精華區beta NBA 關於我們 聯絡資訊
我發表一下我的看法 我的看法是比較接近juby的 倒不是說我認為thedream是錯的 只是我個人比較傾向juby 比起這二位筆戰的大大,我連統計的皮毛都不懂 但就像juby講的,我幾乎可以確定A-Rod沒辦法單季一百隻全壘打 請問...我這種預測需要先弄出一個模型嗎? 囧rz 我實在沒辦法,但就過去常理來看,我傾向可以做這種預測 另外 很多人在說juby的棒球或網球例子很不倫不類,應該要拿籃球舉例才對 但我覺得juby要表達的是他們背後共通的涵義才對吧? 就像有人剛學打籃球時,連運球都不會就想網拉三竿上籃 我們是不是會要求他從基本的開始學? 甚至常用的講法是:連加減乘除都不會,就想算微積分呀? 應該沒有人會說數學跟籃球無法類比,所以這講法不倫不類吧? Orz 因為我們都知道他要表達的共同涵義是:要先從基礎開始學! 我想....juby很多例子也是如此 最後,在推文中有人己經開始動了火氣...天氣冷,不用靠這樣保暖吧?Orz 大家心平氣和、開開心心的看球吧! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.70.7.113
shch:你可以這樣講 但不可以套上統計的帽子又不照統計的步驟走 01/04 01:03
rangertsao:爭點在於,AROD不行不代表在一個新的隊伍(事件)中, 01/04 01:03
CHRISBEE:消夜時間到了 01/04 01:04
rangertsao:”不可能"有人可以打出100隻全壘打 01/04 01:05
shch:TheDream就是質疑要套統計來預測 就要好好照統計步驟做完整 01/04 01:04
niubert:均值回歸是一個常見的現象,如同你收到電話要你ATM轉帳 01/04 01:06
niubert:你需要邏輯跟模型才能證明這是詐騙集團嗎? 01/04 01:06
rangertsao:請問樓上兩個事件的關聯性在哪? 01/04 01:07
jjackk:數據有分有意義和無意義的,機率小到一個程度就可看成零 01/04 01:07
ando:niubert兄講的怎麼讓我想到"自由心證"這四個字XDD 01/04 01:09
niubert:經驗法則啊,統計上存在著均值迴歸的現象,沒什麼邏輯能說 01/04 01:08
niubert:明為何會有統計回歸,理論上每次事件視為獨立事件 01/04 01:10
dan0206:我覺得重點是棒球的高低潮真的巨大到很誇張... 01/04 01:10
niubert:沒有理由你最近拿了50分,但是後面卻沒法每場都拿50分 01/04 01:10
niubert:邏輯上彼此之間都應該是獨立的,但是卻常常無法維持高峰 01/04 01:11
kuromo:n大,你例子舉得不太好啊... 01/04 01:09
hardaway:當天跟老婆吵架心情不好 (誤) 01/04 01:12
kaede0711:他們的爭論點應該是在 J:我可以!! T:你不行!! 01/04 01:12
tiberian:沒人知道均值在哪啊...怎知失分現在太低了呢 01/04 01:13
kuromo:T:你的模型呢? J:...... 01/04 01:14
ted0217:推Kaede 一句話就把精髓道破了 01/04 01:15
niubert:機率問題,失分會更低也有可能,不過開賭盤,看大家押那邊 01/04 01:15
ando:大家別再爭了...我請糗爺出來說句公道話吧.....(溜) 01/04 01:17
asity:我覺得沒什麼好戰的,juby也不是真的做統計預測 01/04 01:24
asity:juby的論點是:賽隊會出現超越當下(五年內)均值的防守 01/04 01:24
asity:使由於賽程因素造成的短期異常 01/04 01:25
asity:夢大則認為是,賽隊有超越當下水平的防守,而反映在數據上 01/04 01:26
asity:說實話,這打完82場就知道了......... 01/04 01:26
TheDream:我沒有認為塞隊防守強到什麼程度,不要把我沒說的話亂套 01/04 01:27
TheDream:我質疑的是juby27的論證過程。 01/04 01:28
kaede0711:T是表達說他認為J分析的方法不對 爭論點跟賽隊沒啥關係 01/04 01:28
hawk920412:打完這季就知道了+1XDD 01/04 01:31
asity:SORRY,我從頭開始看的,如果重點是在分析的部分 01/04 01:31
