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剛好我了解馬刺 也喜歡影像分析 提供一下不同看法 先丟原文中兩個Play給大家看看 (這次只專心看馬刺球員就好) https://streamable.com/5xc0 https://streamable.com/y3yx 大家仔細看一下 上面兩個Play都有個共通點 就是馬刺其餘四個球員 都是一直處在「動的防守」 他們不停游離與不停協防 唯獨可愛從頭到尾都沒在動 他只有死盯自己的人就好 這很像籃球防守策略一種叫做Box & One的防守方式 意思是 我派一個人死盯對方火燙的人 其餘的人區域輪轉站位保護禁區 原本用意是專門拿來對付空手跑位很強射手用的 可是2014馬刺奪冠年 對上熱火G3之後的防守策略 卻跟上面方式南轅北轍 當時馬刺是反過來讓Leonard離開自己主防的人 而大肆去幫忙隊友協防擦屁股的 看看下面這張圖就知道 可愛離開他主防的人到底有多遠 https://www.flickr.com/photos/124531769@N03/15314950827 (別忘了當時Leonard主防的人還叫LBJ) 或許我們可以得到一個結論 如果馬刺的防守想要變得好 他們倚賴Leonard從弱邊過來幫忙 變得非常重要 數據告訴我們Leonard在場上時 球隊的防守變得很爛 可是數據卻沒告訴你 Leonard在弱邊的防守 是站在原地不動還是不停協防的 千萬別被數據給騙了 -- 籃球戰術圖解、影像分析臉書 : https://www.facebook.com/Philip741012 加入我 隨時給您不一樣的籃球視覺享受 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.126.91.135 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1481731369.A.DB3.html
tsai16 : 推大大!! 12/15 00:04
jyekid : 腳麻? 12/15 00:04
o0991758566 : 所以是策略問題 12/15 00:04
hwaien : 目前陣容問題頗大 先發陣容速度慢 但是中距三分很準 12/15 00:06
hwaien : 新人替補移動速度快,防守很好但是得分點都在禁區 12/15 00:07
hwaien : 最近比賽在先發替補夾雜時反而攻守都比較有兼具 12/15 00:10
luvstarrysky: 這分析還不錯 給推 12/15 00:10
alwaysstrong: 就是戰術選擇問題而已 教練就選擇盯死一個人啊 12/15 00:12
xxxx5566 : 戰術京哥出馬了 12/15 00:13
DioEraclea : 推京可可 12/15 00:14
james54333 : 只看這兩個影片,球都沒有靠到那邊是要協防什麼? 12/15 00:14
jyekid : 反正TP 賈索就先發 除非他們自己跟POP說可以讓 12/15 00:14
jtch : 因為熱火不會把LBJ丟到底角看戲阿 12/15 00:15
xxxx5566 : 還是要看主攻手吧,如果三分超準,協防別人就噴了 12/15 00:19
Westmon : 這串的水準太高了 真不像NBA版... 12/15 00:25
may60524 : 推京大 12/15 00:28
WayneNix : push 12/15 00:30
Mentha : 不過我認為這邊的數據觀察的範圍太小了 12/15 00:30
Mentha : 這個數據是這樣反應卻很難推斷出到底原因是什麼 12/15 00:31
Mentha : 是教練下達希望Leonard跟住對方的主力 12/15 00:31
Mentha : 還是Leonard選擇不要時常協防? 12/15 00:32
如果你了解Popovich 這答案就很明顯了
kazami : 推 這串第一篇跟這一篇都很專業 12/15 00:32
Mentha : 然後整體球隊的配置應該也會隨著對陣對手而變化 12/15 00:33
kazami : 以波波的個性 我覺得應該是教練的指示 12/15 00:33
hwaien : 我覺得似乎跟遇到的對手是誰有改變防守策略 12/15 00:33
※ 編輯: goodman1985 (59.126.91.135), 12/15/2016 00:35:43
Mentha : 恩...所以我是認為原篇看這數據推論出來的結論微妙 12/15 00:36
Mentha : 正式的問題應該還是只能說整體防守能力確實的下降了 12/15 00:37
Mentha : 說是4打4 為什麼不說成對方能力相對高的主攻手 12/15 00:38
Mentha : 居然被鎖死 但是其他人卻沒有能力對應進攻能力 12/15 00:38
Mentha : 相對低的對手? 12/15 00:38
Mentha : 而且如果要Leonard開頭的時候就選擇站比較協防的位 12/15 00:39
Mentha : 我覺得這樣子也很危險..因為Leonard通常是防主攻手 12/15 00:40
如果可愛站在協防位置 代表你防的主攻手是站在弱邊且非持球的 等球轉移過來弱邊給主攻手 可愛在從協防位置還原歸位 以他能力是來得及的 不太可能像原文中所有影片 主攻手都站弱邊沒持球了 還硬貼在他面前形影不離 這很奇怪
hwaien : 應該是說他被KL鎖死,不代表他就拿不到球 12/15 00:40
hwaien : 當他主防的人拿到球開始跑擋拆或是戰術 12/15 00:41
hwaien : KL不能繼續1on1,否則會協防不及 12/15 00:42
Mentha : 恩...所以意思是說這邊如果敵方戰術變化 12/15 00:43
Mentha : 讓1on1的狀況消失 KL的防守影響力就不會這麼威脅? 12/15 00:43
※ 編輯: goodman1985 (59.126.91.135), 12/15/2016 00:51:07
hwaien : 因為區域聯防跟1on1來說區域聯防比較有嚇阻力 12/15 00:47
hwaien : 當主防被換掉後 可能會有主防跟協防跟過去 導致 12/15 00:48
