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觀察馬刺這支球隊很久     從以前TD核心看到現在AGG核心 心中一直有個疑問 如果把AGG和TD擺在同個世代 兩人的生涯成就應該不會差距這麼大吧 Duncan 1997年第一順位 Aldridge 2006年第二順位 足足差了將近十年 TD那個世代 場上節奏偏慢 喜歡真男人式的一對一肉搏 前期更不能使用區域防守 AGG菜鳥時候 聯盟剛好興起快打旋風並大量使用擋拆 還得應對各式各樣的團隊幫忙 要知道 處在聯盟現在這種環境 長人主打低位不投三分 還能拿五十分真的很不簡單 很重要一個關鍵就是AGG擁有強大中距離投射能力 在還沒落入防守陷阱前先翻身跳投解決 而"投射"和"防守擋拆"這兩項 剛好正是TD攻防比較偏弱的一環 如果把TD擺在現代面對擋拆與面對區域防守 或者AGG丟回從前狂打低位一對一 兩人成就是否不會差距那麼大? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.33.29.94 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1547249089.A.1EB.html ※ 編輯: goodman1985 (114.33.29.94), 01/12/2019 07:25:43 ※ 編輯: goodman1985 (114.33.29.94), 01/12/2019 07:26:25 ※ 編輯: goodman1985 (114.33.29.94), 01/12/2019 07:29:03
Sabo5566 : 不要低估TD 他打了三個世代 01/12 07:27
qweasdzzx : 欠噓 01/12 07:28
teddy224 : AGG眼睛瞪的不夠大 01/12 07:28
b03o20y : 說實話TD也不是沒對到過巔峰AGG,而且還是老TD,AGG也 01/12 07:29
b03o20y : 都沒佔過上風,AGG是強,但這根本是捧殺 01/12 07:29
arcss : AGG顛峰期遇到剩一條腿的TD都吃不下來吧...... 01/12 07:32
disgusting : 通通比DG爛 01/12 07:33
leonini : 你這樣比只會顯得TD更扯 01/12 07:39
leonini : 除非你直接無視TD的防守 01/12 07:41
FrankPeng : DG? 01/12 07:42
egghard29 : 生涯晚期TD剩一條腿在進攻防守上都可以進前兩隊 01/12 07:48
love1500274 : 京哥哥不要發如果文 張飛打岳飛文 01/12 07:48
robots : 你這比較只會顯得鄧肯是神獸裡面的菁英,進攻的終 01/12 07:49
robots : 結能力,籃板能力,護框能力,馬刺用鄧肯塑造一套 01/12 07:49
robots : 完整的攻防體系,一強就15-20年,這才是他倆成就差 01/12 07:49
robots : 如此大的原因!跟世代...無關 01/12 07:49
FurTheMore : 推蛋大而且TD健康的時候破壞力是阿基所沒有的 01/12 07:49
icoann : 你忘了TD跟AGG同時上的時候是TD守擋拆嗎?AGG速度更 01/12 07:50
icoann : 慢... TD可是打到2016耶 01/12 07:50
wnba2763216 : 光微笑T就贏AGG了 01/12 07:54
jjler : ...TD不管配什麼陣容都能帶隊拿冠 01/12 07:55
qpeter : 這個說法很怪 他們的生涯至少重疊10之久 而且同在西 01/12 07:55
qpeter : 區 光是比這10年都能看出兩人差距 而且是30+歲的TD 01/12 07:56
qpeter : 對比逐漸巔峰的AGG 那不就更顯得TD的強大嗎 01/12 07:56
clark24428 : AGG是強大 TD是偉大 無法比 01/12 07:57
ken720331 : TD是個典範 01/12 08:04
hau7341 : AGG最近表現是很好啦...不過要跟TD比... 01/12 08:04
LeonGreen : 這… 01/12 08:06
darkflare : 擺在同世代 AGG拿不到頂薪的 想想當年多少大前鋒 01/12 08:06
fujioqq : TD來到現代還是很強 AGG去古代中距離還沒射開 防守 01/12 08:10
fujioqq : 就先被一堆怪物4號搞死了 01/12 08:10
AlwaySmile : TD是被史上最強大前鋒...AGG等能上個同世代最佳一陣 01/12 08:13
AlwaySmile : 再來談 01/12 08:13
ooplus : TD退休前都還能在有限時間裏跟現在的年輕人對抗你是 01/12 08:17
ooplus : 看不懂嗎… 01/12 08:17
garx2 : 防守 01/12 08:26
kakain : 50分肯定不簡單 但打到ot2的50分又是另一回事 01/12 08:28
LVE : TD其實兩種球風都適應。這梯的球員都歷經兩個世代 01/12 08:29
loveisdie : 說個笑話:TD不懂擋拆 01/12 08:29
scenery59832: 諾佬也是跟TD那個世代的,投射還是能出頭天 01/12 08:35
sinben : 好人大被盜帳號? 01/12 08:36
scenery59832: 諾佬不比TD差,AG還是有機會追趕TD 01/12 08:37
julienosmile: AGG還沒場下微笑吃T是要比什麼 01/12 08:38
simo520 : AGG算是TD後馬刺體系找到最適合補TD位子的人~ 01/12 08:40
simo520 : TD跟AGG一樣都是中距離跟藍下~不是靠三分 01/12 08:40
sonesnsdsosi: 光防守跟籃板就差很多了 01/12 08:41
fujioqq : AGG的被框單打腳步太爛了 不是翻身跳投不然就硬擠 01/12 08:46
keroromoa : 京哥哥再去看一次14年馬刺對拓荒者應該能解答你的問 01/12 08:47
keroromoa : 題吧 01/12 08:47
keroromoa : 首輪狂吃火箭禁區的AGG次輪遇到馬刺就吃鱉了 01/12 08:47
PeterHenson : 還是差TD一截 01/12 08:49
MrHaoHao : AGG放到十年前應該就龍王等級吧,我覺得還是略遜TD, 01/12 08:50
MrHaoHao : KG, 司機 01/12 08:50
JerrySloan : 你是只比進攻嗎? 01/12 08:50
fujioqq : AGG都33歲了 生涯顛峰都快過了 沒機會追上TD了 01/12 08:50
on32 : 完全不同等級呢 TD歷史等級 AGG全明星級 01/12 08:53
on32 : 就像KG跟Bosh差距 01/12 08:53
BoYuYou : 沒什麼好比的 都輸Draymond Green 01/12 08:54
on32 : 我比較覺得大羅比較可以接近TD 生得太早比較虧 01/12 08:55
AbdulRauf : 這完全搞不懂狀況,TD強在戰術執行,agg強在一對一 01/12 08:55
AbdulRauf : 的進攻跟防守 01/12 08:55
fablife : 這沒啥好比的 TD從大學強到NBA到退休 01/12 08:56
AbdulRauf : 所以TD可以帶一群小兵一起衝,agg大部份只能獨善其 01/12 08:56
AbdulRauf : 身,看他們處理包夾的打法就看的出來 01/12 08:56
Aya710 : 現代內線偏矮啊,難度低多了 01/12 08:57
holyhelm : zzz 01/12 09:06
REDan25 : 如果文 欠噓 01/12 09:09
purplebfly : AGG前幾年在馬刺被看扁扁,各種不舒適被放話要交易 01/12 09:10
purplebfly : 現在真的要還AGG公道了,又穩又任勞任怨,真一哥,反觀 01/12 09:11
wizoza872045: AGG成就雖不大,但他這幾年在馬刺打的真的很拼,希 01/12 09:11
wizoza872045: 望他能在馬刺退休((ps刺迷 01/12 09:11
purplebfly : 可愛,真的不是領袖的料 01/12 09:12
ggstyle611 : 不是說AGG弱,但你有看過TD打Z-BO跟小嘎獸一路來的 01/12 09:15
ggstyle611 : 轉變嗎?他從一開始被虐,到後面反虐。說實在,傳奇 01/12 09:15
ggstyle611 : 球員的強是在於他們總能因應環境改變打法,AGG還沒 01/12 09:15
ggstyle611 : 到那個檔次。 01/12 09:15
