Re: [閒聊] rubio

[pennykidd (竟然家鄉也有小白)]

※ 引述《BlueSatan (...￾  )》之銘言：
: ※ 引述《valkyrie35 (val)》之銘言：
: : 還沒能紮實做重訓等肌力訓練
: : 籃球有沒有經過重訓是差別非常大
: : 在此肌力不光是對抗性而已，還包括球員身體任何部位的力量來源
: : 也因此，缺乏重訓的青年球員，真正碰上訓練有素的成人球員
: : 一對一我不敢說，但在全場，絕對很難抵抗，肌力差別太大了
: : 一來身體肌力難以承受成人級整場下來的消耗
: : 身體肌耐力不足，技術很難呈現
: : 二來對抗性是老話題
: : 最後，一般成人球員只要經過紮實訓練
: : 在身體素質，體能，甚至爆發力等等
: : 未經紮實訓練的一般年輕球員是比不上的
: : 年輕球員被稱做體能很好有潛力，通常是相對於其同齡
: : 而既然是有潛力，那就是未經開發，自然很難跟已開發差不多的成人球員相比
: : 因此為什麼Rubio會有這樣的讚譽
: : 記住，他現在面對的是"成人球員"
: : 能在這些種種因為年紀急不來改善的劣勢下
: : 他能在世界強權西班牙，受到重用
: : 有人可能認為，那是Calderon、Lopez都受傷之故
: : 然而你看比賽內容，他打的的確是可圈可點
: : 就算Calderon沒什麼事，我想他也還是PG第一替補
: : 看他這場面對美國的壓迫式防守
: : 雖然偶有掉球，但他很聰明去避免跟美國後衛做太多身體對抗
: : 然後利用時間差和技巧巧妙地分球或移位
: : 畢竟跟他們陷入身體和速度的對抗，他絕對佔下風
: : 這也是為什麼會有人認為他就像沒籃子的Nash
: : 然而可怕的事這些在他17歲就做到
: : 很多球員可能打到退休都不清楚怎麼應付
: : 控球的"腦"絕對比體能來的重要
: : 好控球腦絕對要好
: : 體能只要別差到完全無法應付就好
: : 原PO提的Rose、Bayless都是後者大於前者
: : 前者對她們而言，能否開發的好，可能連他一輩子都不知道
: : 然而後者只要別受重傷，或是自己懈怠
: : 至少都能盡量把自己的"潛力"開發完，達到足以應付球賽的境界
: : 畢竟，控球又不是田徑，不是你說快就是了
: : 而如果沒辦法體驗我的說法
: : 對照一下校隊/系隊的控球
: : 應該就會有點體悟了
: 我非常同意你所說的「腦」與「體能」的論述。
: PG這一點，真的是很奇怪的位置，好像是近代籃球中，
: 唯一不需要身高體能就可以發光發熱的位置。
: 從80年後期代以來，先有Stockton，後有Nash，
: 都是沒有很強勢的體能，但有著MVP級的身手。
: 但我之所以挑Rose出來跟Rubio比，
: 因為我覺得這傢伙是又有體能，又有頭腦的天才。
: 也許有人覺得他在NCAA都還沒到No.1，但看他從64強一路成長，
: 最後幾場就很有NCAA No.1的氣勢。
: 至於Bayless則是他強勢的得分能力，在這個雙能衛的時代，
: 在NBA的發展應該不會差到哪去。
: 至於你前面所說Rubio還沒經過重訓，以後體能會開發之類的話，
: 我是打一個懷疑的問號。
: 舉幾個例子，看看Dirk,Yao,Peja，這些非黑人人種的球員。
: 他們都是經過NBA的訓練洗禮，在NBA目前也算是SuperStar，
: 但他們之前是當今的No.1嗎？
: 當你想到C時，你會想到誰？ Shaq or Yao？
: 當你想到PF時，你會想到誰？Duncan/KG/Malone or Dirk?
: 也許上述一些人物，現在已經走下坡了(Shaq,TD)或已經退役了，
: 但在NBA歷史或球迷心裡面，這些非美國裔的超級球星，距離傳奇還是有些距離。
: 能當傳奇明星，先要有個優等以上的體能，再來當然也要有腦。
: 所以我認為腦跟體能缺一不可！
: 唯一我想到不靠體能可以打到傳奇的，也只有PG這個特異的位置。
: 所以討論Rubio時，我不太敢把話說死，把體能變成先決條件。
: 但同樣也可以反過來說，像Rose這種本來就很聰明的球員，如果腦袋開竅了，
: 將來的成就也非常可能超越Rubio~~
遺憾的是 「腦袋開竅」是最可遇不可求的事 也許Rose很快就會開竅 也許一輩子都不開竅

