[討論] 大陸隊的進步

[macrossplus (資訊工)]

過去的大陸隊給的印象是亞洲稱霸,碰到歐美不堪一擊,後衛一被壓迫,

就失誤連連,可是看這次奧運,居然都可以和歐美列強拉鋸,甚至贏了德國

也許有人會說主場優勢什麼的,可是有看比賽就知道,大陸隊的優異發揮才是關鍵

後衛過半場失誤減少,也懂得互相導球,加上內線高度搭配,接下來的比賽

不知道會不會還有驚奇.

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◆ From: 210.240.185.185
→ homotian:贏德國也沒啥了不起，他本來就是dirk一個人的球隊
→ homotian:下場能贏下希臘，我就認為他真的可以贏歐洲勁旅了
推 tenka92417:其他亞洲球隊要不要去挑看看有諾老的德國隊?看怎樣死法
推 Kreen:Dirk 一人球隊能打進奧運，那其他沒打進的歐洲球隊.....科科
推 nokcp3:亞洲幾年才能出一個姚明
→ Kreen:德國也說一百年才出一個 Dirk 啊XD
推 homotian:通過打附加賽勉強進的奧運...，而且也是dirk第一次打奧運
推 tenka92417:老大,義大利,法國連附加賽都過不了,你認為他們很弱?
→ homotian:不過考慮到中國曾被法國這樣的電40分，說進步很大也可以
推 sazabi1983:不能小看現在的中國  畢竟運動科技和觀念都一直在進步
→ sazabi1983:再加上中國13多億人口  多幾個像易建聯或孫悅的球員就
→ sazabi1983:很恐怖了...在多一兩個姚明可能就打遍全歐亞了
推 Solid4:多幾個向孫悅的球員還好 多幾個像易的球員就沒希望了(誤)
推 homotian:不那麼容易，籃球足球需要的土壤太厚重，想翻身起碼50年
推 orgeat:多幾個yi至少會多些籃板..多幾個陳江黏的話...
噓 SwordCar:美洲大陸隊一直很強...
推 sazabi1983:中國恐怖的地方就是他們的運動訓練  看看體操跳水訓練
推 JokePtt:奧運之前 他們可是一直跟歐洲打練習賽 還有勝有負
→ sazabi1983:籃球如果也這麼魔鬼化訓練  再加上美國教練和戰術
→ homotian:..有負，沒有勝。包括對德國也是連負，當然那時沒有yao
→ JokePtt:什麼歐洲四國邀請賽 什麼????斯坦杯... 人家早足以抗衡
→ sazabi1983:真的很恐怖  而且13億人口要找幾個有yi的身材太簡單了
推 minga0102:有的人就是見不得好嘛
推 JokePtt:問題不在人口 在有沒有心 很歐洲很多國家人口也幾千萬而已
→ jbatoyqoo:是在比爛嗎  不過贏了德國這麼開心
→ JokePtt:有的東歐小國幾百萬而已... 人家一樣可以打的很猛...
推 Superted:開心啊 總比不某國家隊打輸了只剩一堆理由牽拖
→ Superted:多了個 不 = ="
推 minga0102:jbatoyqoo:是在比爛嗎不過贏了德國這麼開心 那你覺得中
→ minga0102:滑的熊庹贏的了德國嗎?
推 jerry5:之前姚明說要拿下德國不是一堆人在酸嗎?
推 holahola001:前超音速隊的德國佬 施倫夫 我認為身手跟司機不相上下
→ minga0102:樓上還是有差啦 射程差有點多
