Re: [轉錄][轉貼]朱哥對超音速的回憶篇４

[derekhsu (華麗的天下無雙)]

※ 引述《TheDream (美夢)》之銘言：
大部分的觀點我是同意的，

http://blog.pixnet.net/supershi/post/8685580

這是火箭版supershi大大過去所寫的一篇文章，他寫得清楚得多，
提到用來評價球員防守數據的DCS，我原本是想要找DCS來說明這個
問題的，但是找不到那個年代的DCS資料。

用來計算DCS的其中一個數字就是DRtg，顯見DRtg並沒有那麼不堪，至少比
火鍋跟抄截要可靠的多，不過DRtg會受到團隊防守的影響，因為那是計算每
100回合球員在場上的時候，對手能夠拿下多少分，所以在團隊防守優異的
球隊，DRtg看起來就會比較好看，同樣狀況除了今年的超賽之外，還有
1993年的尼克隊，幾乎全員都是DRtg排行榜上面的成員。

不過都是在同樣的一個球隊裡面，為什麼超音速隊就是只有Kemp是榜單上得
常客，而且連續好幾年都可以出現在名單上面？為什麼Knicks有這麼多人上
榜，但是卻一直都是Ewing第一名？

而Pippen，在Jordan退休的1994-1995年，他是這個排行榜的第一名，這也是
這幾年唯一一次是由非禁區球員拿下這個位置的。DRtg的評價一向對禁區球員
有利，Pippen能夠做到這樣簡直不可思議。

所以單一個球季是不準確的，如果一個球員能夠長期的在DRtg排行榜上出現
，你就不能忽視這個狀況的存在，還有我所舉出來的排名DRtg排名史上前
30名的球員，大前鋒包括Oakley、Duncan、Kevin Garnett、Dennis Rodman
、即使是Charles Barkley，我也不認為他的防守像他自己說得那麼糟。

不過這裡我要把Barkley拿近來跟Malone相提並論道歉，Barkley在DRtg根本
就差得老遠，我把DWS跟DRtg給混在一起講了，所以造成誤會。

不管是DRtg、DWS、DCS都不能完全表示一名球員的防守能力，但是當一名球員
能夠在這幾個項目長期有好的表現，並且在球隊當中名列前茅的時候，就不能
夠忽視這個現象，這不是簡單說「DRtg或DWS容易有誤差」就可以帶過的，事實
上這已經比用火鍋、抄截或是甚麼平均犯規數來評價一名球員的防守能力要客觀多
了，DRtg雖然還是會受到籃板或是火鍋的影響，但已較小，Bradley拿下火鍋王的那一年
，在DRtg上面連前20名都沒有。

至於我提到火鍋跟抄截的部份，那只是說明這幾名球員在防守上的特性，我並沒
有說Rodman跟Malone在防守不如Kemp，他們不太會敲火鍋，而且他們也不太需要
敲火鍋，他們在防守上的佔位跟卡位都優於Kemp，光靠這個他們的防守對象就
連出手都不太有機會。

Sonics在Payton/Kemp在的那幾年一直都是防守極為優異的球隊，在禁區幾乎只靠
Kemp獨撐大廈的狀況下，說Kemp的防守只是差頂尖大前鋒甚遠，或是只是普普，
實在是說不過去，把Kemp的位置換成是當年所謂的防守頂尖的大前鋒，能夠為球隊
帶來的貢獻，也不見得會比Kemp要高上多少。

Kemp在DRtg、DWS、Blk、Stl上面「同時」都有不錯的表現，而且對於球隊的失分
控制貢獻相當高，而且維持了「長期」超過五年的時間，就不能單純的說「這是誤
差」或是「這不準確」而一筆帶過，很多人都偶而可以進入DRtg的排行榜，但是只
有像是Olajuwan、Ewing、Rodman、Oakley、Mutombo、O'Neal等人才能夠成為真正
的常客。

至於要用比賽的觀察來看Kemp的表現，這個每個人都有各自主觀的觀點，如果朱要
說就他的觀察，Kemp防守差當年的Malone、Oakley、Rodman很遠那我沒有話說，
但是拿個平均犯規出來比就說差很遠，那我就不太同意了。

我認為Kemp除了積極、天賦之外，對於比賽的觀察和直覺，跟Payton的配合都有
水準以上，如果Kemp是那種只為了敲火鍋然後讓隊友被摧殘的人，作為禁區的唯
一支柱，超音速根本不可能在西區維持戰力這麼多年。

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◆ From: 61.217.31.113
※ 編輯: derekhsu        來自: 61.217.31.113        (07/14 00:40)
推 Maxslack:科科 回文續戰
推 IceMakers:這篇也戰的好!!!
推 gaobonis:推一個。沒什麼戰不戰的，這是有益的好討論串
※ 編輯: derekhsu        來自: 61.217.31.113        (07/14 00:47)
推 hjshief:推  雖然不能代表全部能力  但也有其意義了
推 eipduolc:人家把玉這樣拋來拋去的  看不懂的還以為在丟石頭
推 PVD:戰文又不代表不好 不過之前大多數都是口舌之爭....
推 rich780501:推優質得討論串  這樣版才會好看~=ˇ=
推 IceMakers:高手PK  看的觀眾眼花撩亂~~~
※ 編輯: derekhsu        來自: 61.217.31.113        (07/14 00:58)
推 CW4:明明就是兩個人都很有禮貌的在討論跟交換意見而已吧
推 b912327:不認真看 還真的會頭昏 專業
推 pipiann:這種文章多一點~~最好把陸文給淹了
推 Madthief:推這系列討論串
推 Ccyeahi:就是有人唯恐天下不亂阿zz
→ chickengoge:夢大最行   原po別浪費時間了~
→ chickengoge:在回文下去又會被說你不懂超音速歷史出來打嘴砲0.0
推 danqing:這篇的態度好很多  推！
推 harddaynight:這系列文很棒 亂入耍嘴皮的別出來丟人現眼
推 gp04:好回文，推一下
推 freijaking:這篇有解釋啦,數據的確就是要有條件的參考,推
→ hihi28:一堆人只會搧風點火 科科
推 aaarobbie:上面有些人不要人家吃麵你喊燙  雙方是在交換意見而已
→ aaarobbie:不要把一切持相反意見的文章都說是在戰文好嗎
→ aaarobbie:戰文還要帶攻擊意味，這一串不錯啊
推 timmyen:有人好像被電過喔XD講起話來那麼酸
推 rangertsao:好好的討論怎有人老愛煽風點火？
→ airplanes:推 都是好文
推 wilson5215:高手pk阿~
推 joloucow:推一個~~
推 cavcav:高手過招.....我high了
推 JSMJ:這種回文 好
推 jonestem:推討論好文~
推 ksk0516:好文～ 沒人理一樓的XD
推 ignisfatuus:推認真討論的好文!!
推 kaede0711:這次怎麼看都只是在討論而已
推 pennytwo:我比較同意你的看法 評價防守本來就是很主觀的看法 每個
→ pennytwo:人意見會不同 提出自己看法拿出立論依據佐證就行
推 ted0217: