推 pneumo : 優文 02/22 13:02
推 pneumo : 那AV有童工合約嗎? 02/22 13:02
沒有,經紀公司精的很。
好的新秀直接簽12支作品60M(日幣)的合約。
推 jetloading00: 推 02/22 13:03
推 dwiee : 4年約滿是RFA嗎? 02/22 13:05
二輪或非選秀球員四年約滿是UFA
推 yueyi313 : 年輕、青年 02/22 13:05
好像還是用年輕比較好?改了謝謝
→ dwiee : 喔喔 感謝 02/22 13:06
推 asd860079 : 雷霆現在主要輪替陣容好幾張這種童工約 超狠 02/22 13:06
童工讚啊。
推 lobooooooooo: 現代莊園主lol 02/22 13:08
推 Leaflock : 首輪秀外的新秀四年約滿是UFA 三年內才是RFA 小犢的 02/22 13:09
→ Leaflock : Brunson就是頭大這個 沒提前續便宜用一年約滿就容易 02/22 13:09
→ Leaflock : 跑掉 02/22 13:09
推 sxzc : 所以落選秀打上來拿到大約真的勵志 因為他們是一個 02/22 13:09
→ sxzc : 大傷一段時間打不好就會被直接丟掉 超免洗 02/22 13:09
每年都有球員投身NBA,這種底薪非保障不夠好或是球隊不需要就是丟掉換一個....
推 magamanzero : 當年中西里菜有12支嗎 還是...其實他很糟? wwww 02/22 13:09
她有被挖角移籍過,ALICE JAPAN 5支,SOD 8支。
推 gg8n8nd34ss : 難怪球員搶破頭希望第一輪能被選上 02/22 13:09
首輪的2+2合約實在太香了。
推 KobeNi : 感覺一張頂薪夠養1/4聯盟的童工了 02/22 13:10
推 ccjack310424: 推王桑優文 02/22 13:10
推 peterw : 推 02/22 13:11
→ PanaS0Nic : 女優有沒有問你甚麼時候去看他們 02/22 13:12
她們也知道日本入國限制啊,上次有被本命她家社長問「要不要幫你弄商務簽啊?」
聽口氣應該是半開玩笑的啦XD
→ andy82116 : 騎士的D Wade與Stevens也是中產拆解簽成這樣 02/22 13:15
謝謝補充。
Dean Wade
原本雙向,轉成底薪四年,第二年第三年非保障,第四年TO。
Lamar Stevens
原本雙向,轉成底薪四年,第三年非保障,第四年TO。
好童工啊!
推 a22122212 : 所以聯盟薪資也M型化嗎 有點實力的都在溢價 底邊的 02/22 13:15
→ a22122212 : 領一場算一場 02/22 13:15
也不能完全說M型,因為中產的薪資也在上升。
但拿高薪的多了,球隊還是有15個格子要填(比以前多),就會更需要底薪球員。
比起一年一簽的底薪,這種童工合約又更好用了。
→ EZ78 : 因為二輪可以簽這種約 所以常常才會有二輪前段比首 02/22 13:16
→ EZ78 : 輪末段好用的說法 02/22 13:16
→ EZ78 : 尤其是對強隊來說可以少繳好多稅 02/22 13:17
二輪前段照慣例,大概還有個兩年保障約,第三年TO。
二輪中後段能拿到雙向合約就不錯了,轉成正式約是自己打出來的。
推 idolman : 推王桑!! 02/22 13:16
→ asdfzx : 請問王桑Ptt寫手約跑容易嗎?像國慶椰那樣 02/22 13:17
完全沒約過耶。
推 vovoson : 超巨都只能拿固定薪資了 這也是犧牲啊 02/22 13:18
推 JustBecauseU: 所以THT算什麼 童養媳嗎 02/22 13:19
富堡其實蠻會談這種底薪約的(非諷刺)
2021選秀的二輪51順位,快艇的Brandon Boston Jr 。
一般這種頂多拿雙向或是非保障,
他拿到底薪2+1,第三年才非保障,前兩年保障的合約。(拆中產去簽的)
推 highwayshih : 溢價是那種A-級的球星 弱隊頭牌強隊二把手那個級別 02/22 13:20
→ highwayshih : 超巨也是薪資被限制住了 02/22 13:20
推 andy82116 : 童工合約打出來超好用啊 騎士這兩個出場次數超多的 02/22 13:22
便宜又好用,童工合約真的很紅。
可惜Sam Hinkie已經不在聯盟了。
推 Miyanishi25 : 王桑能介紹一下M社3/1 debut的新人宍戸里帆嗎 02/22 13:22
→ Miyanishi25 : 想多聊解她,麻煩了,謝謝!!!! 02/22 13:22
一般我不太關心新人的(汗),S1可能還好,MOODYZ更少關注,不好意思.....