→ holahola001:所以說德國大概10-15年能出一位不錯的NBA球星
推 johntw:施倫夫和司機差太多了..
→ holahola001:施倫夫的三分球比司機準吧.....怎麼有人說外線有差
→ jbatoyqoo:台灣有籃球隊 我根本不知道!!
推 goduse:贏了德國 證明中國真的進步了 中國當然開心啊
推 minga0102:Hola你可以比較兩者三分的出手次數 前者以中距離居多
推 cskevin:奇怪 討論國外籃球總是有人要提夠爛的國內來酸一下 有病嗎
→ minga0102:奇怪 人家進步老是有人看不慣要來酸            有病嗎?
推 johntw:司機24歲時三分球出手次數就超越施倫夫終生出手數了..
推 ljuber:整體 司機贏失倫夫可不少呢
→ jbatoyqoo:minga0102先談中華? 作賊喊捉賊?
推 minga0102:自己看看自己可笑的推文 再來說誰是賊吧
推 cskevin:看不慣人家進步跟扯不相關的事情來酸有什麼兩樣?
推 jongam:sbl什麼時候才可以贏德國？
→ minga0102:這不是最愛見獵心喜的CSKEVIN嗎 你的記憶力好點沒?
→ jbatoyqoo:文章不就只說中國隊 我有說到中華??
推 minga0102:人家打贏中國是比爛啦 那你覺得連比爛的資格都沒有是啥?
推 cskevin:你就慢慢扯 不就事論事 愛拿別的事情來酸看來是您的強項
→ minga0102:        德
→ minga0102:扯還比不上你 大家都知道在NBA版不做功課亂說話是你強項
推 cskevin:原來閣下是NBA板代表發言人 你開心就好囉
→ cskevin:我也覺得中國贏德國很厲害 但沒事愛酸自己國家的病的不輕
→ jbatoyqoo:中國本來就不該把眼光放這麼低 進步只把眼光放低有用嗎
推 goduse:沒聽過階段性目標媽 更何況在昨天贏球之前 中國還沒有在國
→ cskevin:有人自嗨或是護航你再來酸嘛 提都沒提也要酸 沒事找事作
→ minga0102:想法改變那麼快阿? 你以為進步是一步登天阿
→ jbatoyqoo:中國從小訓練夠久了 有姚明在 更應該放遠
→ goduse:際賽上贏過德國 以德國作為目標很正常啊 目標太高就變成
→ goduse:好高騖遠了
→ jbatoyqoo:目標不放遠些 難進步 就只有原地踏步呀
→ goduse:哪個國家對不是從小訓練的?? 各個國家也都有向姚明一樣的
→ jbatoyqoo:什麼叫做從小訓練 看看中國跳水隊吧 強的很
→ goduse:王牌 可是籃球是五人運動 單單有姚明絕對不是強隊的保證
→ goduse:司機的例子很明顯了扒..
推 minga0102:訓練只是基本 有些是練不來的 不然都有重訓 為啥很多黑
→ minga0102:人跟你對抗過後就是跳比你高?
→ jbatoyqoo:難道中國不只有姚明 但姚明絕對是中國隊的中流砥柱
→ jbatoyqoo:中國實力 本來就不該如此眼光低
→ jbatoyqoo:照你這樣說 那都不要練啊 反正都輸黑人 是吧!!
推 minga0102:你還真天真 先天條件從來就不是齊頭式的平等 你不知道?
推 goduse:贏德國叫做眼光低 更何況這只是階段性目標 姚明在訪問中
→ goduse:都說進八強只是第一步
→ goduse:只不過相對於之前一堆人看衰中國 現在又有人說不應該把目
→ goduse:標放低  看起來還真諷刺
推 usa0204got:homotian:贏德國也沒啥了不起   這句話真想噓
推 lon0623:德國本來就沒比中國強了 之前德國對沒有姚的中國隊還小勝
→ jbatoyqoo:那就別把我是看衰中國的人
推 goduse:沒有人把你當作看衰中國的人 只不過板上的討論看起來很諷ꠠ
→ jbatoyqoo:贏德國 確實應該呀 我只是想說沒必要開心
→ goduse:刺罷了
→ jbatoyqoo:諷刺? 你看誰諷刺吧 還有人戰到中華去了 無聊
推 lon0623:為什麼會有那麼多人把德國看得很強 德國人又不愛籃球
→ minga0102:你都覺得他們是比爛了 還沒諷刺? 還是這是你的邏輯?
→ goduse:中國贏了 德國就變弱隊 不直得一提...
推 luisfan:某J講話跳針跟胡扯蠻嚴重的，連眼光低都出現了呢，科科。
→ jbatoyqoo:贏德國 有必要這麼開心嗎? 該贏未贏 才要不開心吧
→ jbatoyqoo:中國本來就有贏德國實力 請問還需要開心嗎??
推 lon0623:明明之前的中德練習賽中國就都不輸了
→ goduse:這是中國史上第一次在國際賽贏了德國 原來這就叫做該贏的
→ luisfan:自己說句"台灣有籃球隊 我根本不知道!!"還怪人家扯中華
→ goduse:的比賽啊...
→ lon0623:3713 姚明去度蜜月 德國還只小勝中國
→ jbatoyqoo:那你好好否定中國的實力吧 自己旁邊吃飯去 拜
→ luisfan:現在的人自己胡扯還可以講別人記憶力差阿
推 minga0102:就算該贏的球能贏誰會不開心???更何況還是在打奧運
→ jbatoyqoo:minga0102:那你覺得中滑的熊庹贏的了德國嗎? 原來是我扯
→ goduse:是誰再否定中國的實力?? 板上都在肯定中國的進步
→ goduse:反倒是你 一直否定德國的實力
→ jbatoyqoo:我有說德國差? 我只不過就是中國跟德國比罷了
推 minga0102:最可悲的是明明看不起中國隊還在那邊硬掰中國隊眼光太低
→ jbatoyqoo:哇 原來我都在說中國隊很弱??
→ minga0102:沒說德國差又說兩隊比爛 別再跳針了 剛剛有個常常愛亂說
→ goduse:綜合過去中德的戰況  你的推文讓人覺得你強不起德國
→ minga0102:話的給你當借鏡你還不知道?
→ goduse:連比爛都出來了 還說你沒說德國差??
推 fjjkk:中國十幾億人口都是自稱自己中國隊不懂為何台灣要叫人大陸隊
推 ATSEVEN:大陸隊這屆奧運進步的確是突飛猛進，反觀台灣...唉
推 mackulkov:因為姚明打贏司機 中國隊就贏了
→ boral:一樓先想想多少強隊連奧運都打不進去
→ boral:黎巴嫩和南韓都電爆我們 可是這兩隊在資格賽都別其他國家電
→ qtzbbztq:打贏了德國就說打贏沒啥了不起- -
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作者: seimo (Derrick Rose so awesome) 看板: NBA
標題: Re: [討論] 大陸隊的進步
時間: Sun Aug 17 12:56:39 2008


