Re: [花邊] 狀元不選Zion？West：那就像錯過MJ一樣

[TheoEpstein (Cubs)]

※ 引述《Yui5 (唯控)》之銘言：
: 推 sampsonlu919: 阿拓：我們不但錯過喬丹蘭特大夢 連horford都錯過    04/18 10:37
: → sampsonlu919: 了                                                04/18 10:37
: → waderu      : 84狀元歐拉又不是阿拓選的, 主要是阿拓榜眼沒選MJ    04/18 10:39
: → ChrisPaul03 : 另外提供一個  拓荒者某年第三順位可選CP3           04/18 10:39
: → ChrisPaul03 : 換給爵士選DW8  自己選了誰我倒是忘了               04/18 10:40

2005年選秀，那年最棒的是有「三大控」。

包括打進NCAA冠軍賽的北卡冠軍控衛Raymond Felton、
同樣打進NCAA冠軍賽，整季只輸一場球(就是冠軍賽)的Deron Williams、
以及不世出之天才，威克森林大學的Chris Paul。

沒想到急需控衛的猶他爵士，籤運爛到不行只拿到第六籤。

考慮到前面順位球隊，抽到狀元的公鹿隊不缺後衛應該會選長人，
而應該會有球隊賭天賦選Marvin Williams(後來榜眼)。

也就是說，三大控最多就是留到第五順位，爵士的第六剛好選不到。

所以爵士就找前面球隊交易，剛好抽到第三籤的拓荒者有意交易，
於是談成一個「三個第一輪，換一個探花籤」的交易。

爵士付出：
2005 #6
2005 #27
2006 活塞首輪籤(結果：2005-06活塞打出聯盟第一戰績，這支籤變成#30)

等於是只用了兩個首輪尾段籤(而不是樂透籤)就把#6升級成#3，超賺。
更不用說阿拓拿到的這三支籤選來的球員都沒先發實力，
在NBA平均三個人加起來先發場次不到Deron一半，加起來總得分不到DERON六成。


當年選秀會上，公鹿隊不意外地選了長人Andrew Bogut。
第二順位的老鷹隊，Chris Paul本來以為自己會被選，結果他們選了Marvin。

接下來就是三大控連續被選上。

阿拓又一次成為了選秀會的輸家。

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推 yacheng10   : 阿拓錯過的可多了
→ yacheng10   : 不過Oden不算選錯啦 這不可預期
推 ACEFUCK     : 有比我湖慘嗎?
推 aaron97     : 阿拓可怕的不是選錯…
推 happy870516 : 三換一好像哪部電影演過呢（？
推 iammatrix   : 可怕的是選好料給人養出來嗎XD
推 brunomarsfan: 阿拓可怕的是有兩個天才後來都報銷...
推 JackSmith   : 阿拓最可怕的不是中鋒魔咒嗎...
推 ahadears    : 阿拓那兩隻都沒報銷的話..
推 s02180218   : 電影選秀日吧 美式足球der 好看
→ mscmobitai  : 賺不賺都是事後豬葛。誰知道誰打的出來？那叫賭
合理的代價/報酬是賭。

但阿拓2005選秀會是只拿回兩個一輪尾段(前一年活塞nba冠軍，當年總冠軍賽7場敗北)
就讓阿爵把選不到三大控的籤，升級成三大控(甚至還是第一個選的)。

這個報酬實在低到可笑(#27、#30)，我不會稱之為賭，我會稱之為自爆。

推 yowhatsupsli: 阿拓不是選錯，而是選了會出事
推 ahadears    : Oden沒壞掉說不定比embiid還猛
推 TimmyJiang  : 想看《超級選秀日》的話去年NBA有呀，MPJ坐了半天的
→ TimmyJiang  : 小綠屋等到樂透區最後一個順位才被選，跟電影裡沒人
→ TimmyJiang  : 選、氣到跑出會場的波卡拉漢有87%像
→ TimmyJiang  : MPJ等到最後都泛淚光了
MPJ是受傷的關係啦。

真的要講的話是好久以前的「兩千萬」Rashard Lewis，他在綠屋一路掉到第二輪...

