推 Maxslack:百年一見的奇蹟 04/26 22:40
推 f31816:其實太陽迷很吐血 04/26 22:41
推 bluejason:推薦這篇文章! 04/26 22:42
推 richard1003:Steve Kerr是我們的王 04/26 22:42
推 JKCCF:太陽迷對於放走KT也很... 04/26 22:42
推 birdskingla:QQ 04/26 22:42
推 dennis331533:KT我玩LIVE時也很愛用 中距離夠穩 04/26 22:42
推 gohit:通常奇績是在千百個冠軍下才產生的 04/26 22:43
推 CW4:聽說送的還是沒限制的選秀權? 04/26 22:43
推 peegoo:其實不用百年啦 八十六年 紅襪在2004年美聯冠軍賽施展過 04/26 22:45
→ derekhsu:對，所以太陽得要撐到2011年 04/26 22:46
→ derekhsu:除非下個球季就開始擺爛搶狀元，否則2010球季等於白打 04/26 22:47
推 dmdjjj:現在再回頭看看歐肥這筆交易 又如何呢(笑) 04/26 22:48
推 fireunicorn:分析的非常好~戰術也看的非常仔細耶~ 04/26 22:49
推 Copycat3:送走KT為什麼到現在還怪Kerr,明明是老闆不是嗎? 04/26 22:48
→ derekhsu:老實說如果有KT在我覺得勝負還未定 04/26 22:50
→ derekhsu:老闆的目標是省錢，但是把KT送去超音速的，是Kerr 04/26 22:50
→ Copycat3:KT又幫超音速贏了幾場球? 04/26 22:50
→ Copycat3:超音速總管就是馬刺出身,現在就評斷選不到好料? 04/26 22:51
推 zosphoenix:只要教練還在，就算再多選秀權也白搭，新人又上不了場 04/26 22:52
推 SureHappy:總而言之鳳凰城已經好幾年球迷爆滿 老闆撈很大 他很爽XD 04/26 22:53
→ Copycat3:大歐幫太陽在季賽電馬刺2場時又如何? 04/26 22:52
→ Copycat3:KT初到馬刺,很多人說KT不善守Amare類型時又如何? 04/26 22:53
→ derekhsu:KT今年在超音速期間平均25分鐘7.5分8.7籃板1火鍋，夠不夠 04/26 22:54
推 peegoo:原PO的意思應該是 對現在的超音速來說 第一輪後面的選秀簽 04/26 22:55
→ dmdjjj:拜託 季賽電兩場有意義嗎 季後賽現在被連掃三場 你怎麼說 04/26 22:56
→ peegoo:並沒有很大的幫助 可是馬刺本身就夠強了 第一輪後面的簽 04/26 22:56
→ dmdjjj:看球不是第一年 又不是不知道馬刺季賽跟季後賽不能相提並論 04/26 22:56
→ peegoo:可以讓他們更強 04/26 22:57
→ derekhsu:第一輪簽當然不錯，KT薪水是最後一年，要的球隊應該不少 04/26 22:56
→ Copycat3:夠啊,可是KT拿多少薪水,幫超音速贏了幾場? 04/26 22:56
→ derekhsu:換句話說，要拿到比馬刺順位前面的籤，並不是不可能 04/26 22:57
→ Copycat3:誰在系列開打前到預測太陽會被如此重擊? 04/26 22:57
→ vvnbear:是有可能 但也要那些人想要KT才行.....老將的悲哀阿 04/26 22:58
推 sssfrost:老大，超音速 GM 是馬刺人馬欸。 04/26 22:58
→ vvnbear:騎士也是...難怪去年騎士一下就輸了 敢情是讓的!! 04/26 22:59
推 dmdjjj:如果我說我一開始就這樣想 你相信嗎 我一直就覺得太陽如果 04/26 22:59
推 TheMvpNash:KT是不擅守阿罵呀 不過不代表關鍵時刻他作不了阿罵犯規 04/26 22:59
→ dmdjjj:遇到馬刺 輸的關鍵會在歐肥身上 你要說馬後砲也無所謂 但是 04/26 22:59
→ derekhsu:噗，如果超音速GM有馬刺的功力那就另當別論 04/26 23:00
→ derekhsu:但我的重點是，最後一年約800萬，還有這個數據 04/26 23:00
→ Copycat3:太陽慘敗是各部份都犯了些錯,老闆,GM,教練,球員,但不能 04/26 22:59