rahim1211 : 反串? 01/12 09:17
RAY1203 : AGG這兩年單扛馬刺已經很棒了,但是TD是打了三個世 01/12 09:21
RAY1203 : 代的傳奇 01/12 09:21
Celtic8879 : 事實就是鄧肯在現代會弱化很多 表現大概就像拜 01/12 09:24
Celtic8879 : 能這樣的水準 不過某迷還是繼續捧 畢竟5>? 呵 01/12 09:25
Celtic8879 : 呵 01/12 09:25
openlion : TD的基本功太扎實了,打了三個世代,成績還是中規亡 01/12 09:29
ilovebee : 看不懂你要捧誰XD 01/12 09:30
k870357 : TD才退休多久,鄧黑急了 01/12 09:30
oncee : 笑死人,怎麼跟td比? 01/12 09:32
fujioqq : TD在現代會很弱 大概跟拜能同等級XDDDD 我看了什麼 01/12 09:36
tom810115 : 防守擋拆?? 01/12 09:37
BWhite245 : 京哥哥發戰術文! 01/12 09:37
a50525004 : TD退休前 都能打爆小喬丹了 01/12 09:40
bravo189226 : 京哥哥發文還是跟著風向走,法自己內心的東西會被噓 01/12 09:45
Sabo5566 : https://youtu.be/o_o5YIXzF1c 01/12 09:46
gooljasper : 兩個強項不一樣 01/12 09:50
sinben : 8879好了啦 01/12 09:54
kkk777 : 以下開放所有張飛打岳飛的文章 ! 01/12 09:57
kkk777 : 另外開放Iverson打安可誅的文章 ! 01/12 09:58
ecolife : TD的強真的沒有任何疑問 01/12 10:01
currit : 恩 你對 01/12 10:01
KKyosuke : 不知所云 01/12 10:03
vvnbear : TD會被擋拆玩死的話,Nash可能就有戒指了 01/12 10:04
kira123 : 8879製造笑話的能力到現在都沒衰退過 不錯 01/12 10:07
nbah : TD投射差?我不覺得有誰外線擦板球比他準的?他只是 01/12 10:08
nbah : 外線機會給隊友投而已! 01/12 10:08
Hiara : 京哥哥一陣子就會發一次這種文呢 01/12 10:12
Taeja : 笑死 那種跑轟戰術早就有了 以前國王更全能 01/12 10:12
CS0000000000: 如果有雙親就不會是孤兒了 01/12 10:13
Taeja : 現在球員防守更爛 TD放在現在只會更好刷分 01/12 10:14
icywings : 兩隻差那麼多....虧你還會發戰術文 01/12 10:17
dxnkone : 是不是誤會了什麼,TD的45度角擦板投籃可是一絕啊! 01/12 10:17
mekiael : AGG是全明星級別,TD是歷史傳說級別 01/12 10:20
floriany : 得個50分就搬TD來虐AGG,是何居心XD 01/12 10:27
mmmn52332 : 進攻還能比,防守差多了..... 01/12 10:34
black205 : TD會被檔拆玩死?? 哪國笑話 01/12 10:42
black205 : TD擦板中距離也很難守 是不是菜雞沒看過30歲TD? 01/12 10:43
blueowl : 說TD一對一比阿唧唧弱的看一下同歲數的高光好嗎 01/12 10:43
black205 : 有什麼進攻可以玩死TD NBA還不請你當教練?? 01/12 10:44
jympin : 去複習一下巔峰TD好嗎 01/12 10:46
mimieiei : TD那兩項的確不是他的最強 但對面絕不敢放 尤其45 01/12 10:47
chink5566 : TD防擋拆弱 我看過最好笑的笑話 01/12 10:48
arthurwang : TD以前中距離擦板很出名地準耶 01/12 10:55
gn02040625 : http://bit.ly/2M87BtS 01/12 10:56
as6354993 : 懶叫比雞腿 01/12 10:58
a9564208 : 阿基基卡位卡不卡得贏TD都是問題 01/12 11:00
jbwei14 : 是 01/12 11:00
ctw01 : AGG真的低調強 但還沒到那地步 別捧殺 01/12 11:02
