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說真的,發這種頭對頭的比較,真的是超痛苦的,裡拜四剛戰完小趴,現在在馬上戰叮噹 有沒有馬刺明星都要被大家戰的八卦? -----------------------騙洩媽媽在作報告的分隔線-------------------------------- 1.得分 在球場的許多角落都能把皮球弄進籃框、將分數弄到記分板上,這是狼王最厲害的地方 不論是被框、面框、三分線,KG都能來上一手。除此之外,KG優異的助功能力能力 生涯可以傳出4.4個,甚至比某些後衛來的出色。KG在得分方面絕對是一個可以帶給對手 非凡壓力的球員。 馬刺老大丁當肯相對於狼王的全面,他的背框能力比起狼王更為優異,幾乎可以說是馬刺 對禁區核心的他,每場由於戰術的設計,可以傳出3.1個助攻,而穩定的高打版45度角, 可以說是傲視全聯盟,此外他的中距離雖沒有KG變態,但也有一定的穩定度,這也是為什 麼鄧肯可以帶給對方禁區如此大威脅的原因。 兩者在得分方面打法較不一樣,但平均都破20分以上的成績,相信在得分方面,我能夠替 雙方打上平手的符號。TD=KG 2.籃板 後衛戰助攻,那前鋒就是戰籃板了!KG連續9季的平均籃板都在雙位數以上,曾進三度蟬聯 籃板王頭銜的他,堪稱是籃板怪獸!說真的KG搶籃板的方式大多依賴他那手長腳長,外加 變態的彈性,因此相較於石佛我們會比較少看他用卡位去爭搶籃板! 相較於KG,石佛卡位的動作是相當的積極,每年籃板數都可以搶到10顆以上,真的是金變 態,生涯平均籃板數有11.8的他,可以說是馬刺籃板的最佳代言人! 兩者籃板能力不相上下,我給等號。TD=KG 3.防守 這兩位大前鋒防守都可說是相當優異,鄧肯跟KG兩人都七次獲選防守第一隊,由此可見 兩人在防守方面優異的程度!兩人的組功能力可以說是不相上下!但相較於抄截能力, KG是更為優異,而且KG更能在一對一的情況下防守對方1-4號的球員,不過TD的站位跟對 中鋒的防守能力相對的大於KG,兩者防守各有優劣但KG還拿過一次最佳防守球員,但鄧肯 的四次防守第二隊的殊榮似乎與KG不相上下。TD=KG 4.領袖氣質 相對於鄧肯是在大羅的提攜下慢慢成長,KG在灰狼對就更顯得獨立,兩人都是球隊中的靈 魂之所在,而以前KG總是被批評沒有領導氣質,相信在這次塞爾提克奪冠後,應該相當多 人都會改觀,而石佛先有大羅的輔佐,後有雙衛的助威,相信這方面,也替鄧肯的領袖氣 直加分不少。TD>=KG 5.價值與成就 鄧肯是1998年的新人王兼新秀第一隊、八次的年度第一隊、一次的年度第二隊、七次防守 第一隊、三次防守第二隊、兩次NBA明星賽MVP、二次常規賽MVP、四枚NBA冠軍戒、三次總 戰MVP、九度NBA明星賽。 KG是1996年新秀第二隊、四次年度第一隊、七次年度防守第一隊、一次明星賽MVP、一次 常規賽MVP、一枚冠軍戒、一次最佳防守球員、十一次NBA明星賽。 這兩人的價值跟成就,明顯鄧肯高出許多。TD>KG 總結:這兩位將是NBA名人堂級的球員,相信總合起來他們都價值是對等的,我曾經很喜歡 過明尼蘇達灰狼跟狼王KG、現在也因為趴車的關係,開始欣賞這位很像中鋒的明星 大前鋒。雖然目前TD在聯盟的成就還是高於KG!但在我心中,他倆是可以畫上等號的 偉大球員。TD=KG(我承認大多數人一定還是認為TD>KG) ------------------------------------------------------------------------------ 給某位外勞殺手,我說真的,你上次戰TD、現在有挺TD貶KG、你到底想幹嘛? ------------------------------------------------------------------------------ http://tw.youtube.com/watch?v=ynyrwtax_ww&feature= 還有,這影片好好笑!大家一定要看看! -- 我知道,你想說 ◢███◣ ◣◢◢ 幹他媽的! ◥███◣ 以後敢再斷老闆的天靈蓋 洨吃攤在哪? -⊙-⊙─ ╱ ◤◤◥ 的給我試看看!! 誰斷我就炸誰全家!! 我想跟你說.... ◣︶ ╱ 〞(感謝柏油大力相挺!) . , 改編自indiaF4大大 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.91.160
Alfred:TD的季賽mvp不只一個吧。 12/07 02:30
gn12357:雙21真的太可怕了XD 12/07 02:33
motoman:KG守5號未必比TD好吧...噸位有差 12/07 02:34
papazzz:我覺得TD的防守比較紮實也比較優異 12/07 02:35
Alfred:TD的明星賽MVP只有一次跟Shaq合拿的。還有他的防守個人認為 12/07 02:35
Alfred:不會比KG差,而且他超會控制他的犯規。 12/07 02:36