→ dmdjjj:交易後也不少人都認為這樣不代表會贏馬刺 04/26 23:00
推 jealousguy:之前也沒看過 KT做了TD幾次犯規 04/26 23:00
→ derekhsu:會只值個第一輪第26,27順位？連Barry都不要？ 04/26 23:01
→ Copycat3:歸責誰是最大戰犯 04/26 23:01
→ superhoya:波波圍棋還說枷鎖交易不公平... 拿barry換kt 04/26 23:01
→ derekhsu:誰在找戰犯？我只是說開季的這筆摧毀老將冠軍夢的交易 04/26 23:02
→ vvnbear:因為超音速要重建要年輕 不可能會想要Barry和KT的 04/26 23:02
→ superhoya:結果又把barry簽回來XD 04/26 23:02
推 jealousguy:我寧願 Marion 留著 禁區再找其他人 04/26 23:03
→ derekhsu:一個25分鐘上場時間就有8.7籃板7.5火鍋還只剩下最後一年 04/26 23:02
推 TheMvpNash:jea是指把阿罵換掉??XD 04/26 23:03
→ derekhsu:約有經驗的老傢伙，會只值Elson+27順位？超音速佛心來著 04/26 23:03
→ lave70:其實是7.5分(小聲) 不過25分鐘有8.7籃板實在恐怖 04/26 23:04
→ jealousguy:阿~ 當初放掉KT 不是省了一筆錢嗎? 04/26 23:04
→ derekhsu:啊，對7.5分8.7籃板和1火鍋啦，說錯了真抱歉 04/26 23:05
推 TheMvpNash:放掉KT只是省了豪華稅 不代表我們還有薪資空間簽人 04/26 23:05
→ lave70:特別是他也是不年輕的人~ 04/26 23:06
→ TheMvpNash:錢也不是我們在出 豪華稅要不要省也是老闆做決定 雖然 04/26 23:06
推 dmdjjj:老實說 你省了KT這筆 多了歐肥2千萬 還連三場被掃 老闆和科 04/26 23:05
→ vvnbear:超音速要的重點不是人...是薪資!! 焦點錯了 04/26 23:06
推 Copycat3:kt好用這是廢話我當然知道,只是KT到底幫超音速贏幾場? 04/26 23:05
→ dmdjjj:科爺不知道作何感想 04/26 23:07
→ TheMvpNash:我對又想省錢又想爭冠軍的老闆也有點感冒就是 04/26 23:06
推 CW4:看超音速季前的佈置就知道他們今年重點不在贏球了 04/26 23:07
→ Copycat3:再回送走KT吧,老闆要省錢,除了KT,還能丟誰? 04/26 23:07
→ dmdjjj:那省錢 又搞2千萬的歐肥 阿不是很矛盾嗎 04/26 23:09
→ Copycat3:超音速重點不在贏球,但不是為了不想贏球丟KT 04/26 23:08
推 ljay:好文推 04/26 23:09
推 TheMvpNash:搞個2千萬的歐肥應該也不用繳豪華稅吧@@ 04/26 23:10
→ Copycat3:大歐的合約是否省錢,不是很多分析文了嗎? 04/26 23:10
推 rockilu:推 04/26 23:11
→ vvnbear:Marion也不便宜阿 好像一千多萬吧!! 04/26 23:10
→ TheMvpNash:反正我看$aver就是不想繳那筆錢 然後還想用原本打得好 04/26 23:10
→ Copycat3:請搜尋juby尖的文 04/26 23:11
→ TheMvpNash:好的隊伍 去重新適應另一種打法...就只是為了馬刺? 04/26 23:11
→ derekhsu:告訴我O'Neal一年領2000萬，跟Marion一年2000萬，這兩個 04/26 23:12
→ derekhsu:這兩個哪一個有價值 04/26 23:13
→ derekhsu:帳面上看起來有省到，但未來兩年這4千萬跟丟到水裡差不多 04/26 23:14
推 Kreen:推～ 04/26 23:14
推 vvnbear:以前的太陽是被TD打爆今年是被雙衛打爆 04/26 23:14
推 TheMvpNash:愚蠢的老闆就做愚蠢的決定而已 看到人家湖人搞個雙塔 04/26 23:14
→ derekhsu:我當然知道送走KT是給新人訓練的機會，但把KT送走就是不 04/26 23:15