gn02040625 : 14年的鄧肯對上巔峰阿基師其實就不輸他了 01/12 11:02
Kiermaier : 禁區防守 TD是A+ ,AGG只B- 01/12 11:02
gn02040625 : 鄧肯投射能力其實一直是很不錯的,他只是沒有穩定 01/12 11:11
gn02040625 : 的三分能力而已 01/12 11:11
sky210753 : TD的團隊協防,比賽局勢理解還是高出太多 01/12 11:21
cblade : 老TD13-14年冠軍戰都還是禁區防守核心,影響力太大 01/12 11:25
cblade : ,巔峰熱火三王打的可是很辛苦 01/12 11:25
cblade : 更別說巔峰TD硬幹分的能力也是頂的 01/12 11:25
Faried35 : 想太多 01/12 11:38
handlesome : Mr. fundamental 沒有取錯的綽號 01/12 11:41
sinben : 你還是回去發你的戰術文 01/12 11:41
VicOladipo : 京哥還是專心寫戰術吧 你就像是能當教練不能當GM的 01/12 11:44
wu19911009 : AGG拉到以前就是被四大前鋒欺負而已 01/12 11:44
eadgbe : 懶覺比雞腿喔 01/12 11:51
PeterHenson : TD經歷的時代meta變化那麼多都走過來了 01/12 12:01
PeterHenson : TD:50分了不起?林北也拿過 01/12 12:02
fencywind : 原po說笑話的能力滿厲害的 01/12 12:04
warlockeric : 有包溫就多三冠 01/12 12:20
Johhan : 語畢, 01/12 12:25
hcw1998 : 無疑的是 現在是豪鬼的世代 01/12 12:29
wain23 : TD就是穩,打法比起來更偏中鋒一點,攻守均衡 01/12 12:30
a103232 : 讓我們先從四大大前鋒比較弱的開始戰好嗎 01/12 12:32
wain23 : 先不說防守,TD的掩護和策應,AGG有8成就很好了 01/12 12:39
da88yy : 都有人說NASH不夠格指導KD了,這種文剛好而已啦 01/12 12:44
TAWON : 背框擠不進去的TD打小喬丹都能雙20 史上最強大前 01/12 13:04
thno : 你有看過TD投射嗎?高打板射死你 01/12 13:08
thno : 好意外這是京哥哥的文 01/12 13:12
b03o20y : 不要害Agg好嗎...... 01/12 13:40
leo755269 : AGG低位面對包夾能力太差 對面針對效果就打折扣 01/12 13:41
jamesmyboss : 他一直都是以鄧肯為偶像阿,甚至為了更近距離學習如 01/12 13:47
jamesmyboss : 何變偉大而離開拓荒者 01/12 13:47
kunda : 兩個換隊的話成就差異應該會變小沒錯 01/12 13:48
CoLLaps : 真是服了這也能戰 01/12 14:20
qwert61310 : 人家說拉近差距又不是就此超過…就不同球風的角色適 01/12 14:39
qwert61310 : 應來看 這樣推測很合理啊 01/12 14:39
philxiao : 我算喜歡Aldridge的,但是Duncan是不可橫越的高山啊 01/12 14:44
philxiao : 假如Aldridge早生10年,要先贏過Wallace表現再討論 01/12 14:45
rudy0115 : 11年以前半場還是占半數吧... 01/12 14:49
makaveli : TD 防守全面也是很強的。不單單是得分。 01/12 15:18
Stanley0928 : 笑了,TD被譽為大前鋒歷史第一人靠的就是攻防兩端 01/12 15:56
SpursDynasty: TD可以是進攻核心 防守核心 策應軸心 18年來馬刺換 01/12 20:39
SpursDynasty: 了數種體系 他都能找到自己在體系中的角色 01/12 20:39
SpursDynasty: TD巔峰的低位單打 直接要深位後灌籃或勾手 如果不 01/12 20:42
SpursDynasty: 中就利用深位直接補籃 不覺得進攻效率會比AGG低 01/12 20:42
GHowPan : 棒棒腿怎麼跟大雞腿比 01/12 23:26
Sephiroth : AGG比TD....... 01/14 09:33