StanfordPHD:考量防守的站位技巧 TD是不會輸給任何人的 甚至更好 12/07 02:37
papazzz:兩個都是準名人堂近代最頂級的大前鋒,真要比個高下太難了 12/07 02:37
GUYDA:防守TD不會小於KG 禁區球員 不用多守 扛人 卡位 籃板 補防 12/07 02:37
DavidHilbert:Duncan可以防守正統的中鋒,KG行嗎? 12/07 02:37
papazzz:但是真只能選一個贏家我會毫不遲疑的選TD 12/07 02:38
GUYDA:我看不出TD遜色於KG什麼地方 領袖氣質等今年KG奪冠才會TD=KG 12/07 02:38
StanfordPHD:至於聯盟守SHAQ最好的球員就是TD 這樣防守會較差嗎 12/07 02:38
StanfordPHD:而且你提出抄截 但是TD的火鍋也比較多! 12/07 02:39
firedragen:天靈蓋老闆,你這有比跟沒比一樣啊 XDD 12/07 02:40
PaulPierce34:TD防守贏在噸位,KG補防速度較快,各有優點 12/07 02:40
hllwolfkhan:在我心中他倆一樣偉大阿!!! 12/07 02:40
StanfordPHD:不是要偏坦TD 但是就球隊戰力 數據和頭銜及成就 12/07 02:43
StanfordPHD:TD就是比較好 12/07 02:45
StanfordPHD:還有什麼可以比較的嗎 12/07 02:45
yaas0610:樓上這有點偏坦啊= =拿之前灰狼比馬刺..... 12/07 02:46
GUYDA:偏袒?? 換個角度想 有TD在 馬刺永遠不會是弱隊 灰狼??? 12/07 02:47
GUYDA:不是要放大決 KG還有時間去證明自己 只是比TD 還不夠資本 12/07 02:48
StanfordPHD:什麼都比過了 又要質疑TD為史上最佳大前的定位 真無言 12/07 02:48
StanfordPHD:當然第一的這種排名會更動 但是現在TD就是比較好 12/07 02:49
ATSEVEN:TD 8次入選第一隊吧..... 12/07 02:50
StanfordPHD:說兩人同一層次也OK 但是請拿出東西來講 12/07 02:51
jackalt0:每個人心中的尺都不同 比來比去實在沒有意思呀... 12/07 02:51
hllwolfkhan:拍洩!我把新人的那一次又不小心加進去了!! 12/07 02:51
ATSEVEN:算了..那不重要 但我不認為防守會輸 12/07 02:51
hllwolfkhan:我是認為差不多啦,但是因為KG拿過最佳防守球員,所以 12/07 02:53
hllwolfkhan:我認為他略勝一些! 12/07 02:53
UncleGarlic:KG抓籃板很少卡位 笑了 真的要比也不是你這種比法 12/07 02:53
GUYDA:那我只好反對一下這論點 抱歉啦 12/07 02:54
hllwolfkhan:不然樓上可以打篇文章借小弟參考,我很樂於虛心接受! 12/07 02:54
hisashilie:防守TD還是贏阿怎會輸?! 12/07 02:58
PaulPierce34:如果是看防守的頭銜,KG是有優勢一點沒錯阿 12/07 03:02
PaulPierce34:改一下說防守上的獎項好像比較好 12/07 03:03
StanfordPHD:回樓上的 未必 TD一出道不是第一隊就是第二隊 12/07 03:03
seiwei:不同意領袖氣質的部分 沒那個環境讓妳比較 12/07 03:03
truth76901:有TD在 馬刺永遠不會是弱隊 灰狼??? <====科科... 12/07 03:03
StanfordPHD:KG還曾經MISS過幾次年度防守一二隊 12/07 03:03
PaulPierce34:同樣7次防守第一隊,KG多一個年度最佳防守球員 12/07 03:04
hllwolfkhan:如果加上TD還拿下四次防守第二隊,我倒認為打平了! 12/07 03:04
StanfordPHD:打平個人沒話說 個人同意打平 12/07 03:05
PaulPierce34:那大概是差不多 12/07 03:05
seiwei:TD跟KG換 馬刺會變弱隊嗎 ?_? 12/07 03:06
hllwolfkhan:我覺得不會!KG所在環境真的不是很好! 12/07 03:06
StanfordPHD:可是我後來翻翻官網 KG在99-00才進入防守隊之列 12/07 03:07
ukyolee:爛死了 12/07 03:07
GUYDA:TD跟KG換喔 大概只有玩LIVE會發生吧 12/07 03:07
StanfordPHD:TD在97-98就是防守一二隊了 12/07 03:07
hllwolfkhan:無奈!樓上請你打一篇借我參考好嗎? 12/07 03:07
seiwei:而且我覺得KG的激情態度 更能幫他的防守加分 12/07 03:08