asity:先跟夢大致歉,不過我覺得Juby只是提出一個很基本的 01/04 01:31
tiberian:大家都是主觀認定配合敘述,只是j大提出了一些科學什麼的 01/04 01:32
asity:標準差跟Z值的概念,我覺得他的概念很像是 01/04 01:32
tiberian:說法,反而越描越黑而已 01/04 01:33
kuromo:不過a大,統計有很多時候就是來解釋"很基本的直覺"是錯的 01/04 01:33
asity:把過去五年29隊DEFPPTS計算出平均值跟標準差, 01/04 01:34
tiberian:所謂強隊百回合失分都沒有定義,又怎麼用科學角度去看呢 01/04 01:35
asity:而賽隊超出平均值未標準化下5分的機率是多少,我是覺得這是J 01/04 01:35
asity:的想法,後來好像越講越遠 01/04 01:36
hawk920412:派別統計: 01/04 01:40
hawk920412:賽隊破表美夢派 01/04 01:41
hawk920412:回歸正常J大派 01/04 01:41
hawk920412:來打圓場摸摸派 01/04 01:41
hawk920412:真理越辯越明尼爾森派 01/04 01:42
hawk920412:看球爽就好A-rod派 01/04 01:42
Maxslack:樓上好GJ 01/04 01:43
kaede0711:T沒說賽隊會破表 爭論點早就不是在賽隊身上了 01/04 01:41
hardaway: 嘴泡賺錢豪洨派 @@?? 01/04 01:43
Maxslack:爭論點已經是科學論述的問題了 跟NBA沒啥關係XD 01/04 01:44
superswide:不如去看美國派 XDDDDDDDDDDDDDD 01/04 01:45
blueii:已經有五大門派了耶 XD 01/04 01:45
kaede0711:end的推文派 01/04 01:45
dmdjjj:等等來個六大派圍攻光明頂 01/04 01:46
ando:不要再戰了關電腦睡覺派 01/04 01:46
superswide:那就要使出乾坤大挪移了 01/04 01:47
dmdjjj:張無忌到大都沒 01/04 01:49
ARODisGod:我無黨無派 只支持A-Rod 謝謝 01/04 01:50
kaede0711:等等大家都是天氣好冷睡覺派 該走摟明天再來觀戰XD 01/04 01:59
fisher02:juby本來只說從數據看...某篇文突然冒出統計名詞 01/04 02:04
krizzard:邊看大大文章邊吃蘋果派 01/04 02:05
fisher02:又說信仰科學...等於自己打著統計的招牌在講猜測的結論 01/04 02:05
rangertsao:推魚夫~~根本是掛羊頭賣狗肉 01/04 02:07
fisher02:既然要用統計這個學科來戰...就該把model建立出來... 01/04 02:07
fisher02:並不是數字做個運算以後猜測一下就是統計學 01/04 02:08
fisher02:"統計"這個單純的加總詞彙跟"統計學"是有所分別的 01/04 02:09
jajacat:推fisher02,撇開科學不談,他完全不尊重各種球類運動的運 01/04 02:10
fisher02:從Boxscore這種加總以後"統計"出來的數據來看比賽 01/04 02:11
jajacat:動員,"開口就大言不慚的承認沒看過XX球,可是我預測一定 01/04 02:11
fisher02:跟用"統計學"來分析比賽內容並加以預測 完全兩碼子事 01/04 02:12
jajacat:會...."( ̄□ ̄|||)a 01/04 02:13
gotohikaru:繼法律野球之後,PTT要推出新作「統計籠球」了嗎? 01/04 02:21
blackdevil:講棒球那段本來就完全想法錯誤 這樣那能類比 01/04 02:40
Yolosnow:看完這段頂尖對決(雖然看不懂XD) 讓我想到一段話 01/04 03:09
Yolosnow:史提芬周:爭什麼爭 把兩樣摻在一起做瀨尿牛丸不就得了 01/04 03:10
KenK:M型對決 01/04 11:02
jasonvan:回歸分析先學好吧 = =+ 01/04 11:06
weichungvan:推 fisher02 & jajacat. 01/04 13:57
weichungvan:似乎有點旁徵博引過頭了 (個人一點小感想) 01/04 14:00