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在經濟學中有所謂的 Nash equilibrium,在 NBA 裡有 Nash effect.以下的文章 由 Basketball Reference.com 的 Neil Pane 所寫,然後由我來亂翻 ( ̄艸 ̄" )Shawn Marion & the “Nash Effect” http://goo.gl/3FRjd 上禮拜當我寫到 Steve Nash 那兩座有爭議性的 MVP 獎項時,我拿 Shawn Marion 在離開 Phoenix 後的表現下滑當作例子來顯示 Nash 有種魔力來幫忙隊友在進攻上的數 字顯示超出自己能力的數據.然而~有位讀者很快地就指出 Nash 的效應放在 Marion 上來看,反過來講也行,Marion 的數據下滑有很大的可能是因為年紀,傷病和不同體系 ,而這種可能性大於身邊沒有 Nash. 所以今天我決定用 Roland Beech 在 82games.com 龐大的資料庫來看一下 Marion 在有 Nash 和沒有 Nash 的數據中找出更加清楚他是如何從在 Phoenix 這驚人的團隊效 應中獲益的. 2004 2003-04 是 Nash 在 Dallas 的最後一年;當時在 Marion 身邊的 Phoenix 控球後衛是 Stephon Marbury 和 Leandro Barbosa. Age Tm G Min ORtg %Pos Floor% T/Min %Pass %Shoot %Fouled %TO 25 PHO 79 3217 106.5 22.2 0.495 0.90 42 45 8 5 P/36 2P% 3P% FT% TS% %Astd %FGA AsR ToR PPR FTr 3Ptd OR% 16.3 46.5 34.0 85.1 51.3 60.0% 24.7% 11.7 11.3 -0.41 20.0 19.8 7.5 Shot Att. eFG% Ast'd Blk'd Pts Jump 70% .404 61% 3% 9.5 Close 20% .548 52% 8% 3.6 Dunk 8% .951 80% 1% 2.5 Tips 3% .450 0% 0% 0.5 Inside 30% .640 59% 6% 6.6 2005 這是 Nash 第一年擔任 Marion 的控球後衛;他們共同上場的時間是 2266 分鐘,並且是 聯盟中最威的雙人組合之一(http://goo.gl/r4LeVAge Tm G Min ORtg %Pos Floor% T/Min %Pass %Shoot %Fouled %TO 26 PHO 81 3146 116.2 20.6 0.532 0.77 36 51 9 5 P/36 2P% 3P% FT% TS% %Astd %FGA AsR ToR PPR FTr 3Ptd OR% 17.0 52.6 33.4 83.3 55.6 73.0% 23.1% 7.5 9.7 -0.71 21.3 26.5 8.0 Shot Att. eFG% Ast'd Blk'd Pts Jump 64% .438 75% 3% 8.9 Close 22% .552 70% 9% 3.8 Dunk 12% .935 80% 1% 3.5 Tips 3% .361 0% 0% 0.3 Inside 36% .662 72% 6% 7.7 2006 在 '06 年,Nash 贏得了他第二年的 MVP,而 Marion 則達到了 Win Shares 15.4 的生涯 新高 Age Tm G Min ORtg %Pos Floor% T/Min %Pass %Shoot %Fouled %TO 27 PHO 81 3263 118.1 21.3 0.551 0.77 32 51 12 5 P/36 2P% 3P% FT% TS% %Astd %FGA AsR ToR PPR FTr 3Ptd OR% 8.4 57.7 33.1 80.9 59.1 76.0% 23.3% 6.8 9.0 -0.91 21.8 21.2 8.7 Shot Att. eFG% Ast'd Blk'd Pts Jump 60% .433 80% 3% 8.7 Close 22% .663 71% 10% 5.0 Dunk 15% .922 84% 0% 4.7 Tips 3% .487 0% 0% 0.5 Inside 40% .748 74% 6% 10.1 2007 又一年 Marion 強大的表現,即便他開始不滿 Nash 和 Amare Stoudemire 的合作開始比 他越來越多. Age Tm G Min ORtg %Pos Floor% T/Min %Pass %Shoot %Fouled %TO 28 PHO 80 3010 117.6 18.5 0.547 0.71 36 48 11 5 P/36 2P% 3P% FT% TS% %Astd %FGA AsR ToR PPR FTr 3Ptd OR% 16.1 58.7 31.7 81.0 59.4 78.0% 20.7% 6.7 10.2 -0.82 23.2 23.5 7.0 Shot Att. eFG% Ast'd Blk'd Pts Jump 57% .442 74% 3% 6.7 Close 24% .605 77% 8% 3.9 Dunk 17% .923 88% 2% 4.2 Tips 2% .318 0% 5% 0.2 Inside 43% .717 81% 5% 8.3 2008 SUNS 對於自己的合約和角色的定位不滿意,Marion 最後在季中要求被交易,然後就去了 Miami 換回來 Shaquille O'Neal. Age Tm G Min ORtg %Pos Floor% T/Min %Pass %Shoot %Fouled %TO 29 PHO 47 1713 119.0 16.8 0.550 0.73 44 45 7 4 P/36 2P% 3P% FT% TS% %Astd %FGA AsR ToR PPR FTr 3Ptd OR% 14.9 59.9 34.7 71.3 59.4 85.0% 19.7% 8.4 8.4 0.95 18.7 28.9 6.2 Shot Att. eFG% Ast'd Blk'd Pts Jump 50% .471 86% 2% 5.8 Close 28% .537 90% 12% 3.7 Dunk 20% .920 84% 3% 4.4 Tips 2% .455 0% 0% 0.2 Inside 50% .684 84% 8% 8.4 2008 HEAT 去了 Heat 之後,Marion 的數據開始溜滑梯--他的 WS/3K 從 11.9(Phoenix)下滑到 4.4(Miami). Age Tm G Min ORtg %Pos Floor% T/Min %Pass %Shoot %Fouled %TO 29 MIA 16 602 99.3 21.2 0.479 0.88 45 40 7 7 P/36 2P% 3P% FT% TS% %Astd %FGA AsR ToR PPR FTr 3Ptd OR% 14.0 49.4 25.8 69.0 50.3 69.0% 21.7% 12.1 15.5 -1.72 20.1 14.8 9.8 Shot Att. eFG% Ast'd Blk'd Pts Jump 51% .355 74% 4% 5.1 Close 29% .475 66% 16% 3.9 Dunk 14% .867 85% 3% 3.5 Tips 5% .636 0% 0% 0.9 Inside 49% .608 66% 11% 8.3 2009 HEAT 他在 Heat 第二年的一半球季中,Marion 在進攻上變得前所未有的消極,然後就被交易 到 Toronto. Age Tm G Min ORtg %Pos Floor% T/Min %Pass %Shoot %Fouled %TO 30 MIA 42 1516 108.8 16.9 0.526 0.69 44 43 7 5 P/36 2P% 3P% FT% TS% %Astd %FGA AsR ToR PPR FTr 3Ptd OR% 12.2 51.0 20.0 78.8 52.2 67.0% 17.7% 8.2 11.7 -0.31 19.1 9.0 8.4 Shot Att. eFG% Ast'd Blk'd Pts Jump 54% .386 64% 3% 4.4 Close 26% .517 72% 10% 2.9 Dunk 14% .887 80% 2% 2.6 Tips 6% .400 0% 0% 0.5 Inside 46% .615 70% 6% 6.0 2009 RAPTORS 因為薪資的原因而被交易,Marion 也變成了不同於太陽時期的球員. Age Tm G Min ORtg %Pos Floor% T/Min %Pass %Shoot %Fouled %TO 30 TOR 27 954 105.4 20.2 0.514 0.85 45 42 7 6 P/36 2P% 3P% FT% TS% %Astd %FGA AsR ToR PPR FTr 3Ptd OR% 14.5 50.2 15.4 80.6 52.3 64.0% 21.3% 11.1 13.2 -0.73 18.1 3.8 9.1 Shot Att. eFG% Ast'd Blk'd Pts Jump 44% .315 57% 6% 3.5 Close 42% .559 66% 7% 5.9 Dunk 11% .919 82% 8% 2.5 Tips 4% .538 0% 0% 0.5 Inside 56% .627 67% 7% 9.0 那麼!我們從 Nash-Marion 之間的關係學到了甚麼呢?看看 Matrix 在太陽的那些 經由助攻而獲得的 FG%,分為三階段,1.還沒相處 2.熱戀期 3.分手: 90.0%├ 沒了 Nash,Marion 就無法在 │ 任何地方有像之前那樣的幫助 85.0%├ ● ,即便同 Jose Calderon這名 │ 幾乎和 Nash 在傳球方面是同 80.0%├ ● 等級的球員一起打了 454分鐘 │ ● .同時他也無法維持高被助攻 75.0%├ 比的水準:看看自從他離開 │ ● Phoenix 後那個大峽谷般的下 70.0%├ ● 滑.當他在尖峰時期所達到 │ ● 119 pts/100 possessions 時 65.0%├ 的被助攻命中率高達 85%絕非 │ ● 偶然! 60.0%├ ● │ ●Astd% 55.0%└──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐ 04 05 06 07 08 08 09 09 PHO PHO PHO PHO PHO MIA MIA TOR (早知道放截圖就好....) 事實上,當我們把他的 eFG% 和他的 %Ast'd 拿來做比較: 0.590├ 這個關係某種程度對所有球員都說 │ 得通,但是 Marion 這個例子來看 │ 趨勢線特別陡,這表示如果他要求 0.570├ ╱◆ 更多單打而不依靠像是 Nash 幫他 │ ◆ ╱ 設定好的機會(經 Mike D'Antoni │ ◆ ◆ ╱ 的系統),那他的進攻效率會大幅 0.550├ ╱ 的下降.如果說 Nash 的助攻率確 │ ╱ 實因為 Marion 的離開下滑,那他 │ ╱ 們兩個之間就是屬於共生的關係. 0.530├ ╱ 但是事實上 Nash 的總體數據並沒 │ ╱ 有像是 Matrix 掉的這麼離譜.所 │ ╱ 以我們認為 Marion 比 Nash 更需 0.510├ ╱ 要對方. │ ╱ │ ╱ (Nash 的 OWS/3K 從巔峰 '07 年 0.490├ ◆ ╱◆ 12.6 掉到 '09 年 8.5. │ ╱ │ ◆ ╱ ◆ Marion 從 '06 的 8.4 掉到最後 0.470├ ╱ 一年在 Toronto 的 2.2) │ │ ◆eFG% ╱Linear(eFG%) 0.450└──────┬──────┬─────┬ 55.0% 65.0% 75.0% 85.0% -- ┌這────────────────────────────┐ │ │ 一"一 \ / >\\\< ╯ ╰ ∩ ∩ ▁ ▁_< ㄧ ㄧ+ │ ε Δ ╰╯ 北七 亂喔 害羞 莎笅 爽啦 哭爸 XD 科科 └─────────────────── http://www.facebook.com/SULiCon───┘ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.125.176.205
josherion :居然有統計圖表! 03/30 12:05
Verlander35 :好文啊 不轉去太陽板嗎 03/30 12:05
lsy0001 :專業 03/30 12:06
ericlive :強大 03/30 12:07
hawk920412 :大推圖!!!真的是好的控衛帶你上天堂.. 03/30 12:07
dragon8332 :可借轉嗎? 03/30 12:07
leoliu0812 :所以現在Marion有Kidd的數據是? 03/30 12:08
SULICon :請轉~ 03/30 12:08
sam9595 :為什麼灌籃的命中率這麼低= = 03/30 12:09
dragon8332:轉錄至看板 PHX-Suns 03/30 12:09
ThisIsNotKFC:有圖有推 03/30 12:09
dragon8332 :謝謝S大~ 03/30 12:09
DASHOCK :好的控衛帶你上天堂 讓你賺大約 03/30 12:09
DASHOCK :nash&kidd都是 03/30 12:09
nbahoop :在一起~在一起~在一起~在一起~在一起~在一起~~~~(誤) 03/30 12:09
beygwa :好專業 03/30 12:10
jansia :圖太強了 03/30 12:10
benson :有圖...不簡單XD 03/30 12:10
dragon8332 :厲害推~ 03/30 12:11
harry2258 :那個是出手比例吧= = 03/30 12:12
loquito :好像上數學課喔! 03/30 12:12
xiao1012 :也太專業了吧! 03/30 12:13
chirssu :速力康~ 03/30 12:14
Phatmen :講到這兩人還有另一個最有趣的事情,1999年的Marion 03/30 12:16
Amilous :Marion還沒去熱火數據就開始下滑吧 21.8->17.5->15.8 03/30 12:16
Phatmen :是太陽從1988年之後第一個樂透選秀,而這個#9選秀權 03/30 12:16
Phatmen :是1998年太陽把Nash交易到小牛隊換來的,命運真奇妙 03/30 12:17
bll135 : 03/30 12:18
fourgod :push 03/30 12:20
derwy :速利康葛格上班都不認真... 03/30 12:24
small2th :推~ 03/30 12:24
teapot43 :推 好強的統計 03/30 12:25
element85 :雖然沒看完!少見專業文推 03/30 12:25
Bballer :跑統計很屌..... 03/30 12:26
ntusimmon :NASH是很強大的 03/30 12:26
bioreforyou :太厲害了吧!!! 03/30 12:28
ketlenus :專業推!!! 03/30 12:31
floriany :優質 03/30 12:33
Acer3000 :NBA應該有這種文的~~~ 03/30 12:41
Sakar :有圖給推~科科 03/30 12:52
handsomecat :專業圖推 03/30 12:57
blake1003 :專業推 03/30 13:01
ISnathan :借轉 感恩^^ 03/30 13:04
ISnathan:轉錄至看板 Mavericks 03/30 13:04
LanewGo :優質好文 03/30 13:04
JerryChanel :強大.. 03/30 13:06
ednuta :有圖有推!! 03/30 13:10
ackaidsss :太專業了~!!!!! 推~ 03/30 13:11
BlGP :就像K罵沒有KIDD也廢掉了一樣 03/30 13:17
kingsdipper :太驚人了@@ 03/30 13:17
kobeslaker :XD 03/30 13:19
staylast :04年的數據跟05年的其實差不多耶 03/30 13:20
littleflat :專業強大文... 03/30 13:22
holydc :圖表太厲害了... 03/30 13:27
nomoregret :不得不佩服的專業!!! 03/30 13:28
LAKERsBryant:簡單講就是Marion需要一隻all-star級的傳球型控球 03/30 13:37
bunnyman :這是好文!!! 03/30 13:41
lahugh :太神了~ 03/30 13:51
truegodchild:Marion在太陽時期和Kidd搭配也不錯? 03/30 13:54
Aroman :太厲害了 03/30 13:56
Original816 :圖文並茂 好文~不推嗎? 03/30 13:57
BeStronger :前面的數字太多了,看了頭好暈。後面的圖好讚。 03/30 14:14
YFL12 :好文推! 03/30 14:36
hinenak :Kidd的傑作大概就籃網時期的KMart和RJ吧。 03/30 15:05
Jerry3732 :這是論文嗎? 太專業 03/30 15:09
mykuan : 03/30 15:10
lalauya :這... 03/30 15:11
takewind :論文要做這個? 03/30 15:44
Phancy :看來你手邊的案子都交出去了= = 03/30 16:07
DevilsCrying:推用心 03/30 16:41
cm88guy :這才是唸書學到的東西阿 03/30 16:49
pop10353 :.... 03/30 16:51
kurtsun :太專業了!! 03/30 17:43
komani131990:統計圖推~~!! 03/30 17:55
jackloutter :神!!!神!!! 03/30 18:16
pob742002 :借轉 03/30 18:23
pob742002:轉錄至看板 PHX-Suns 03/30 18:23
thegod13 :請問可以借轉Nash版嗎? 03/30 18:27
wadecp3 :這才是真正的優質寫手阿 給推~~ 03/30 18:44
pett :馬里安一離開太陽就露出馬腳了 03/30 19:06
powerjj :讓我想到Nike的一個Nash的廣告... 03/30 19:23
wei22 :誇張專業!!!還有圖表 03/30 19:50