→ vvnbear:這就是中間的差別 Kerr想要的有了 沒想到的也都來了 04/26 23:15
→ TheMvpNash:也跟在人家屁股後面搞個雙塔來玩玩 04/26 23:15
→ chiro1982:老實說棒球跟籃球的勝負不確定性差很多...籃球好猜很多 04/26 23:15
推 Copycat3:Marion的價值不用在扯了,一年2000?我認為你瘋了 04/26 23:15
推 SMALLZCH:今天是優文爆發日嗎 @@? 04/26 23:16
→ derekhsu:想在這季贏球，不然幹嘛連Barry這麼好用都不要了 04/26 23:16
→ Copycat3:不是太陽迷,不一定認同Marion有其身價,就降 04/26 23:16
推 TheMvpNash:有不要嗎 我看外電Kerr有去造訪Barry呀...只是他不想來 04/26 23:17
推 acottonx:Copycat3你很無聊耶 人家講個心得文 你也要戰 04/26 23:17
→ derekhsu:誰說要給Marion一年兩千萬？重點在於O'Neal是個死交易 04/26 23:17
→ derekhsu:這個交易只會進來，然後用兩年半的時間等這個薪水走完 04/26 23:18
→ TheMvpNash:那你是馬刺迷 看到泊車爆發成這樣 我想你應該要認同XD 04/26 23:18
→ Copycat3:超音速就想養新人啊,前面不是有人說了 04/26 23:18
推 Chipperjones:如果再拿歐肥去把瑪麗安換回來，熱火會答應嗎？ 04/26 23:18
→ derekhsu:Barry跟超音速的交易根本就是Popo跟超音速GM計畫好的吧 04/26 23:18
→ Chipperjones:實在不懂，這幾年太陽就是因為跑轟成名，瑪麗安又是 04/26 23:19
→ Copycat3:而且Barry看起來好用,多少是因為馬刺只期待他的三分 04/26 23:19
→ derekhsu:是啊，超音速想養新人啊，可KT只剩最後20幾場比賽而已 04/26 23:19
→ Chipperjones:他們攻守的關鍵，幹嘛因為怕馬刺就改打陣地戰 04/26 23:20
推 zaq1xsw2121:交易歐肥是錯誤的決定 我從一開始就這麼認為!! 04/26 23:20
→ derekhsu:超音速有差那20幾場球？把KT冰起來就好啦 04/26 23:20
→ derekhsu:我始終認為，超音速把KT送去馬刺，是佛心來著的 04/26 23:21
→ derekhsu:一個只剩最後一年約，還有不錯績效的老將，是很搶手的 04/26 23:21
→ Copycat3:2000是你講的,又要eo4Popo耍賤啊,唉...耍賤又怎樣? 04/26 23:20
→ Chipperjones:會不會等到2xxx年，全NBA的總管系統都出自馬刺XD 04/26 23:21
→ Copycat3:把KT冰起來,跟拿出去換點東西那樣好? 04/26 23:23
→ derekhsu:2000是舉例...同樣是2000萬，Marion的合約還是比O'Neal 04/26 23:22
→ Copycat3:難道超音速應該配合太陽的奪冠計畫? 04/26 23:23
→ derekhsu:有價值 04/26 23:24
→ Copycat3:Marion不是球隊第一人的料,拿2000超過身價 04/26 23:25
推 TheMvpNash:太陽要檢討自己了 不然怎一堆好康的都輪不到太陽來A 04/26 23:26
→ derekhsu:KT就只值一個27順位+Elson？簽下KT的人只要付一點錢就 04/26 23:24
→ derekhsu:可以換來明年800萬的薪資空間，很好用吧 04/26 23:27
→ TheMvpNash:KT Barry PJ 都A不到 ... 04/26 23:26
→ Copycat3:大歐當然值2000,只是沒料到滑的模麼快 04/26 23:26
→ derekhsu:噗...我說比喻，比喻....為什麼聽不懂呢？2000萬的O'Neal 04/26 23:27
→ derekhsu:跟2000萬的Marion，那個還具有價值呢？ 04/26 23:28
→ Copycat3:超音速除了省800,還凹到選秀權啊,對自己有利啊 04/26 23:28