hllwolfkhan:我說U大 PHD別誤會! 12/07 03:08
StanfordPHD:h年輕人沒太難過 po文章就要接受他人的評論 12/07 03:08
GUYDA:馬刺弱了很久 TD來就改善 灰狼弱了好久 KG來改善幅度有限 12/07 03:08
seiwei:樓上這樣是變成在比較隊友 不是比較那兩人 12/07 03:09
StanfordPHD:上研究所以後 你的東西被台下的人質疑是很正常的 12/07 03:09
KillerBest:馬刺有弱很久嘛@@ 大羅之前帶的不錯啊 12/07 03:10
hllwolfkhan:KG隊友不好是事實,不能否認! 12/07 03:10
GUYDA:現在MVP標準是什麼 不就是帶著隊友跟自身都成長者嗎? 12/07 03:10
hllwolfkhan:不能這樣比吧!你後位從學友哥換趴車,大概就差很多了! 12/07 03:10
GUYDA:KG隊友不好 可以去看看馬刺之前隊友有多好 相信你會發覺 12/07 03:10
KillerBest:不好也有四大中鋒之一的大羅吧!? 12/07 03:11
GUYDA:TP是馬刺栽培起來的 初期我敢說 學友哥不會比較差 12/07 03:11
hllwolfkhan:之前我還真不知道,我承認我不是老馬刺迷! 12/07 03:11
StanfordPHD:可是趴車一開始真的很爛 從電視看 現場看 真的不怎樣 12/07 03:11
seiwei:要有類似的背景才能比較 樓上應該多問老師 12/07 03:12
StanfordPHD:現在比較好是事實 他的成長幅度很大 12/07 03:12
seiwei:不是這個樓上 g那個樓上 12/07 03:12
hllwolfkhan:恩恩!我會多多學習! 12/07 03:12
GUYDA:比隊友 請轉馬刺版 相信我 很多年TD的隊友都不怎樣 12/07 03:12
KillerBest:哪幾年呢? 12/07 03:13
GUYDA:但是就算不怎樣 馬刺有TD在 目前還沒被當弱隊過 12/07 03:13
StanfordPHD:呼呼 看我的ID也知道我是SHAQ的迷 但我真的很怕TD 12/07 03:13
GUYDA:哪幾年? 馬刺版 -> 精華區 慢慢看 12/07 03:14
hllwolfkhan:我並不否認,有石佛在就是強隊的保證! 12/07 03:14
seiwei:樓上不對 是有TD在跟同樣隊友在的馬刺 才是強隊保證 12/07 03:15
KillerBest:灰狼當初也很多年連續進季後賽吧 不過好像都一輪就是了 12/07 03:16
StanfordPHD:樓上的S你錯了 TD奪的四冠中 搭配的隊友都不一樣 12/07 03:16
seiwei:就算TD跑了二十九隊 只要有一隊TD去沒變強 妳就不能下那個 12/07 03:16
seiwei:結論 12/07 03:16
hllwolfkhan:連續七年的弟一輪,我看到都快哭出來! 12/07 03:16
GUYDA:第一輪跟強隊不成關係 強隊通常都是指[有實力衝擊總冠軍] 12/07 03:17
seiwei:前幾樓的大S 這只是反證還沒出現 不代表沒有 12/07 03:17
StanfordPHD:還沒出現就是還沒發生 等出現再說吧 12/07 03:18
seiwei:所以妳現在只能說 TD待過的馬刺 是強隊 12/07 03:18
KillerBest:可是你剛剛暗示灰狼是弱隊阿 12/07 03:18
seiwei:而要下 有TD在就是強隊的保證 很抱歉 沒這回事 12/07 03:19
GUYDA:反証尚沒出現 習慣就當沒有 不然你要否認過去喬神的功績? 12/07 03:19
seiwei:反證尚未出現 習慣當作沒有 而下"肯定的結論" 12/07 03:19
GUYDA:我有嗎? 我想表達的是 灰狼 的確很少稱之為[強隊] 12/07 03:20
KillerBest:喬神還沒拿冠軍前是不是也可以用你否認KG的方法否認 12/07 03:20
StanfordPHD:呵呵 翻翻馬刺的歷年陣容吧 說TD在不是強隊保證 12/07 03:20
seiwei:那你可能得回去重修 12/07 03:20
KillerBest:尚未可以衝擊總冠軍 => 主將弱 12/07 03:20
StanfordPHD:呵呵 敝人重不重修不關任何人的事 何況敝人沒重修過 12/07 03:21
seiwei:樓上對號入座 我在回某G 12/07 03:22
GUYDA:主將弱是你自己理解出來的 但衝擊總冠軍=>主將強 是OK的 12/07 03:22
StanfordPHD:喔 好吧 算我誤會你了 不過這樣說人重修好嗎 12/07 03:22
PaulPierce34:也許要比總冠軍價值,目前KG還落後,但KG個人能力 12/07 03:22
KillerBest:某G說話阿 12/07 03:22
PaulPierce34:是可以和TD平起平坐的 12/07 03:23