hwaien : 後面大開 12/15 00:48
hwaien : 除非像季初打勇士用換防,但是這個換防要是每個防守 12/15 00:49
hwaien : 能力要到一定水準 12/15 00:49
Mentha : 恩..所以問題可能是在下這個防守特性顯得沒必要..? 12/15 00:52
thewid : 不懂這篇的重點QQ 12/15 00:52
jojozp06 : 好人出馬了,推這篇 12/15 00:52
Mentha : goodman大可能是說讓KL只跟死一個敵人不協防其實 12/15 00:52
thewid : 是故意不讓可愛去協防? 訓練其他隊員的防守? 12/15 00:52
Mentha : 對於整體防守沒有助益 12/15 00:52
thewid : 我知道這意思 但是為啥要這樣做? 12/15 00:53
Mentha : 因為KL是有能力可以不斷協防再即時歸位的 12/15 00:53
Mentha : 恩..好問題 12/15 00:53
thewid : 我看到goodman推 如果你了解Popovich 這答案就很 12/15 00:54
thewid : 明顯 意思是故意在練兵? 12/15 00:54
Mentha : 我認為應該是POPO對於KL的定位有變化 12/15 00:54
Mentha : 可是是什麼樣的變化 跟為什麼這樣選擇我就沒能力看 12/15 00:54
tihs104 : 所以要讓可愛去守2駟 協防1/3駟 這樣才是最佳化?? 12/15 00:56
SKTP : 你拿的那張圖根本不能講解防守策略,那張LBJ的位置 12/15 00:56
SKTP : 接到球KL怎麼樣都來得及對到,如果LBJ是在三分線上 12/15 00:57
SKTP : KL還這樣守才說的通,換張圖講解吧 12/15 00:58
我是截裡面一張圖出來的 https://goo.gl/4JKiMh 參考一下囉 ※ 編輯: goodman1985 (59.126.91.135), 12/15/2016 01:04:12
lwifbf : 所以是故意的阿 @@ 12/15 01:36
lwei781 : Popo 季後賽可能就換回來了啊.... 12/15 01:48
owlrex : 防守策略換回來還只是小事 感覺那個老番顛還有新招 12/15 01:55
asd450860 : 可以寫一篇關於這個得嗎? 12/15 02:13
SiLenUniZak : 666666666 看起來破解啦 12/15 02:55
hau7341 : 敢離LBJ那麼遠也是因為他跳投比較弱(跟他自己的坦克 12/15 03:19
hau7341 : 切入來比)...所以算有點放投不放切的概念... 12/15 03:19
hau7341 : 至於可愛的話...感覺上像是因為進攻也要靠他...所以 12/15 03:23
hau7341 : 只要他守好自己的對手並且減少協防的部份來節省體力 12/15 03:23
hau7341 : ...? 12/15 03:23
s4511981 : 枷鎖表示:POPO說我們四個要磨合一下防守 可愛出去 12/15 03:52
s4511981 : 可愛:好吧~(走到角落) 12/15 03:52
ggeneration : 其實這是波波的計謀 欺敵+減低球季消耗 12/15 06:44
cody7052 : 頗有意思,值得持續觀察 12/15 07:03
jack19931993: 數據不會騙人 是怎麼解讀的問題 12/15 07:17
mindd : 什麼!? 馬刺文洗版 12/15 07:51
jerrypan1 : 難得優文 12/15 07:59
arcss : 馬刺球員洗板真的不常見 XDDD 12/15 08:00
e920528 : 推這篇和第一篇 12/15 08:13
YuJi0803 : 優文推 12/15 08:19
zeches2001 : 有沒有可能是盡量不讓他協防,好儲存進攻體力? 12/15 08:43
e920528 : 樓上 下面有篇有說到這個可能性 12/15 08:46
bomin0624 : 推 12/15 08:47
zombiez2 : 我真的覺得這是popo故意設計出來的弱點 12/15 08:54
zombiez2 : 因為現在每隊很明顯都這樣打,馬刺看似沒辦法 12/15 08:55
zombiez2 : 深不知這是為了噱季後賽強隊所設計出來的 12/15 08:56
zombiez2 : 戰術中的戰術 12/15 08:56
xxxx5566 : 很有意思啊,持續觀察 12/15 08:56
zeches2001 : 底下某篇可不是我發的@@ 12/15 09:02
FenixShou : 這不是我認識的NBA版 還我嘴砲 酸民 黑球員啊 12/15 09:16
mark31326 : 但就是那四個輪轉防守的人太爛啊 12/15 09:25
ALspeed : 練兵+1..... 12/15 09:30
micbrimac : 原來那年姆斯數據那麼好 是故意讓KL放掉 12/15 10:28
aiglen : 優質文 12/15 10:32
iverson3f : thewid大的觀點也很有趣,一種練兵的概念。 12/15 10:57
iverson3f : 排除球沒到弱邊的play,kawa能力是來得及協防的, 12/15 10:59
iverson3f : 100% box&one 有點賭博,現在有哪個球員需要這樣守 12/15 11:01
iverson3f : 何況球員投射能力普遍提升,POPO這個黏巴達指令, 12/15 11:02
iverson3f : 是否別有用意,值得觀察。 12/15 11:03
andrew1357 : 京哥哥必推! 12/15 11:52
pkckpdl : h大跟M大太小看Kawai防守擋拆跟被擋復位的能力了, 12/15 11:53
pkckpdl : 可愛不止是單打防守很強 12/15 11:53
pkckpdl : 呃不好意思,回到很上面的板友 12/15 11:53
tom82124 : 京哥哥先推 12/15 12:07
stja : 12/15 22:19
jammy50605 : 推 12/16 20:10