推 Solid4:多幾個向孫悅的球員還好 多幾個像易的球員就沒希望了(誤)    08/17 12:20

其實沒那麼慘

目前記得沒錯的話

籃球項目籃板第一是伊朗哈拉迪

第二是姚明
第三是易建聯-->8.5

易建聯這三場也拔了10.33顆籃板

一場打40min..10.33顆其實並不差了

跟姚明一隊還能幫忙吸籃板也算不錯

雖然他進攻很無腦.變的很像國中生
但是說到易跟孫悅構成的大陸隊防守體系
可是老尤的最愛.


看看王ZZ的活動力.哪能撲出去守三分
被抄球追回去逼迫Dirk運出界.

易建聯打球傻歸傻
大陸還是不能沒有他.

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So if it makes you feel good to write negative stuff then go ahead but you've
never been in the arena. You've Never been in this arena to understand what
it's like. so just Keep that in mind.Becacuse that shit like people read your
column and associate things with me that are not true.it's a stretch.
I'll answer it as honest as I can so that 10-year old when he reads about won't
assume things.You can tell how passionate I am about it. "Ok"

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◆ From: 74.72.234.181
→ holahola001:王ZZ年輕時的體能測試 不管是跑跳各方面都勝現在的YI
→ holahola001:我只能說歲月催人老 王ZZ真的變慢了 尤其黃種人退化快
→ susanowo:ZZ以前超恐怖的吧~
→ seimo:王zz的跑跳不如易吧..但是腳步跟觀念瀛太多
→ seimo:王以前影片也看過了..易的體能更好.但是打球sense不如阿
推 holahola001:都說王ZZ年輕時的體能測試紀錄比現在YI好了.....
→ seimo:之前有說過易建聯是大陸折緩跑第一.後衛都跑不贏
→ seimo:跑跳真假..Yi的跳是38吋耶..我認為是假的.王更好?
→ holahola001:王ZZ以前的測試紀錄都有留下 相比較YI的測試 是比較好
→ holahola001:這些比較在去年YI剛進NBA的時候都有文章可參考
→ seimo:因為就王在NBA的表現跟易建聯來說.王的防守腳步太慘
→ seimo:易很鳥.但是腳步還能跟上..我就很好奇是因為王有受傷?
→ seimo:而且2000年台灣有過跟大陸交手.比賽中一點都看不出來
→ seimo:但是王的在亞洲宰制力威上易建聯不知幾級就是了
推 LiarBu:我不太相信王ZZ年輕時的體能數據有比現在的易好耶...
推 wilson5215:holahola001我想看數據
→ LiarBu:易體測數據是NBA黑人等級的
推 holahola001:我也想找阿 但是文章是一年多前看到的 我相信會有神人
→ imanikki:大郅贏最多的是技巧和腦袋,體能不計
→ holahola001:出現提供參考
→ seimo:易建聯在nba選秀網站身高7呎.臂展7,4.彈跳38吋.都很嚇人
推 varg:yi體測連黑人都沒幾個贏他的 我還真想看zz王數據
→ seimo:而且從某些影片看得出來易的體能就算跟黑人七呎比也沒輸太多
推 foreverpeace:NBA體測有測腦容量嗎?
→ seimo:我能想像王ZZ曾經巴夢幻隊的鍋子.但是易在甜瓜補扣耶
→ seimo:老實說王應該很難會有那種集氣衝進去然後補灌的感覺
→ WizZ:易在甜瓜後面補扣那球是他對國際規則比較了解 甜瓜晚跳了
→ seimo:是的..但是我意思是說王很難能想像這種動作
推 kingroy:王ZZ如果能有這種體能,那應該在他進NBA後為什麼會這麼慘?
→ kingroy:在進NBA前就開始退化?好像不太可能..
→ Spearm1nt:王ZZ年輕時的體能測試 比阿聯好? 你一定記錯
→ hunight:王據說當年百米是12秒左右
推 david31408:易看起來是功能性的球員
→ hunight:速度或許王ZZ不輸 但彈性一定是易比較好
推 ss852:ZZ王年輕的時候體能比易好？這好扯的嘴泡
→ ss852:乾脆說老史年輕的時候跳得比卡特高好了
→ seimo:王進NBA好像也才22歲...怎麼後來那麼慘.
→ PKming:1樓看到豪洨文嗎 0.0
推 deepbluedj:沒文沒真相XDDD
推 k7117836:1樓絕對看到豪洨文
推 dasuperal:1樓看到豪洨文+1
推 denilson1200:有可能被唬爛
推 Solid4:糟糕被抓出來了OTZ 只是看說Yi每次都是被罵的對象酸一下|||
噓 cpks:holahola001再豪洨阿? 王ZZ年輕的石後有辦法100米11秒嗎?
推 AaronWang:王zz是22歲時被選上，但老共不放他去打，尚時民智未開
→ AaronWang:所以王zz是拖到25歲才去打nba，一到nba就被發現已經定型
→ AaronWang:術技、體能，打球習慣已沒潛力再往上提升了。
→ varg:技術可能被定型 體能25根本還沒到顛峰期 影響不大
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作者: ilmisasa (MIX) 看板: NBA
標題: Re: [討論] 大陸隊的進步
時間: Sun Aug 17 16:45:40 2008

※ 引述《macrossplus (資訊工)》之銘言：
: 過去的大陸隊給的印象是亞洲稱霸,碰到歐美不堪一擊,後衛一被壓迫,
: 就失誤連連,可是看這次奧運,居然都可以和歐美列強拉鋸,甚至贏了德國
: 也許有人會說主場優勢什麼的,可是有看比賽就知道,大陸隊的優異發揮才是關鍵
: 後衛過半場失誤減少,也懂得互相導球,加上內線高度搭配,接下來的比賽
: 不知道會不會還有驚奇.