GUYDA:不用某G 直呼我ID不會水桶 12/07 03:23
seiwei:不過 同樣地 如果在TD到退休為止 都在馬刺 而馬刺都是強隊 12/07 03:23
hllwolfkhan:包皮耳屎的話我完全贊同!! 12/07 03:23
KillerBest:我只是不想打你的ID 麻煩 12/07 03:24
seiwei:才能說有TD在的馬刺是強隊保證 而TD並沒有待過全部隊伍 so 12/07 03:24
KillerBest:請回應我的問題 謝謝 12/07 03:24
GUYDA:那請自便吧 12/07 03:24
KillerBest:認輸了? 12/07 03:24
seiwei:說 "TD是強隊保證" 完全是不正確的觀念 12/07 03:24
PaulPierce34:我是期待KG在這幾年多拿幾個總冠軍,冠軍價值會提升 12/07 03:25
StanfordPHD:可是不能說樣解釋吧 那大家公認史上最好的球員MJ 12/07 03:25
GUYDA:無聊的人才有輸不輸的想法 你高興就當我輸了 12/07 03:25
StanfordPHD:他也只待過公牛拿冠軍 但質疑他的高度的人多嗎? 12/07 03:25
seiwei:喬丹是史上成就最好的球員,這樣說或許正確一點 12/07 03:25
KillerBest:公認最好跟他6次總冠軍 有一定的關係吧 12/07 03:26
seiwei:所以我絕對不會質疑TD跟MJ的成就 這是他們應得的榮耀 12/07 03:26
hllwolfkhan:私心希望今年 馬刺 對 超賽! 對我這樣到底要幫小趴加 12/07 03:26
hllwolfkhan:油還是要幫KG加油呢? 12/07 03:26
GUYDA:說來說去 只不過是在抓語病 何必呢? 12/07 03:27
KillerBest:萬一喬神不幸生涯沒拿到總冠軍 你覺得他會被當 12/07 03:27
PaulPierce34:像老馬也是數據魔人,就可惜沒能打敗公牛 12/07 03:27
KillerBest:大部分人認為的史上最佳球員嘛 12/07 03:27
seiwei:這算是另類探討研究 當然要有研究精神 12/07 03:28
KillerBest:講不贏不要牽拖 什麼抓語病 12/07 03:28
StanfordPHD:MJ沒拿總冠軍? 史上最佳球員就要換人做了 12/07 03:28
PaulPierce34:就算MJ沒拿冠軍,憑數據大概也是史上能力最強球員 12/07 03:28
StanfordPHD:MJ沒冠軍加持的話 最佳球員百分之百肯定不是他 12/07 03:29
GUYDA:恩 研究精神可嘉 XD 可惜難有定論 12/07 03:29
StanfordPHD:比數據 沒人比得贏萬人張 12/07 03:29
PaulPierce34:所以有沒有總冠軍還是對球員生涯的評價影響很大 12/07 03:29
GUYDA:MJ沒冠軍加持的話 最佳球員百分之百肯定不是他 +1 12/07 03:30
StanfordPHD:你想想MJ跟萬人張比數據的結果… 12/07 03:30
StanfordPHD:MJ強勢的得分 在萬人張面前根本發揮不了作用 12/07 03:30
StanfordPHD:比籃板 MJ狂輸吧 12/07 03:31
PaulPierce34:樓上很認真 12/07 03:31
seiwei:連張爸都出來了 (  ̄ c ̄)y▂ξ 凌晨真熱鬧 12/07 03:31
StanfordPHD:呼呼 我的時差還沒調過來 陪大家坐一下 12/07 03:31
hllwolfkhan:我實在不應該打這篇比較文,大加好像又開站了! 12/07 03:32
seiwei:可以順便去發一篇 h2h 張爸 vs 喬丹 XDD 12/07 03:32
GUYDA:總冠軍是Bill Russell比下張大帥的關鍵阿 12/07 03:32
PaulPierce34:所以同樣若只比數據,老馬更勝TD KG 12/07 03:32
KillerBest:所以GUYDA還是沒回應我的疑問 12/07 03:33
hllwolfkhan:G大別害我,我會被噓報!! 12/07 03:33
PaulPierce34:但老馬就缺冠軍,很可惜 12/07 03:33
StanfordPHD:所以說冠軍的加持是影響很大的 12/07 03:33
johnli:仙道沒全國大賽加持還是神奈川最佳五人之一...... 12/07 03:33
StanfordPHD:沒有 我都是用推文的 你大可放心 而且可能會爆掉 12/07 03:34
seiwei:大雄沒有小叮噹還是可以打贏胖虎 12/07 03:34
KillerBest:喬神還沒拿冠軍前是不是也可以用你否認KG的方法否認 12/07 03:34
StanfordPHD:那本漫畫我也有看 但是牧紳一是第一位球員 12/07 03:34
PaulPierce34:仙道確實超強 ^^ 12/07 03:34