→ EZ78 : NBA對新人保障其實算很好了 mlb nfl那才叫做完全沒 02/22 13:22
→ EZ78 : 保障的M型化 因為頂端球星願意放棄自由談約的權利 02/22 13:22
→ EZ78 : 隔壁M到封館談判談到現在鴻溝越來越深。 02/22 13:23
推 lmf770410 : 好血汗的約 02/22 13:25
推 andy82116 : 沒有很血汗啊 拿得到的話一年快3000萬台幣ㄟ 02/22 13:26
推 highwayshih : 一年三千萬也不血汗吧 打得出來下張約就有著落了 02/22 13:27
→ highwayshih : 如果沒這種約 一堆發展聯盟球員可能連機會都沒有 02/22 13:28
推 XSR300 : 這就是資本主義 儘管勞資協議寫明一半要給球員 拿 02/22 13:28
→ XSR300 : 最多的依舊是最頂的 球員工會才不會再分配 因為它 02/22 13:28
→ XSR300 : 們賺得還是比小老百姓多 02/22 13:28
推 zxc906383 : 四大運動底薪 以一般人標準都很高吧 02/22 13:28
→ highwayshih : ...聯盟犧牲利益最多的就是最頂的那群球星好嗎 02/22 13:28
推 skixhbyu : 當初阿肥也是很猛,不過我記得他薪資也被二輪限制 02/22 13:29
是新人約比較少啦。
續約(現在這張)就是頂薪了
推 gama : 這篇怎麼還沒出現番號密碼(? 02/22 13:29
→ EZ78 : 查了一下 原來Hinkie搞完美足已經去科技業創業了 02/22 13:29
→ EZ78 : 這個人真的是一個奇人XDD 02/22 13:29
真的XDDDDD
→ highwayshih : 最頂那群球員的被限制在頂薪 不然巔峰時期的聯盟TOP 02/22 13:29
推 MookieBetts : 推,謝謝原po願意講 02/22 13:30
→ Abbaschian : 商務簽是不是就有機會去上工了 XD 02/22 13:30
社長的意思應該是要我去當翻譯兼打雜,不是要我去當男優XDDDD
男優沒有經紀公司啊。
→ highwayshih : 5超巨談個五六十%薪資空間都不是不可能 02/22 13:30
推 andy82116 : 沒限制就會出現像Jordan那樣 一人薪水比其他球隊更 02/22 13:30
→ andy82116 : 多 02/22 13:30
→ andy82116 : Jordan這樣算起來超過100%了吧? 02/22 13:31
推 dw1012 : Jokic就拿25%頂薪 02/22 13:31
現在是25%頂薪,不算是有被二輪限制到。
→ highwayshih : 更別說整個聯盟的收益來源可能99%都是靠明星 02/22 13:31
推 XSR300 : 是啊 被限制最多的就是最頂的那一些 所以勒? 他們 02/22 13:32
→ XSR300 : 犧牲的10%都可以養幾個家庭? 笑死 02/22 13:32
推 andre9 : 推 02/22 13:32
推 snow1212 : 原po文章真的是非常有內容 02/22 13:32
→ XSR300 : 99%我可不認同 02/22 13:32
→ EZ78 : 為啥頂端靠自己能力賺的錢要拿出來養別人 02/22 13:33
噓 gg01233277 : 沒錢就別玩職業 限制一堆不給球員賺 02/22 13:33
→ gg01233277 : 可悲老闆 02/22 13:34
???