 大陸隊的進步在於123號位置的速度 對抗性 跟防守的大幅提升
 尤其是劉偉 朱芳雨 孫悅 和王世鵬四個人
 劉偉以前感覺是個庸才...連對韓國的後衛都討不到便宜
 遇上歐美國家常常連球都很難運過半場
 但現在已經是在世賽可以獨當一面的控衛
 從他身上就可看出這批大陸球員平常的努力
 朱跟孫的切入破壞力也是以往大陸對沒有的武器
 雖然切入後進球率也不高...但至少讓人家知道中國隊也能切了
 也可以讓姚多出更多出手機會
 而一個同時兼具速度體力跟對抗性的4號球員更是亞洲球隊能跟歐美對抗的重要關鍵(易)
 替補的王世鵬防守 得分都不錯...也能幫忙控球
 也可以從老一輩的對照組...李楠 王治郅等人...
 看出現在中國球員體能上的的驚人成長




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◆ From: 140.114.18.42
→ hunder:但是大陸只有一個姚明，我想大陸少了姚明不知道會如何
→ chun77129:怎麼不說西班牙少了Gasol兄弟會如何? 阿根廷的Manu?
→ chun77129:要評斷一個球隊不要說那種少了誰會怎樣的話
推 wkw32718:少了Yao遲早還有其他人出來的
→ kingroy:少了姚明會怎樣?去看姚明沒有打的比賽,當時王ZZ好像也還沒
→ kingroy:重回國家隊,當時打5號的是易..
→ hunder:我沒有否認中國隊的進步，只是懷疑少了姚明其他隊友的抗壓
→ kingroy:就說去找姚不在隊上的比賽阿..場數也不少
→ zaktaso:少了姚明是不好跟歐美球隊抗衡  對亞洲還是很ok
推 elviscarter:易穩一點~硬一點~大陸隊未來就猛了~~他體能是夠好，對
→ elviscarter:抗性不足~還有缺少設計給他的戰術。不過目前苦工很棒
→ hunder:那你們認為中國其他球員穩定性大於歐洲其他球員嗎？
推 piaggio:中國的王ZZ和易比起很多歐洲球員有用多了
→ piaggio:就算沒有上述有nba資歷的球員　大陸在亞洲還是冠軍
推 elviscarter:相較世界列強~劉偉的穩定較傾向於平庸~不會大起大落
→ piaggio:就是一堆人見不得中國好　　怪...
→ elviscarter:陳江華的則是有點無俚頭的亂打，每場都很"穩" XD
→ hunder:還是認為中國就算沒有姚明已經可以殺爆西班牙或阿根廷
推 turnpoint:我覺得洋教練+多跟高強度對手比賽是中國進步關鍵
→ turnpoint:只是姚明不打國家隊後，可能又有一段陣痛期了
推 SMALLZCH:少了姚中國的確掉一個等級啦，可是目前的中國就是擁有他
推 turnpoint:重點就是姚可能奧運後就不打國家隊了....
推 scq2389:中國都在進步    台灣都在原地踏步= =...................
推 forever0614:期待台灣會進步 ?????????  南無阿彌陀佛 ..
推 holahola001:台灣的籃球只會讓人聯想到 東方 元大 夜X 少女的尖叫
→ kingroy:姚明應該至少還會打一届吧..
→ kingroy:亞洲冠軍？如果是照亞錦賽來看,伊朗也很強阿..
推 passbyer:台灣一直在退步吧!
→ denilson1200:就別拿SBL丟臉了...要拿也拿個女籃跟中國比
推 cpks:一樓真無聊 就算沒有姚明，中國在亞洲籃球還是龍頭
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作者: seimo (Derrick Rose so awesome) 看板: NBA
標題: Re: [討論] 大陸隊的進步
時間: Sun Aug 17 20:16:22 2008