KillerBest:尚未可以衝擊總冠軍 => 主將弱 12/07 03:34
StanfordPHD:所以冠軍的加持是很大的 12/07 03:34
PaulPierce34:MJ拿冠軍之前就已經超紅了 12/07 03:35
GUYDA:不會啦 會把反對當噓的除了討噓者不多 萬一噓爆 我P幣給你 12/07 03:35
KillerBest:所以"尚未可以衝擊總冠軍 => 主將弱"不是合適的否定法 12/07 03:35
StanfordPHD:是很紅 但是還是一堆人質疑他的高度 因為沒冠軍 12/07 03:35
GUYDA:回答過了 往回找找吧 12/07 03:36
hllwolfkhan:我等等發一篇費文,你的P幣大概就要送我了!科科! 12/07 03:36
PaulPierce34:除了每年都得分王,還同時拿到得分王和最佳防守球員 12/07 03:36
GUYDA:可以查查在下的經濟狀況 你就不會這樣做了 12/07 03:36
StanfordPHD:因為當時我也質疑他的高度 後來完成二度三連霸 12/07 03:37
KillerBest:"尚未可以衝擊總冠軍 => 主將弱"不是合適的否定法 12/07 03:37
StanfordPHD:我就沒話說了 12/07 03:37
demongreg:這篇加上一篇(TP&CP),我真的都覺得挺沒內容的... 12/07 03:37
KillerBest:灰狼未衝擊總冠軍 不代表KG弱 12/07 03:37
GUYDA:這想法就跟小牛輸給熱火之前 懷疑WADE的打法一樣 12/07 03:38
hllwolfkhan:從KG TD 戰到 馬龍 喬神 連萬人張都出來了! 12/07 03:38
KillerBest:"有TD在 馬刺永遠不會是弱隊 灰狼???" 你這樣講就不對 12/07 03:38
StanfordPHD:跟大家聊NBA很有趣呀 幹麻扯到戰這個字眼呢 12/07 03:38
demongreg:這樣的比較文有些流於印象比較不是? 12/07 03:38
GUYDA:我沒否認 我只想說 衝擊總冠軍=> 主將強 TD證明很多次了 12/07 03:39
hllwolfkhan:給D大,我成任印像成分一定居多,但我都有拿出數據阿! 12/07 03:39
GUYDA:KG所在當時的灰狼隊 沒有這條件幫他加分 所以當然TD吃香 12/07 03:40
KillerBest:"有TD在 馬刺永遠不會是弱隊 灰狼???"你想表達什麼? 12/07 03:40
hllwolfkhan:至於內容可能就是小弟功力不足了 很抱歉! 12/07 03:40
GUYDA:說明KG無法像TD一樣 有他在就是強隊保證 12/07 03:41
seiwei:樓上該回去爬文 然後收工領便當 12/07 03:41
GUYDA:當然 我最愛的KB也做不到 所以TD之所以偉大 12/07 03:41
KillerBest:"有他在就是強隊保證" 無法認同 12/07 03:42
StanfordPHD:可是樓上的某K板友 TD的隊友一直在變動 12/07 03:43
GUYDA:上面討論這問題很深入 你可以不認同 每人觀點畢竟有所不同 12/07 03:43
StanfordPHD:還能維持強隊的盛況 你不覺得很恐怖嗎 12/07 03:43
seiwei:都不用認同啦 "強隊保證" 這四個字在NBA是無法成立的 12/07 03:44
seiwei:舉個最簡單的例子 喬丹到巫師 12/07 03:44
seiwei:幫隊友加分 這句話 倒還可以接受.. 12/07 03:44
GUYDA:戰火延燒 TD > MJ 論調可以出現嗎? XD 12/07 03:45
KillerBest:TD很強 KG很強 在我心中他們是同一LEVEL 12/07 03:45
seiwei:樓上焦點又跑掉了 那句話是在說明反證不出現不代表沒有 12/07 03:46
GUYDA:問題你的反証並沒有得到共鳴 所以吃虧阿 XD 12/07 03:47
seiwei:(我是說某G) 你的前提 等到TD老了 或著轉隊了 哪天TD待的 12/07 03:47
seiwei:隊伍不再強了 馬上就破功 在學術上是不能下這種結論的 12/07 03:47
StanfordPHD:樓上的小S你可能沒想到一件事 王牌球員會轉隊是有問題 12/07 03:48
StanfordPHD:是有問題的存在或待不下去才發生的 12/07 03:48
KillerBest:對G版友說KG還不夠資格跟TD比很感冒 12/07 03:48
GUYDA:至少短期內馬刺沒有變弱 我的支撐點還有 時間長了 誰管他XD 12/07 03:49
KillerBest:"KG還不夠資格跟TD比"這句話 12/07 03:49
seiwei:樓上的大S 不管原因如何 我的焦點在於 "保證"這兩個字啦 XD 12/07 03:49
PaulPierce34:雖然有冠軍加持是更好,但每年冠軍也只有一個 12/07 03:49
seiwei:所以某G總算知道保證不能亂下了 (欣慰) 12/07 03:49
StanfordPHD:Bird Magic MJ Bill 都是終其一生同一球隊的 12/07 03:50
GUYDA:我說過 看比什麼 總成就來說 KG真的沒的比呀 12/07 03:50
PaulPierce34:但還是有很多優秀球員待在弱隊,也是值得肯定的吧 12/07 03:50
StanfordPHD:因為MJ在巫師是老闆 所以不算轉隊 12/07 03:50
※ 編輯: hllwolfkhan 來自: 220.137.91.160 (12/07 03:52)
johnli:應該說很少人不會老化吧 但是目前有TD在的馬刺就是季後賽 12/07 03:51
GUYDA:值得肯定 但總冠軍加分作用太大了 是上不上天堂的關鍵 12/07 03:52
seiwei:樓上正解 "目前有TD在的馬刺 就是強隊" 12/07 03:52
seiwei:以後,則不一定 (我說某J) 12/07 03:52
KillerBest:灰狼也有很多年季後賽阿.......... 12/07 03:53
johnli:根本就幾乎沒有人能到老化前都是球隊中心 12/07 03:53
seiwei:(點頭) 所以根本沒有人能是強隊保證 還是得看時間跟環境 12/07 03:54
PaulPierce34:我有滿多喜歡的球員沒拿過冠軍 PP也差點持續悲情 12/07 03:54
KillerBest:"GUYDA:我看不出TD遜色於KG什麼地方"原文沒說TD<KG... 12/07 03:55
GUYDA:必須要說 名人堂 沒冠軍戒指的都是妖怪等級 12/07 03:55
seiwei:重點在於可以比較球員的成就 而不能用數據跟獎杯來做球員個 12/07 03:55
seiwei:人之間能力 必須用別種方式。 12/07 03:56
GUYDA:有冠軍戒指的 成績不太突出也有機會上榜 12/07 03:56
GUYDA:那我跟你抱歉 我好似回在另一篇推文 有點搞混了 12/07 03:57
seiwei:呼 來去 睡覺 不燃等等換我有時差 XD 12/07 03:57
PaulPierce34:我認為成就與能力分開看,冠軍也要靠隊友幫忙 12/07 03:57
seiwei:樓上正解 晚安 12/07 03:57
GUYDA:不能用數據跟獎盃 那要用什麼? XD 這戰火會更盛吧 12/07 03:58
johnli:反正都會進名人堂啦 煩死了(放大絕) 12/07 03:59
PaulPierce34:所以我認為用"最佳"這種想要一統的稱呼來斷定球員 12/07 03:59
KillerBest:不是不能用吧 是要分開看 12/07 03:59
GUYDA:不高興就不要看 (大決) 晚安啦 各位 12/07 03:59
PaulPierce34:是有爭議,成就和能力有時不該混為一談 12/07 04:00
StanfordPHD:咧 怎麼大家的邏輯都不一樣 12/07 04:00
PaulPierce34:抱歉一句話沒打完讓大家誤會 12/07 04:00
StanfordPHD:球員的能力和成就當然有關係 球員能力愈好成就跟著大 12/07 04:01
StanfordPHD:能力跟成就才是分不開的吧 12/07 04:01
PaulPierce34:用"最佳"這種想要一統的稱呼來斷定球員是有爭議 修正 12/07 04:01
johnli:比數值KG在LIVE2007好像是99 KB94還93 TD91 結論...... 12/07 04:02
StanfordPHD:為什麼SHAQ和TD可以拿這麼多冠軍 因為他們能力好呀 12/07 04:02
PaulPierce34:我的成就是指球隊成就,冠軍這方面,不是個人獎項 12/07 04:02
StanfordPHD:喔 原來如此 但是一般來說球員的成就最大的是總冠軍吧 12/07 04:03
PaulPierce34:籃球是團隊的運動,O'neal也撐好幾年才拿到冠軍 12/07 04:03
StanfordPHD:不然MJ怎會被稱為史上最強者 沒冠軍不是最強 奪冠便是 12/07 04:04
PaulPierce34:球隊最大的成就是球隊拿總冠軍,一個人拿不到 12/07 04:05
StanfordPHD:可是你過歐天王的比賽 他是靠一人球隊拿冠軍的耶 12/07 04:06
PaulPierce34:我認為MJ的最佳球員評價,總冠軍只是加分 12/07 04:06
StanfordPHD: 看 12/07 04:06
PaulPierce34:有些人拿超過6次,MJ主要還是贏在個人能力 12/07 04:07
PaulPierce34:我是歐天王的支持者阿,但火箭也是一個打團隊的球隊 12/07 04:08
KillerBest:那年火箭隊 一些老將與新人都沒發揮嘛?(EX.外星人) 12/07 04:08