→ EZ78 : 更不用說大部分同隊球星都會多少照顧收入不足的隊 02/22 13:34
→ EZ78 : 友 幫付罰款或生活上的幫助的並不少見。 02/22 13:34
正解。
→ magamanzero : 原來如此 想說為什麼沒有12支 感謝回答 (疑? 02/22 13:35
推 sxzc : 笑死 這種合約協議又不是老闆能決定的 奇推文共賞 02/22 13:35
NBA勞資協議規定收益的一半要給球員,應該是北美四大運動中給最多的吧?
→ EZ78 : 之前Embiid還幫敵隊的幫付罰款咧XDD 02/22 13:37
大家都是NBA球員,不要分那麼細(咦?)
推 scatman : 都沒有球員拒絕簽這種勞方虧到爆炸的童工約嗎QQ 02/22 13:37
有。
後來來台灣打PLG台新夢想家的麥克丹尼爾斯(K.J. McDaniels),2014二輪32順位。
拒絕四年非保障底薪童工約。
→ EZ78 : 那是nba資方權力相對完整 mlb nfl真的就是老闆單方 02/22 13:37
→ EZ78 : 面說的算 有夠慘。 02/22 13:37
推 PeterHenson : Hinkie真的是這幾年看過玩同工約當主力玩到極致的 02/22 13:37
推 highwayshih : 阿肥沒被卡到吧 二輪簽的約打完直接變FA 02/22 13:38
→ tco : 真心覺得職業聯賽的競爭度,真的很驚人,隨時要擔 02/22 13:38
→ highwayshih : 照年資簽25%頂薪 02/22 13:38
→ tco : 心自己表現不佳,或是受傷後無法完全健康 02/22 13:38
→ PeterHenson : 那種 除了Covington TJM跟Jerami Grant都是童工約 02/22 13:39
→ PeterHenson : 出來的 02/22 13:39
Hinkie真的很猛。
→ EZ78 : MLB自由談薪好像談到勞方收益只分到30多%快40 02/22 13:39
推 dw1012 : 有個不想簽的阿 KJ McDaniels 02/22 13:40
然後就來台灣了(這也中間省略太多)
→ dw1012 : KJ後來沒加盟夢想家 老婆沒辦法過來 02/22 13:42
可惜。
推 dwiee : KJ McDaniels 是媽媽嫌上場時間太少的那個? 02/22 13:43
他媽媽好像嫌過很多事
→ dw1012 : 其實這是拓荒者第一次簽這種合約 因為之前沒空間 02/22 13:43
推 XSR300 : 真的是靠自己嗎 我只有這個問題 02/22 13:46
→ PeterHenson : 他媽還嫌過隊友不傳球給他 02/22 13:46
推 zxc906383 : 競爭度高 但光底薪就比一般人多很多啊 02/22 13:46
推 Leo0422 : 提問 假設某隊開了全額中產給A球員 期限兩年, 那 02/22 13:47
→ Leo0422 : 到了該合約第二年時 ,此時球隊是否不能再開一份全 02/22 13:47
→ Leo0422 : 額中產簽B球員(因為此時A球員的合約已占用全額中產 02/22 13:47
→ Leo0422 : 了) 02/22 13:47
每年都有中產可以用的前提下,這兩年的中產互相不影響。
沒有中產可能是:
一、球隊有薪資空間 (只剩空間特例能用)
二、球隊卡硬上限 (只剩付稅中產,沒有全額中產可用)
推 dwiee : Hinkie是個好GM 如果76沒被聯盟介入 可少走冤枉路 02/22 13:47
噓 EZ78 : NBA每年450位球員至少要被淘汰60個人 你以為活下來 02/22 13:47
→ EZ78 : 當球星很簡單? 02/22 13:47
→ magamanzero : 他是個好GM這是建立在76er上 對聯盟就是個C血鬼 02/22 13:48
→ EZ78 : Hinkie就思想跟手段領先聯盟太多 現在他當初提的東 02/22 13:48
→ EZ78 : 西都變成各大球隊管理層的常識了 02/22 13:48
推 gidens : 一個不實際的想法 降低頂薪的比例不知道能不能改善 02/22 13:48
→ gidens : 這種M型化的問題 02/22 13:48
不會,要降低M型化應該是縮減球員名單到12人,少了3個人就不會有M型的尾巴了。
只是做不到而已XD
→ magamanzero : 聯盟不介入 NBA大家都學他 這聯盟就廢一半了 02/22 13:49
結果大家還是學他XD