推 cayalst     : roy oden真的兩個可惜的 不過後來有拿到小李跟CJ還
→ cayalst     : 有AGG讓他們沒垮掉還行
推 coollonger  : MPJ是大傷 跟電影差很多
→ coollonger  : MPJ能打出來就是賺到
推 sampsonlu919: 記得阿拓是因為04年就有選高中跳級的telfair 所以
→ sampsonlu919: 自認有本錢不選三大控 結果telfair不但成就不如肥
→ sampsonlu919: 頓 場外紀律也率先自爆
我記得那幾年阿拓的綽號是從隊名Trail Blazers改過來的Jail Blazers。

→ sampsonlu919: 那幾年阿拓的衰落 John Nash要負很大的責任
推 tommy910174 : 阿拓最後選的那三個是誰啊
推 xul4y3cl6123: 阿拓時Oden只有上場18-20min就能繳出10分8籃板2火鍋
→ xul4y3cl6123: 左右的數據，那時候印象很深刻是對上湖人的時候打By
→ xul4y3cl6123: num像坦克過境，Bynum完全守不住，如果他沒有受傷的
→ xul4y3cl6123: 話真的有機會統治聯盟的禁區，可惜了。
推 sampsonlu919: 樂透那位我記得叫做韋柏斯特 首輪末那兩位不知道
Martell Webster
Linas Kleiza
Joel Freeland

補充：
Linas Kleiza又加上一個球員被拿去換Jarrett Jack。

推 TimmyJiang  : 我知道他是受傷呀，我只是要表達大物新秀掉到後面的
→ TimmyJiang  : 囧樣跟電影類似，去年選秀Live文就有推文在聊「MPJ
→ TimmyJiang  : 經紀人是不是吹牛老爹」「他是不是生日時沒有隊友來
→ TimmyJiang  : 」
推 slowking    : 王桑遊記 ~ (敲碗)......XD
今晚寫今晚寫，今晚一定寫....不好意思

→ TimmyJiang  : 「有記得還球探100元美金嗎」
推 k960674     : Webster高中就是投籃教科書，體能好年輕可塑性高
主要是那時候的拓荒者是百廢待舉要重建。

他們後來先發控衛是九月才簽來的Steve Blake(第三年，夏天一度沒人要)
整季戰績21-61

拿第三籤換三個首輪還好，但除了#6只換來兩個首輪末段籤就不知道是在幹嘛了。

→ sampsonlu919: 感謝TE大回文 仔細來看拓荒選秀問題最大的反而是網
→ sampsonlu919: 路談論度比較低的John Nash 84與07選長人其實還算
→ sampsonlu919: 合理 比較值得批評的是他們對長人的保護機制不夠
→ sampsonlu919: 更諷刺的是唯一幫拓荒拿冠過的Bill Walton 就是因
→ sampsonlu919: 為受傷影響生涯 但拓荒對於長人的保護機制似乎明顯
→ sampsonlu919: 不夠
其實Sam Bowie也是受傷。(不認識他？在Michael Jordan前一個順位被選中的中鋒)

推 CHUNGHUA    : 那幾年老闆很愛干預 記得是試訓時看到Webster很喜歡
→ CHUNGHUA    : 他，就叫球團選了...
推 samsam80821 : 不是還有一個Jack 四大控
#22，這個順位差的有點多XD

不過他當年也是到了阿拓。

推 isaiah2727  : Oden沒受傷根本是坦克輾壓禁區型的中鋒 可惜了
推 sampsonlu919: 不選喬丹是因為後衛有老崔了 而且拓荒比較缺內線
→ sampsonlu919: 拓荒覺得Bowie出身名校資質不會太差 形象也比愛放
→ sampsonlu919: 炮的巴克利溫和 想不到阿拓就錯過了雙星連線的機會
→ sampsonlu919:  諷刺的是阿拓反而是把老崔賣掉 讓火箭祖雙星
→ speedythief : Webster當年被捧為下一個Ray Allen
沒辦法，當時6-6左右搖擺人就他評價最高。