StanfordPHD:不是吧 他主要是贏在二度三連霸 他沒拿冠軍前 12/07 04:08
StanfordPHD:沒人會說他是史上最佳球員 12/07 04:09
KillerBest:歐天王靠一人拿冠軍..不可以這樣說吧@@? 12/07 04:09
PaulPierce34:所謂的一個人拿冠軍,只不過是個人表現較突出 12/07 04:09
PaulPierce34:沒有隊友幫忙是不可能的 12/07 04:09
PaulPierce34:但是有人拿超過6個冠軍也不是最佳球員 12/07 04:10
PaulPierce34:同樣拿過冠軍,MJ還是贏在個人數據 12/07 04:11
hllwolfkhan:大家聊好晚~~需要洨吃攤嗎? 12/07 04:12
PaulPierce34:我倒覺得火箭其他人的發揮也很關鍵,才有那冠軍 12/07 04:13
StanfordPHD:93-94年的火箭只有歐天王算明星 12/07 04:13
StanfordPHD:這個超強禁區吸人機 替外線爭取很大的空檔 12/07 04:14
PaulPierce34:雖然沒有其他頂級明星,不代表其他人沒作用阿 12/07 04:15
StanfordPHD:重點是 當年火箭只有歐天王一個球星 所以才有此傳說 12/07 04:15
PaulPierce34:我當年沒聽過這種說法,第一次聽到 12/07 04:15
KillerBest:很大的空檔也要有人投得進阿.......... 12/07 04:16
PaulPierce34:外線有空檔,也要投的進才有幫助 12/07 04:16
StanfordPHD:沒聽過? 你去翻翻有個叫thedream的板友寫的文章 12/07 04:17
StanfordPHD:看看他隊美夢在該年季後賽的描述吧 12/07 04:17
StanfordPHD: 對 12/07 04:17
PaulPierce34:而且當年看比賽,團隊配合的不錯,功能性球員有發揮 12/07 04:18
PaulPierce34:不然光靠一個歐天王也是不能贏球 12/07 04:19
PaulPierce34:不否認毆天王確實表現出色,但火箭還是靠團隊贏的 12/07 04:19
StanfordPHD:呵呵 所以有人不用靠明星隊友能奪冠 歐天王就是如此嘛 12/07 04:20
PaulPierce34:不然以後冠軍戒指就只做1支,只發給MVP好了 12/07 04:21
StanfordPHD:也不錯吧 看錢多不多 多的話做給整隊 少的話給MVP 12/07 04:22
hllwolfkhan:冠軍戒這種東西不能省吧!省的話就太超過了! 12/07 04:24
StanfordPHD:呼呼 這個構想是延用的 不是我想到的 12/07 04:24
StanfordPHD:不過美國現在景氣差 這也是好辦法 12/07 04:25
PaulPierce34:題外話當年公牛打算交易PIP,MJ說你們要用PIP換誰? 12/07 04:29
PaulPierce34:除了歐天王,去哪換到和PIP一樣好的球員 12/07 04:31
PaulPierce34:可見連MJ也認同歐天王的實力僅次於自己吧 12/07 04:31
StanfordPHD:不知道換malone行不行得通 有低位和mj的位置毫無衝突 12/07 04:32
hllwolfkhan:崔斯勒!!!崔斯勒!!!我認為是不錯的小前鋒! 12/07 04:32
StanfordPHD:換SHAQ好了 史上最佳球員配上史上破壞力最大球員 12/07 04:33
PaulPierce34:私心希望Penny配MJ,史上最帥後場組合 XD 12/07 04:35
StanfordPHD:推樓上 那球風就太華麗了 哈哈 12/07 04:36
PaulPierce34:不過當時Penny不知道出道了沒 12/07 04:36
hllwolfkhan:要說帥的話 尻佛+帥哥 超帥 但實力就比不上大家題的了 12/07 04:36
PaulPierce34:哈,我想到的是臉最帥 12/07 04:37
PaulPierce34:那我改最帥黑人組好了,只限黑人 12/07 04:37
hllwolfkhan:帥哥第一隊 C 嘎受 F 得老 F 學友哥 G 帥哥 G 尻佛 12/07 04:38
hllwolfkhan:這樣禁區步錯~~但後場就............ 12/07 04:39
neptune317:還要比老婆 12/07 04:41
hllwolfkhan:老婆最正第一隊 G趴車+鬼切 F科比+學友 C ? 12/07 04:44
andy80209:姚明 12/07 05:08
GrantHi11:老婆正第一隊的C怎能忘記Okur!? 12/07 08:57
ix54783:痛苦還PO 何苦呢 12/07 09:35
taiwanoneal:關鍵時刻 TD罰球...輸很大 12/07 09:43