→ highwayshih : 降低頂薪的比例 球星就翻桌了 02/22 13:49
→ highwayshih : 現在的球星就已經被現存的薪資上限限制很多了 02/22 13:49
推 dw1012 : NBA已因為限制頂薪的最高額度薪水 其實已相對平衡 02/22 13:49
→ EZ78 : 現在一堆人在學啊XD 聯盟也沒毀 02/22 13:49
→ magamanzero : 就現在疫情期間阿 沒辦法睜隻眼閉隻眼 02/22 13:50
→ dw1012 : 但下次談判說不定會修正這類底薪的規定 02/22 13:50
→ magamanzero : 等疫情過去再來看看聯盟怎說 02/22 13:50
→ dw1012 : 今天合約出來時有提到這點 02/22 13:51
→ EZ78 : 沒 疫情前就已經是這樣了 02/22 13:51
→ magamanzero : 不過也可能大家都爽過了 回不去 聯盟就...www 02/22 13:51
→ EZ78 : Hinkie之後開始擺爛的球隊沒少過啊 Hinkie已經是快 02/22 13:52
→ EZ78 : 10年前的事了欸 時間過好快 02/22 13:52
推 exile1205 : mlb薪水更壓榨 大聯盟底薪0.6M,3A只剩1-2萬美金 02/22 13:52
→ exile1205 : 往下2A 1A更少 真的超慘 02/22 13:52
→ dw1012 : 每年每隊都有一份中產額度可以用 02/22 13:52
→ dw1012 : BR球隊薪資就會告訴你是不是用中產簽的了 02/22 13:52
→ magamanzero : 聯盟的反應都是落後很多的 當初76er也是擺爛超久 02/22 13:52
→ magamanzero : 濫到幾乎所有人都看不下去的最後才出手 02/22 13:53
→ PeterHenson : Hinkie的部分我覺得大家都有點美化 至少只看到 02/22 13:53
推 AhUtopian : 經紀人在這種合約,或是底薪合約,抽成也有差異。 02/22 13:53
→ EZ78 : 他當時的作法就真的太前衛 02/22 13:53
但他的玩法現在變成各隊都在玩的了
→ magamanzero : 看那個擺爛搶選權 是多久才改的 (攤手 02/22 13:54
→ PeterHenson : Process怎麼開始 但是怎麼去complete the process 02/22 13:54
→ PeterHenson : 沒有被驗證過 02/22 13:54
推 Leaflock : Hinkie手腕超前聯盟 但眼光普通吧 那段低位新秀大練 02/22 13:54
→ Leaflock : 蠱也就練出RoCo 02/22 13:54
TJM也算是練出來的啦。
本來這種底薪淘寶就頂多淘到輪替球員,有好籤才有明星球員。
→ magamanzero : 然後有的時候就是一個心理尺度 你不過線大家都裝死 02/22 13:55
推 K0RVER : 推 02/22 13:55
推 acura123 : 王桑優文推 02/22 13:55
→ PeterHenson : 像小柯跟Brand或許有浪費資產的問題 但是難保Hinkie 02/22 13:55
→ magamanzero : 辛奇有時候太over了.. 02/22 13:55
→ EZ78 : Complete the Process我們看不到啊 他被Colangelo 02/22 13:55
→ EZ78 : 炒了然後開始揮霍他累積下來的資產。 02/22 13:55
→ PeterHenson : 繼續當下去就不會出現一樣浪費資產的事情 02/22 13:55
→ PeterHenson : 對阿 所以我覺得大家對他評價太美化了 應該要收回來 02/22 13:56
→ PeterHenson : 一點 02/22 13:56
沒,對他的評價是「奇人」的居多吧,不是「好人」或是「超級總管」XDDD
跟莫雷有點像。
→ EZ78 : 所以他到底是成功還是失敗我們永遠不知道 只知道他 02/22 13:56
→ EZ78 : 留下一大票被亂花的資產 02/22 13:56
→ Leaflock : 也不一定 如何運用累積的資產是另一個專業 安吉當年 02/22 13:56
→ Leaflock : 滿手首輪最後的結果也不如預期 02/22 13:56
安吉就正太控惜籤如命,搞到全隊被首輪選秀塞滿結果彈性欠佳.....