我想他想表達的是：在智慧、經驗、技巧等層面都相同的兩人 也許最後分出勝負的關鍵
會是體能。

但問題是 Rose的腦要追上Rubio 本身就是一件不容易的事 所以比較他們兩人 幾乎不可能
會在同一個基準線上

Rubio 17歲的腦 可能已經勝過聯盟中許多27歲PG的腦 等到Rubio 27歲 很難想像經驗會
洗鍊到何種地步  也許他的體能永遠也追不上Rose 但世上本來就沒有各層面能力都相仿
的兩個人 每個人的能力都有些許的不同

Rubio的身高搭配他的能力 很多動作做出來都特別有效果 而且不以體能為賣點的白人
球員 到後期的退化會較不明顯 如果本身還有外線準頭 拿來當砲台用也還是有用處

Rubio的外線出手還不夠果決、不夠快、不夠有信心 但這些都可以練 他的防守資質不錯
也還可以再進步 所以大家才會這麼看好他 你能想像Nash防守變強之後會怎樣嗎？
這就是Rubio所能帶給球迷的想像和遠景 他還不滿18歲 但是跟28歲的球員對抗也是有
自己的一套方法  不能不佩服他

目前NBA流行幾種新世代風格的PG：其中一種是SG/PG 混和的combo guard（Wade Arenas)
另一種是shooter/PG 混和的combo guard (Nash Bibby Beno)

但我反而認為像JK這種沒有在切入取分和投籃得分特別著重 但在防守的某一方面（Reb）
有特別表現的全能型組織PG也許會是Rubio的未來類型 Rubio的抄截判斷 也許會跟JK的
籃板一樣 會是以後球迷興奮的開始（快攻的前奏？）