StanfordPHD:樓上的你確定? 兩人生涯罰球命中率差不到十個百分點 12/07 09:57
StanfordPHD:輸很大是跟那些罰球命中率不到五成的人做比較的吧 12/07 09:59
scq2389:推這篇 12/07 10:04
hllwolfkhan:洩洩某i的指教,不過我痛苦關你屁事? 12/07 10:40
gepenny:那些說有TD馬刺就是強隊的 季初趴車和刺客都傷時 馬刺那 12/07 10:41
gepenny:是啥成績? TD很強 球隊圍繞他做建設會成為強隊 但不是單單 12/07 10:41
gepenny:一個人就能決定球隊強不強 同理KG也是一樣 12/07 10:42
StanfordPHD:樓上親愛的g板友 雙衛傷時 馬刺戰績是五勝二負 12/07 10:43
StanfordPHD:而且是在三巨頭共事多年下 雙衛突然因傷缺賽的空缺 12/07 10:44
StanfordPHD:馬刺僅勝TD的情況下打出五勝兩負 12/07 10:44
StanfordPHD:還是你覺得五勝兩負是非常爛的成績 12/07 10:45
pennykidd:目前來看的確TD是大於KG 但如果KG能夠完成三連霸 拿到季 12/07 10:56
pennykidd:後賽MVP 我相信彼此的差距就很有限了 TD沒有連霸過 12/07 10:58
StanfordPHD:嗯 樓上的想法我很贊同!! 12/07 10:59
pennykidd:以目前超賽少了波西鋒衛線上人力吃緊KG能否跳出來更重要 12/07 11:02
pennykidd:去年PP的表現確實精彩但湖人今年來了霸男KG表現反更關鍵 12/07 11:04
gepenny:我的重點是沒有一個人決定成績這回事 事阿那幾勝包括戰績 12/07 11:08
vvnbear:一句話!! The Big Fundermental還不算有他就不會是弱對嗎? 12/07 11:09
gepenny:慘淡的幾隊 而且勝分都在2~3分內 加上hill跟mason暴走 12/07 11:09
StanfordPHD:那兩位後場爆走跟TD都有關係!! 沒TD他倆要爆走喔? 12/07 11:11
StanfordPHD:很難耶 樓上有幾位馬刺的板友 你可以問問他們 12/07 11:12
gepenny:您要這樣扯 好吧 甚麼都跟TD有關係@@" 12/07 11:12
StanfordPHD:呼呼 因為SHAQ最大的競爭者就是TD呀 所以印象超深刻 12/07 11:13
scq2389:凌晨開戰的原因是因為有人把KG貶的太低了 我非常看不慣 12/07 11:27
scq2389:還把KG淪落到跟阿罵同一等級 真是笑死人 12/07 11:28
KillerBest:MASON爆走也跟TD有關係喔................. 12/07 11:29
chinhan1216:TD幫忙擋人做得比KG好 12/07 11:43
KillerBest:去年季後賽KG+PP擋拆無解 12/07 11:51
chinhan1216:看不懂就算了 攤手 12/07 12:03
kevin1109:睡了一覺起來還在比= = 12/07 12:47
vvnbear:KillerBest只是單純認為KG比較強 根本沒有什麼好爭的阿@@ 12/07 13:49
vvnbear:如果TD隊友表現好壞都跟他沒關係 那KG拿冠軍真的是沾光了@ 12/07 13:50
vvnbear:總不會又要說KG帶給BOS很多影響 TD是隊友強吧@@ Mason耶!! 12/07 13:51
vvnbear:雙衛變Mason+Hill 怎麼樣爆氣也不能跟PP+Allen比阿!! 12/07 13:52
vvnbear:誰強誰弱是個人喜好我沒意見 但不要說TD就變靠隊友 12/07 13:54
KillerBest:我不認為KG比TD強 不過GUYDA刻意貶低KG 我才回推文的 12/07 13:59
KillerBest:請V大仔細看推文再來回 12/07 14:00
vvnbear:我看啦!! 我只看到你們很沒有交集的在戰@@ 12/07 14:03
KillerBest:所以你選擇性忽略? 12/07 14:05
vvnbear:他一開始說不知道TD輸KG哪裡是說"防守" 但你們後來戰的 12/07 14:08
vvnbear:有點莫名其妙 他並沒有說灰狼弱=KG弱@@ 你要他什麼答案@@ 12/07 14:10
KillerBest:"有TD在 馬刺永遠不會是弱隊 灰狼???" 12/07 14:12
StanfordPHD:有SHAQ在 該隊就是強隊!! 12/07 14:12
vvnbear:灰狼有KG 但是灰狼並不夠強 =\= KG是弱的吧@@ 那熱火怎辦? 12/07 14:13
vvnbear:Shaq剛走的湖人浮浮沉沉 大家質疑Kobe也不是質疑他的實力 12/07 14:15
archzxc:覺得這篇頗中肯阿...= =b 12/07 14:30