但2005選秀會主要賣點還是「三大控」。

推 hcl00       : Sam Bowie也是進聯盟馬上大傷… 那年阿拓二號有先發
→ hcl00       : 球員又有潛力股滑翔翼只缺內線…
※ 編輯: TheoEpstein (61.231.180.208), 04/18/2019 12:02:13
→ hcl00       : 那時候是放老滑翔翼去拼冠軍 不是為了交易而交易…
→ hcl00       : 05年不選3大控是真的很智障啦
推 paulpaul40  : Webster 是落後三分衝進去灌籃絕殺自己讓盧小比崩潰
→ paulpaul40  : 那位嗎？
推 hcl00       : 是的XD
推 sampsonlu919: 講到老崔也是蠻感嘆 拓荒者好不容易養到巨星 卻無
→ sampsonlu919: 緣球員生涯終身波特蘭 拓荒者在2006算解套了 因為
→ sampsonlu919: 他們那年選了AGG與Roy兩位明星賽常客 是當年選秀最
→ sampsonlu919: 大的贏家
推 LoveBea     : 推
推 s925407     : Kleiza也算一代立陶宛戰神，至少還強過一下下，Free
→ s925407     : land就真的沒什麼用
推 super1315566: U文
推 elve7878    : 阿拓真的被詛咒 好的選不到 選的會壞掉
推 timk7       : Kleiza後來到了暴龍，沒記錯打的不怎樣然後也有傷，
→ timk7       : 然後就差不多離開了NBA QQ
推 hyperion    : 伊利諾當年是二敗。例行賽客場輸OSU和冠軍戰輸北卡
→ hyperion    : 。
喔喔喔謝謝指正。

→ jokerxl     : 好奇問一下 揮棒理論這邊怎麼不適用了？
推 benson96968 : 阿拓那2隻如果一直有打 基本上搞不好他們稱霸
推 color5787   : Andrew Bogut是什麼原因能當上那年的狀元啊 因為當
→ color5787   : 時優質長人太稀有嗎 竟然順位還能贏過三大控
推 ThanAlil    : Andrew Bogut新秀年還不錯 但是第二年手受大傷
→ gundam01    : 有優質長人的年 大家都還是先選長人比較多
另一點是公鹿隊有剛選的03梯TJ FORD，雖然因傷休了一季，但控衛是等他回來的。

2005~06球季他也真的打的不差，全隊上場時間第二多。
這季控衛替補是「莫不傳」Mo Williams，他也有12.1分。
可以說公鹿確實是不需要控衛，所以選長人很合理。

推 philxiao    : Bogut沒受傷的話，很有機會常年聯盟前三隊…很強的
他2009-10進了第三隊，但這年他的球季是這樣收尾的：(驚悚影片注意)
https://www.youtube.com/watch?v=JvYY36ZryXo

推 n924127     : 我也記得J. Jack是四大控
#3、#4、#5.......#22

跟三大控不但樂透還是樂透前段比，神奇傑克在選秀時隔的真的有點遠啦。

當然事後發現北卡那四個全部不如預期，又是另一回事了。

→ AustinPowers: 那時期外籍長人蠻熱門的
→ AustinPowers: 隔年狀元也是外籍的Bargnani
Dirk效應。
※ 編輯: TheoEpstein (61.231.180.208), 04/18/2019 14:32:43
推 yoyonigo    : Oden沒受傷養成功的話  照那時的拓荒者陣容 真的有
→ yoyonigo    : 機會衝擊總冠軍賽
噓 peter211183 : 紅明顯 問一下Oden當年 聲勢跟Zion哪個比較大
推 yeustream   : 印象中當年好像說Oden是十年一遇的天才
→ yeustream   : 因為03年才出了姆斯,我那時就想這是哪門子十年一遇
推 sampsonlu919: 因為姆斯再全能 也不可能打中鋒啊 當時小球觀念是
→ sampsonlu919: 有了 但還不像現在那麼盛
→ yeustream   : 有道理~不過我當時就很期待Oden進聯盟的表現,可惜他
→ sampsonlu919: 當時姆斯甚至還沒拿到MVP 有兩件事證明當年NBA還是
→ sampsonlu919: 看重內線1.Dirk例行賽MVP 2.KG爭奪戰
→ yeustream   : 一直傷,從來沒有機會打出來過就消失了
→ IBIZA       : 日本每年都有十年一遇的天才　　隔幾年就有百年一遇
→ IBIZA       : ok的啦
推 NoGoodTeam  : https://is.gd/svRdGS 拓荒者歷年選秀
推 jimmyjou2006: 選秀都用身材好優先 有一陣子狂選後衛是區域聯防的
→ jimmyjou2006: 關係 的確後2010後練成的控衛都在殺翻聯盟 但也造
→ jimmyjou2006: 成3d前鋒崛起 中鋒球風技術要求大改造成斷層 很快繼
→ jimmyjou2006: 續都選長人優先 啥五小很快就不會有用
推 tahikuro    : 中鋒沒有斷層
推 currit      : MJ退休後 除了活塞那冠 歐肥TD拿下所有冠軍 當然還
→ currit      : 是選長人
→ currit      : 以那時候來說
推 iwinlottery : 阿拓除了小歐 藍豆腐 小李 cj其他都不認識
→ iwinlottery : 好吧 歐丹 寶兒太出名了
推 shch        : Oden吧，根本被當下一個歐拉
推 ando        : 不用問一定是oden  那年每支球隊幾乎都是選他吧
噓 trickart    : 馬後炮跟事後諸葛 好恐怖
推 howard0730  : 阿拓的問題在風水不好
噓 dakkk       : 拓荒就算整個打掉也沒掉出季後賽 根本太會選吧
→ dakkk       : 基本上不是沒先發實力 是不太會養 barton就是一例
推 tahikuro    : 三位名控肯定打出來 反而威廉斯球技最差風險最大
→ tahikuro    : 這些沒打nba就是很清楚了
→ tahikuro    : 拜努守不住奧登完全是錯誤印象
→ tahikuro    : 拜努第一次碰到奧登 奧登全場0分 哪有守不住？
→ tahikuro    : 奧登碰到拜努最高僅拿11分 算什麼坦克？
→ tahikuro    : 從來沒有拜努完全守不住奧登 奧登坦克碾壓拜努的情
→ tahikuro    : 形
→ tahikuro    : 奧登不過在拜努面前灌籃一次  怎麼傳說變成很誇大
→ tahikuro    : ？
→ tahikuro    : 奧登的進攻天賦不足以統治禁區
→ tahikuro    : 韋伯斯特的奇怪投籃動作 何時有誰說是投籃教科書了
→ tahikuro    : ？？真神奇
→ tahikuro    : 韋伯斯特的體能高中跳級生而言根本是爛 高中已經明
→ tahikuro    : 顯看出定型了 哪有可塑性高？
推 tahikuro    : 奧登即使在nba身體健康時期 也沒有坦克碾壓
→ tahikuro    : 主要得分是鉤手和轉身上籃
→ tahikuro    : 韋伯私特從未被稱為下一個艾倫 當年高中生形容像艾
→ tahikuro    : 倫是cj麥爾斯不是韋伯斯特
→ tahikuro    : 三大控根本不在前二討論 怎麼可能是選秀主要賣點
→ tahikuro    : 無論成為前二順位的人那是選秀主要賣點
→ tahikuro    : 當年威廉斯賣點比三大控還大
→ tahikuro    : 從炒作看來 威廉斯才是最大賣點 炒作他和柏古特
→ tahikuro    : 三大控選前預測沒人進前三
推 illidan23   : Oden沒受傷也不會統治禁區好嗎zzzzz
→ illidan23   : 統治開特力的時間比在禁區還多
推 devilsky    : 選Oden完全沒問題 哪知道他會傷成這樣
推 ChrisDavis  : 沒受傷統治開特力? 你看的NBA跟我一定不一樣ㄏㄏ
推 derrick0727 : Oden沒受傷早就統治禁區了
推 ecstasy     : 其實Sam Bowie沒受傷的話，應該也是不錯的球員，所
→ ecstasy     : 以最可怕的是阿拓的傷兵魔咒，還好喬神沒被選