→ Copycat3:2000的Marion?抱歉,完全不想要,價值:0 04/26 23:29
→ derekhsu:超音速哪有省到800萬啊...orz，超音速要付KT這年2/3薪水 04/26 23:30
→ derekhsu:加上Elson和Barry剩下1/3的薪水，還是差不多800萬啊 04/26 23:31
→ Copycat3:超音速要交易,不用去顧及太陽好嗎? 04/26 23:30
推 bearantony:好文 04/26 23:31
→ derekhsu:我不知道該怎麼談了，另請高明吧 04/26 23:31
推 dmdjjj:歐肥價錢的文章我當然看過 不過你真的覺得現在兩千的歐肥 04/26 23:30
→ derekhsu:聽到交易KT可以省800萬都傻了 04/26 23:32
→ dmdjjj:會比Marion有價值嗎 我不認為 04/26 23:32
→ derekhsu:有省到錢的只有太陽而已 04/26 23:32
推 TheMvpNash:你不想要 一堆球隊都想要哩XD 04/26 23:32
推 Copycat3:elson跟barry也到期啦,跟KT到期一樣有省到錢啊 04/26 23:33
→ Copycat3:請看馬刺版5012 04/26 23:34
→ derekhsu:我好像終於看懂了，同樣省800萬，但還可以撈點東西 04/26 23:34
→ HunterD:兩千萬的Marion? 很快就能證明有沒有這個價碼了 04/26 23:35
→ derekhsu:是這個意思吧，但我的重點是KT的數據跟所剩合約要27順位 04/26 23:35
→ Copycat3:對啊,你要先搞清楚再講啊,超音速GM可也是賊人一枚 04/26 23:35
→ derekhsu:的選秀權，太少了 04/26 23:36
推 TheMvpNash:很簡單呀 下季Marion跳脫後 在自由市場上的爭搶就可以 04/26 23:36
→ derekhsu:7分8籃板25中有經驗最後一年約800萬，告訴我只值27順位？ 04/26 23:36
→ Copycat3:我的重點是:超音速不是為了想輸球才交易KT 04/26 23:36
→ TheMvpNash:看出他有沒有這價碼了 反正不太可能比在太陽時低吧 04/26 23:37
→ Copycat3:以績效來講嫌貴,但搭配今年到期:無價 04/26 23:37
推 EX37:真的是報應 馬刺有了KT 今年有希望再拿金杯 04/26 23:37
→ derekhsu:當然，重點是只剩下最後一年約，又能幫助球隊 04/26 23:38
→ derekhsu:又有超音速付完大部分的合約，這個很值錢的 04/26 23:39
→ derekhsu:馬刺的Offer絕對不是市場上給Sonic最好的價碼 04/26 23:40
→ derekhsu:但超音速選擇給Spurs真的是佛心來著 04/26 23:40
推 jealousguy:KT對於超音速搶狀元的目標大有危害 應是d大開玩笑的啦 04/26 23:41
推 dogville:馬刺的offer是市場上可以給的最好的 04/26 23:46
→ dogville:derekhsu大可能沒有跟到馬刺板的外電喔 :) 04/26 23:46
推 jealousguy:吹犯規 跟在誰的主場有直接(明顯)關係嗎? 04/26 23:45
→ dogville:要KT的肯定是能進季後賽的球隊 04/26 23:47
→ dogville:進季後賽的球隊 又能端出大筆到期合約的 屬馬刺與魔術 04/26 23:48
推 littlecar888:說得真貼切，尤其說太陽弱點那段落，一針見血 04/26 23:48
→ dogville:馬刺與魔術除了到其合約外 皆給09年第一輪籤 04/26 23:48
→ dogville:超音速選擇馬刺很合理 魔術下季戰績比馬刺好很有可能 04/26 23:49
→ dogville:超音速既然用不到KT 第一輪籤就算不前面 也是多賺的 04/26 23:50
→ dogville:既然是多賺的 又何必嫌不夠前面呢? :) 04/26 23:51
→ dogville:超音速後來放掉Barry也很合理 留著做什麼? 04/26 23:52
→ dogville:Barry被撿走 超音速可以少付一點薪水給Barry 何樂不為? 04/26 23:52