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◆ From: 123.192.0.8
推 Bigcookie2:其實Kidd得分能力並沒有像大家說的那麼遭...
→ Bigcookie2:只是近年來他比較沒有去注重得分..當年在籃網得分平均
→ Bigcookie2:也有15分以上...身為純PG也夠了...
推 vatto:Rubio到底有沒有大家說的那麼威 也有待商榷....
推 albibbyan:17歲  就算現在沒大家說的還沒威  還是令人期待
推 lihporex:Rubio的投籃還很有問題,看他的罰球就感覺得出來
→ lihporex:但是投籃準度和球齡本來就有直接關係,練就好了
推 kingroy:抄截?CP3現在就是這一型的了阿..
推 foolpchome:Kidd切入一樣威猛，只是不想切罷了
推 lihporex:其實我覺得最恐怖的是他還有突然長高的可能(6-6?天啊)
推 freetempo:會繼續長高還蠻有可能的= = 青春期才到一半XDD
推 chaoba:Nash大車輪灌籃一樣威猛，只是不想灌罷了
推 Copycat3:他是越級數打，才看起來不大會投籃，是降嗎？
推 Bigcookie2:他在西班牙國家隊算是小弟.前面一堆前輩要投..你說呢
→ Copycat3:懶人查資料法：http://0rz.tw/5d4Fo，投了2顆，看起來投
推 lifepeja:看到大家這麼熱烈討論Rubio 我也來發表我的看法
→ lifepeja:到底多強我不知道 不過我知道有個姓包的
→ Copycat3:籃沒啥問題，不過好像不大喜歡投XD http://0rz.tw/654Fe
→ lifepeja:會找出陰招來陰他
→ Copycat3:樓上引戰真弱XD
推 lifepeja:我怕他進來不習慣包叔的防守阿
推 tahikuro:路比歐罰球很準...
推 PVD:不習慣包叔的防守還想當頂級pg?
→ carljay725:包叔也36,37歲了.Rubio進聯盟時包叔可能退休了吧ˊˇˋ
→ lave70:還好逃過一劫
→ vvnbear:peja可能季後賽受創太嚴重@@ 另外西班牙球風也是很硬的
→ vvnbear:他們的後衛也都很壯很敢打的 Rubio能在那裡生存 問題不大
→ sanpaul:ROSE夏季聯賽有傷 為啥這麼快就認定他無腦? 太偏頗了吧= =
→ sanpaul:再說好的控衛最需要一個適合他的體系運作 在沒有打之前
→ sanpaul:就一定斷定ROSE的表現會輸給RUBIO也太說不過去了吧
推 tahikuro:他沒有無腦  只是智慧跟悟性差路比歐很多
推 fox0922:可以肯定的是他是個有臉蛋的天才! 怕就怕他容易受傷
→ louliu:媽的長得帥球技又強 完全就是開外掛
→ rumourmonger:我只是想說...打PG的其實本來就該期待有外線啦...
→ rumourmonger:所以那不算一種新類型 以前那些老牌PG也都是射手阿
→ rumourmonger:通常討論combo guard都是在說Wade這種類型的球員
推 truegodchild:推樓上   另外憑什麼認定Rose頭腦輸Rubio???
推 kgaisf:Combo guard應該是Francis Wade Davis這種 有第二種說法？
推 hunight:Rubio的籃板在PG也算頂級了 大概除了Kidd這種妖怪級的之外
推 hunight:以後聯盟應該沒多少人搶贏他
→ hunight:Rose現在腦袋裏面的東西當然不如Rubio
推 NightElf:樓上忘了Rondo ?
→ hunight:Rubio在ACB的籃板還比某些球隊先發大前鋒還多
→ hunight:他的站位和判斷比很多打前鋒的球員都更好
推 wilson5215:現在把他捧的跟什麼一樣 到時不符預期 就看看眾鄉民有
→ wilson5215:啥反應
推 tiberian:願意讓這麼多人捧他就知道他有多大的才情啊...
→ tiberian:好到哪裡不打看看當然沒人知道，DerrickRose也是如此。
→ tiberian:捧Rubio的會說他有類似Bird的比賽Sense，捧Rose的說他是
→ tiberian:從未看過的類型，希望他們說的都是對的，這有什麼不好XD
→ tiberian:身體素質跟體能其實有很多面向可以講，比方說骨架 身體
→ tiberian:控制 手的靈活程度 下盤穩不穩或是重心 彈跳 速度 敏捷
→ tiberian:橫移速度 瞬間爆發性像第一步諸如此類綜合考量，Rubio其
→ tiberian:實是蠻有特色的吧。
→ tiberian:看Ellis時常在抗衡中拉竿 Wade投豪洨球 都不是單靠爆發性
→ tiberian:體能就可以做到。
→ tiberian:講到手快，什麼叫 "You Got Rondo'd" 請看這個XD
→ tiberian:http://tw.youtube.com/watch?v=bHGLYh2dx6s
推 tahikuro:蘭多??蘭多的頭腦怎麼跟布路比歐比
→ tahikuro:防守??蘭多是靠身體素質防守 但是沒有用到頭腦
→ tahikuro:雖然防守意志好  卻很少思考
→ jason741230:推一樓  Kidd的進攻能力其實很好
推 lave70:Kidd進功能力表現最好時候  應該是03年季後賽打到Finals
→ lave70:那一次...