Brad Stevens上來後丟籤丟新秀丟到換成安吉一定心痛要死的地步啊。
推 highwayshih : 但至少它成功為76留下一大票資產是事實 02/22 13:56
→ EZ78 : 但他當時的手法是有被留下來並學習模仿的 02/22 13:57
對。
→ magamanzero : 我覺得成功阿 能留下大量資產的GM不算成功嗎... 02/22 13:57
→ highwayshih : 有些GM連坦都坦不好 02/22 13:57
→ PeterHenson : 別忘記Embiid當初15年也差點被賣出去欸 02/22 13:57
→ magamanzero : 不能說沒拿到罐罐都是失敗的吧 w 02/22 13:57
#珍妮至少一罐不欠什麼了
推 andy82116 : 然後76人幾乎揮霍光所有累積的資產了… 02/22 13:58
→ PeterHenson : 是沒錯啦 本來就不能用冠軍當一切 02/22 13:58
→ PeterHenson : 不然Presti用這套標準來看也沒成功到哪 02/22 13:58
→ magamanzero : 安吉有他的想法 也不能說什麼 02/22 13:58
→ andy82116 : 764巨頭跟青賽4巨頭都是利用坦+選秀創造出來的超美 02/22 13:59
→ andy82116 : 好夢境 結果兩個都不如預期 02/22 13:59
→ EZ78 : 你就想想 Brand跟Colangelo那種破爛手法76還能強到 02/22 13:59
→ EZ78 : 現在 很不可思議 02/22 13:59
→ highwayshih : 雙丐組合就Trust the Process最後的靈壓了 02/22 13:59
→ PeterHenson : Morey這次就真的幫Hinkie留下的資產收尾了 02/22 13:59
推 derrickx : 推,長知識了 02/22 13:59
→ EZ78 : 安吉就是沒辦法成功收尾的範例 雖然一半是籃網送頭 02/22 13:59
→ EZ78 : 啦 02/22 13:59
→ PeterHenson : 西門丟出去 基本上等於Process最後也就這樣了 02/22 14:00
→ PeterHenson : 青賽四巨頭某種程度上也是安吉貢盤子貢得好 02/22 14:00
推 semiacicada : 天啊,中西里菜,D槽中的75大(X) 02/22 14:00
推 Leaflock : 低順位掏角色球員是火箭系比較擅長(RoCo其實也算是) 02/22 14:01
→ Leaflock : 但他們都有比較摳門的毛病 02/22 14:01
推 magamanzero : ! 是同好!! (咦? 02/22 14:01
→ xo45527788 : 好奇籤多的雷霆以後會怎麼操作 02/22 14:02
推 AStigma : 原本是優文大推,但是2F回答才值得畫重點(誤) 02/22 14:03
推 vovoson : 聯盟前十每個少拿兩千萬就等於可以養兩百個底薪新人 02/22 14:11
→ vovoson : 了 怎麼會沒差 02/22 14:11
這樣可能要改成每隊18個名單才放得下那麼多底薪球員........