※ 引述《ilmisasa (MIX)》之銘言：
: ※ 引述《macrossplus (資訊工)》之銘言：
: : 過去的大陸隊給的印象是亞洲稱霸,碰到歐美不堪一擊,後衛一被壓迫,
: : 就失誤連連,可是看這次奧運,居然都可以和歐美列強拉鋸,甚至贏了德國
: : 也許有人會說主場優勢什麼的,可是有看比賽就知道,大陸隊的優異發揮才是關鍵
: : 後衛過半場失誤減少,也懂得互相導球,加上內線高度搭配,接下來的比賽
: : 不知道會不會還有驚奇.
:  大陸隊的進步在於123號位置的速度 對抗性 跟防守的大幅提升
:  尤其是劉偉 朱芳雨 孫悅 和王世鵬四個人
:  劉偉以前感覺是個庸才...連對韓國的後衛都討不到便宜
:  遇上歐美國家常常連球都很難運過半場
:  但現在已經是在世賽可以獨當一面的控衛
:  從他身上就可看出這批大陸球員平常的努力
:  朱跟孫的切入破壞力也是以往大陸對沒有的武器
:  雖然切入後進球率也不高...但至少讓人家知道中國隊也能切了
:  也可以讓姚多出更多出手機會
:  而一個同時兼具速度體力跟對抗性的4號球員更是亞洲球隊能跟歐美對抗的重要關鍵(易)
:  替補的王世鵬防守 得分都不錯...也能幫忙控球
:  也可以從老一輩的對照組...李楠 王治郅等人...
:  看出現在中國球員體能上的的驚人成長


   老尤現在就是要賭陳江華的未來
   四年前的易建聯跟孫悅.跟現在比是如何?

   四年一過.兩個人很明顯成為防守主幹了

   這個教練早就讓大陸慢慢從以前那支常常被歐洲球隊打炸的鳥蛋
   搞成就是能跟歐洲中等球隊足以對抗的能力

   就像去年大陸沒有姚明.德國也只沒有KKman.大陸在德國也只輸五分

   像是原波所說的劉煒.以前也是差不多這個鳥樣.好一些可能
   但是陳江華體能上比劉煒更好.只是還需要時間去磨合跟成長

   大陸如果持續有人出國打球.
   老實說不是沒有機會摸到奧運或者是世錦賽八強在上一層的機會

   只是難度不低就是了

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如果有一天..

我希望能看到台灣的棒球..成為真正的國球

而不是利益下的產物

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 74.72.234.181
推 hate2004:陳江華感覺滿自大的 跟孫悅 易有點不同
→ kingroy:自大這一點是要從哪看出來? = =
→ kingroy:這篇說到重點了,劉煒的問題在,現在的表現應該是他的極限了
推 kalfan1:劉偉的運球有夠爛    以國家隊水準來講
推 dmdjjj:就是 會自己一直矇著頭胡亂突破亂切吧
推 hunight:孫悅第一次入選國家隊是05年的史坦克維奇盃
→ hunight:中國球員在國家隊真正能提升的關鍵是尤那斯  但是打不出來
→ hunight:的也不少就是了....
→ denilson1200:陳的個性幾乎達到惡名昭彰了
→ hunight:在質疑陳江華的個性之前 我比較好奇有多少人看過朱以外的
→ hunight:相關報導
推 name80274:請問陳江華和陳世黏比起來有差非常多嗎   天高地遠@@?
→ seimo:體能上陳江華應該是贏很多.就算你把陳世念丟到亞青
→ seimo:也無法像陳江華這樣威吧
推 hate2004:陳江華速度很快 但是命中率 跟黏球是缺點
推 Hikaruniwa:朱主要是這篇? http://tinyurl.com/6lclo2
→ Hikaruniwa:然後傳聞他有嫖妓的習慣，是從哪開始傳的？ XD
→ Hikaruniwa:不過關於現在大陸球迷常用來調侃他的手指組織，不是朱
→ Hikaruniwa:說的，印象中好像是某寫手，忘了ID是不是kk開頭那位
推 Jabemin:話說剛看新聞韓國中國的棒賽打到十一局..韓國一分險勝...
→ Jabemin:韓國可是幹掉日本的竟然和大陸陷入苦戰..難道棒球也進步了
推 hate2004:棒球有進步 不過中國籃球進步更多 雖然後衛還是個洞