→ dogville:而且最重要的 也很少人注意到 超音速如果不裁掉Barry 04/26 23:53
推 newest:結論:一切都是馬刺的陰謀 POPO:這個計鋪的真長阿......... 04/26 23:53
推 PVD:沒人認為馬刺以後要還sam一個人情嘛 XD 04/26 23:53
→ dogville:超音速如果不裁掉Barry 無法啟動超音速騎士公牛交易 04/26 23:54
→ PVD:愛酸的愛唱雖的怎麼樣都好 如果還是要硬凹成某些"獨特"見解 04/26 23:54
→ PVD:也許你喜歡的球隊會是下一個倒楣者也說不定 04/26 23:55
→ dogville:觀察一下超音速名單 如果一定要裁一個人 Barry最合理 04/26 23:55
→ dogville:都是往超音速有利方向在走 所以馬刺超音速根本無須串通 04/26 23:55
→ dogville:超音速GM也是領老闆的錢 如果決策不是依超音速利益在走 04/26 23:59
→ dogville:老闆也是有眼睛的 他有辦法把你請來 也有辦法請你走 :) 04/26 23:59
推 s80454:推dogville 兩三句就把前面炒的講完了XD 04/27 00:31
推 tzengagan:超音速既然不打算續約KT~ 把他換成一輪簽有啥不對? 04/27 00:46
推 tzengagan:吃得KT約下的只剩兩隻~馬刺給的沒有比人家差~ 04/27 00:50
→ tzengagan:不要講得好像是超音速平白送給馬刺的 04/27 00:52
→ hunight:嗯 如果有人還沒跳針 可以先去看看超音速隊魔術的要求是 04/27 01:20
→ hunight:什麼???? 超音速GM根本是對魔術發好人卡....... 04/27 01:21
→ hunight:能負擔KT薪資的的確只有兩隊 但超音速從沒考慮過另一個 04/27 01:21
推 dogville:這並不影響結果 :) 超音速原本對魔術要求3個第一輪籤 04/27 01:31
→ dogville:後來降低成2個 但是魔術堅持給1個 與馬刺條件雷同 04/27 01:32
→ dogville:所以超音速希望得到更多是一回事 並不影響結果 04/27 01:32
→ dogville:最後仍然是就馬刺魔術提出的到期合約與1個首輪籤做選擇 04/27 01:34
→ dogville:超音速也不過就是先抬高價錢再讓魔術殺價而已 04/27 01:35
→ dogville:若沒其他競爭者 魔術就算只出第2輪籤 超音速也會換囉 :) 04/27 01:36
→ dogville:換個角度想 就是因為馬刺已經要出1個首輪籤了 04/27 01:37
→ dogville:魔術要搶自然要出的比馬刺更多(也就是超音速要的2個首輪) 04/27 01:38
→ dogville:如果魔術只肯出1個 那超音速選擇馬刺也不能說很意外 04/27 01:40
推 shouraku:dogville說得對 04/27 01:42
→ hunight:馬刺和魔術 交易立足點根本不對等(這跟KT的意思有點關係) 04/27 01:57
→ hunight:對超音速來說 這兩年要的真的是選秀權嗎? 04/27 02:02
推 Alfred:樓上可以說清楚一點嗎？超音速的報價是一回事，魔術當時對 04/27 02:06
→ hunight:跟魔術交易 魔術能提&吃下的籌碼 比馬刺更多 04/27 02:06
→ Alfred:這筆交易的積極程度又如何呢？一篇外電就可以打成黑幕了嗎? 04/27 02:06
→ Alfred:但是魔術願意給的跟馬刺一樣啊，而且選秀順位一定是馬刺比 04/27 02:07
→ dogville:魔術也就是要KT一人而已 有更多人體支票簿也用不上呀 :) 04/27 02:08
→ hunight:超音速到明年為止的總薪資 還超過4800萬 04/27 02:08
→ Alfred:魔術差嗎？從今年季中看起來很難說吧。 04/27 02:08
→ hunight:未來超音速已經培養不算成功的中鋒 大概要佔掉500萬空間 04/27 02:09
→ hunight:魔術今年能清掉的空間 大概有1200萬 而且要是不清掉 04/27 02:11
→ hunight:魔術只能讓這1200萬空間在季末被放掉(亦即無法使用) 04/27 02:11