不然前十每人少拿兩千萬,也只是進老闆錢包啊,球隊格子就那麼多(15人)。
推 baliuzeger : 請教 TO和非保障實質差在哪呀? 02/22 14:14
細部運作稍微有點不一樣,但簡單來說就是當成球隊可以不要就好。
推 jetloading00: 想問王桑 像燉補鴨這種曾經首輪、現在領雙向 02/22 14:15
→ jetloading00: 的也一樣可以再用童工合約綁嗎? 02/22 14:15
他的底薪會比較高,因為有過NBA年資。
童工合約會便宜一部份的原因是因為前兩年有夠低。
→ jetloading00: 了解,感謝解答 02/22 14:16
SJ其實也是兩年童工約XD
因為只有底薪特例能用,最多簽兩年。
推 magamanzero : 2F回答就是不差的女優保底12支(?) 沒收齊再去找吧XD 02/22 14:18
推 pierce880321: 請問PO和early termination option一樣嗎 02/22 14:18
簡單一點當成五年約的PO就好。
推 attpp : 沒有落選秀當年表現好,明年簽大約的嗎?馬修不是? 02/22 14:23
→ EZ78 : 有能力簽大約的球員要淪落到童工約很難吧XD 02/22 14:25
Wesley Matthews的狀況蠻有趣的,阿爵就給他一年底薪,沒有第二年TO之類的。
然後RFA,阿拓突然開32M/5Y搶下去XDDDD
(不過那是前一版勞資協議,現在不能這樣開了)
推 joy2105feh : 好奇有童工變明星的案例嗎XD 02/22 14:28
推 highwayshih : ETO好像也不能跳出重簽吧? 02/22 14:28
→ EZ78 : 現在想想Matthews生涯真的有夠好命 拓荒max走完在 02/22 14:29
→ EZ78 : 小牛因為DAJ又又加薪了XDD 02/22 14:29
→ EZ78 : 如果舊版協議的話還有Arenas跟Boozer啦 02/22 14:31
米爺Paul Millsap也可以算,當年第二輪#47被選中,跟阿爵簽底薪三年。
三年後,成為RFA,阿拓開32M/4Y來挖,爵士跟進。
現在這個「四年非保障」好像還沒有玩出明星球員,再過幾年看看有沒有機會吧?
推 YAHOOOOOOOO : 推長知識 02/22 14:31
推 whhw : 推 02/22 14:32
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.47.29 臺灣), 02/22/2022 14:34:47
推 elvita : 這樣勇士當初沒拆中產簽GPII是不是虧大了? 02/22 14:55
推 mingonly : push 02/22 14:58
推 dw1012 : 拓荒者當年Matthews是全額中產 不是頂薪 02/22 15:06
→ dw1012 : 但他那年超車一堆本來首輪球員的薪水 比鬍子還多 02/22 15:09
→ dw1012 : 他第二年薪水 當年首輪只有Griffin Thabeet比他高 02/22 15:10
→ EZ78 : 沒啦 他當時能拿最多就是中產的樣子 所以才說是ma 02/22 15:18
→ EZ78 : x 02/22 15:18
推 black205 : 好噁心的不平等合約…… 02/22 15:46
推 shou50 : 好聽說四年實際上一年就可以要人滾蛋 02/22 15:57
→ kkjjkkjj : Moses brown有爛到沒人撿喔? 02/22 16:04
推 babyface1977: 未看先推,王桑日安:) 02/22 16:08
→ SCLPAL : 今年到小牛不知道是練不起來還是融合不了 02/22 16:09
→ estee0105 : 啥毀 02/22 16:12
→ andy82116 : 這哪裡噁心 本來就是落選秀在簽這個的 02/22 16:44
→ andy82116 : 後段或落選本來就沒有什麼條件 能拿至少3000萬 很 02/22 16:44
→ andy82116 : 賺了吧 02/22 16:44
推 cutesakai : NBA 算是給球員很多了 02/22 16:45