是什麼
→ White1stMan:總之BA已經以FG missed/FG%的形式付出代價 其他再探討
→ kingroy:呃..只是記不清了而已..W大也不用這樣吧..
→ kingroy:我也說不是TO阿 = =...我前面的推文也說了.. = =
→ L2M:我意思是當出手時能減低被蓋機率，對球隊貢獻會更大 (廢話)
推 CW4:我在回L2M大
推 kingroy:天阿...推文果然不好用..好亂 XD"
→ CW4:那就跟出手百發百中最強  但是球員沒辦法控制一樣呀
→ CW4:會強調要照統記規則算原因很簡單  TO跟Reb就是跟Possession連
推 alovefan:哩大尾   我好怕
→ L2M:如果我準度40%，100次出手可進40球，可是如被蓋5個，就只進38
→ CW4:在一起  讓你看分數盒就知道球隊得到多少球權又失去多少
→ L2M:我表達能力不是很好，不知道大家看不看得懂 :p
→ CW4:看得懂  但是我相信L2M大你自己想一想就會發現這樣是強辯...
推 White1stMan:L大 因為你把BA拿去跟正常FGA做比較 所以才會有差距
→ White1stMan:可是BA要比較的對象 應該是FG missed
→ L2M:我可能在跳針了，可是BA就等於投了一個"完全不會進"的球
→ White1stMan:沒錯 所以就像沒進的球一樣當然愈少愈好 但是比較性的
→ ups:12M大還沒睡喔＝　＝　明天不用上班嗎QQ
推 CW4:FG miss也是一個完全不會進球的"結果"  BA同樣是"結果"
→ kingroy:BA=沒有進的球阿..基本上是包含在FGmissed裡..雖然也有些
→ kingroy:BA是90%會被巴還要投的結果 = =
→ kingroy:呃..應該說..=FG missed,說成包含在裡面有點怪..
→ L2M:要睡了，我的結論是球不被BA才有進的希望 (烏龍球例外啦)
推 CW4:其實很簡單  限制到對手出手動作但是沒有干擾到球的方向同樣有
→ CW4:可能是成功的防守  這邊的重點是有沒有進
→ CW4:然後失誤  我也說過了  統計上的要求就是非投籃出手lost掉球權
→ L2M:謝謝幾位前輩的耐心提點喔，讓我受益不少，晚安  ^^
推 gohit:看NBA版推文也是有收獲的 @@
推 CW4:晚安~
推 datasi:我超喜歡Lee的，還在NBA.COM買了Lee的青年版球衣，哈。:D
推 gohit:版花還沒睡啊 XD
推 datasi:要睡了哈哈，10點的課，怕爬不起來。
推 gohit:XD
推 aidsai:推CW4跟白一男
推 celestial318:華人之光!
推 Phatmen:如果他被蓋這麼多  命中率還有0.555  so what？
→ Phatmen:其他BA比較少的  有這種命中率嗎？
推 lave70:覺得他比較可怕的是最近51場比賽有47場DD
推 AMARE32:被蓋就被蓋 不太認同是隱形TO的說法 很多禁區球員都常被蓋
推 lave70:另外像CP3和Deron這種得分助攻的雙十其實可以另外看
→ lave70:畢竟助攻要平均雙位數 難度是比籃板平均雙位數再高一些些
→ bond30422:要比隱形失誤了話..為了蓋火鍋最後籃板球權沒得到..
→ bond30422:不是更嚴重嗎??例如巴了火鍋掉到歐瑞手裡被逆轉...
→ bond30422:尤其禁區球員更會拼命啊..看到對方鋒線比較強悍就退縮.
→ bond30422:身為球隊主力..連出手勇氣都沒有..隊友會怎麼想..
推 az543:尼克比賽看不多 不了解實際狀況 但能拿雙十還是有一定實力
推 lcf0051:BA就BA~瑕不掩瑜!!!
→ lcf0051:BA就等於投球不進，所以命中率還能超過五成是很恐怖滴!!!
推 jnps:把Lee等大將都送走    到時候LBJ一人配一堆雜魚  也沒冠軍