→ hunight:Alfred說對一件事 即使光論一個選秀權順位 魔數不比馬刺 04/27 02:12
推 dogville:我明白魔術想要妥善利用到期約 但是一個KT就是只值800萬 04/27 02:15
→ dogville:當馬刺也可以提出800萬的到期約 比的就是能給選秀權囉 04/27 02:16
→ hunight:差! 何況 魔術還能提供更多薪資空間 04/27 02:15
→ hunight:論交易的積極度 魔術也不舒馬刺(光看那段時間有多少rumor) 04/27 02:16
→ hunight:但即使在和馬刺的相同條件下 超音速也是傾向與馬刺交易 04/27 02:17
推 Alfred:魔術能提供的別的薪資空間超音速有想要吃嗎？又要怎麼吃？ 04/27 02:18
→ dogville:我也認為與積極度無關 魔術真的小輸馬刺一點點而已 04/27 02:18
→ hunight:超音速作法當然沒有絕對對錯(畢竟和KT的意願有關) 04/27 02:19
→ dogville:馬刺就是輸在魔術的未來性比較好一點 順位可能比較低 :p 04/27 02:19
→ Alfred:我講順位的語意不清造成誤會抱歉了，魔術明年的戰績未必會 04/27 02:19
→ Alfred:比馬刺差，因此一味認為魔術的條件優於馬刺太一廂情願 04/27 02:20
→ dogville:退一萬步說 魔術馬刺條件100%相同 超音速也是選馬刺 04/27 02:21
→ Alfred:魔術或許很積極在尋求交易，但也可能因此而不像馬刺只把焦 04/27 02:21
→ dogville:這十分合理 魔術要搶 籌碼只能比馬刺好 不能只與馬刺相同 04/27 02:21
→ Alfred:點放在這一筆交易上，這是我所謂的積極度。 04/27 02:22
→ hunight:魔術能提供的籌碼不比馬刺差喔 不論未來要留,還是要清掉 04/27 02:22
推 Alfred:總結一下，我不認為超音速在交易上一開始就不考慮魔術，要 04/27 02:24
→ hunight:dogville兄講到重點 即使條件100%一樣 超音速仍是選馬刺 04/27 02:25
→ Alfred:反駁的也只有這點，至於兩隊的交易條件，只能說很接近，端 04/27 02:25
→ Alfred:視超音速的GM當時怎麼評估判斷。以上。 04/27 02:26
→ hunight:所以我才說 這個交易 一開始競爭的兩隊就不對等 04/27 02:28
推 Ksharp:h兄好像沒看到dog兄前一句 04/27 02:30
→ hunight:一個KT值800萬 但KT+XX+XX能換到的到期約可不只800萬 :) 04/27 02:44
→ hunight:一開始不對等關鍵 除了兩隊的籌碼,KT的意願 還有超音速GM 04/27 02:45
→ hunight:與馬刺的關係 要他賣個人情給前東家有何困難?何況球隊正在 04/27 02:48
→ hunight:重建中 這個交易對超音速沒有損失,Presti當然傾向馬刺 04/27 02:49
推 dogville:KT+XX+XX當然超過800萬 但是要考慮 超音速還想丟給你的 04/27 08:19
→ dogville:以及魔術還想收的 這部份外電很少提到不是嗎? :) 04/27 08:20
→ dogville:也許這樣的假設皆被雙方GM考慮過 也否決了 不是不可能 04/27 08:21
→ dogville:所以最後的談判仍然只能是KT+第一輪 04/27 08:24
→ dogville:而最根本也最簡單的結論就是 魔術出的籌碼並沒有比馬刺好 04/27 08:24
→ dogville:也許馬刺超音速已經談好了 魔術要搶 自然要出更多 04/27 08:28
→ dogville:如果魔術曾經提過比馬刺好的籌碼 卻被超音速GM拒絕 04/27 08:31
→ dogville:那這人情就大了 不然 超音速只是兩個差不多的選一個而已 04/27 08:32
噓 sqkb3208:誰知道KT之後會到馬刺,你知道嗎? 04/27 09:24
推 newyee:重傷害--THOMAS 04/27 11:50
推 ricky13:分析的不錯阿 目前太陽還找不到破解之道 報應 真快 04/27 12:12
推 gameking16:推薦這篇文章 04/27 14:11