Re: [討論] 超級賽爾提克人

[CGary (下雨天也挺浪漫的)]

  我兩邊都有看 怎麼最近大家都在講統計學阿..Orz

  剛剛看到有版友說籃球跟棒球有差別是在於一個可以Play by play
  分割 另一個比較難 我也提供一些想法好了 受惠於 Moneyball 對於
  棒球數據的推廣 NBA 也流行起一個叫做 APBRmetrics 的東西來
  這東西之前是拿 per time 來做的 後來的確遇到很多問題 所以
  Dean Oliver 跟 John Hollinger 把 per time 的作法改成了
  pace/posession 這種觀念 也順利解決了這方面的問題

  但是為甚麼籃球統計學的準度遠不如棒球統計學呢？ 我的觀點如下：

  1. 人類對於棒球選手的mechanics 了解遠大於對於籃球選手

  因為變化差別多了太多, 變因影響了研究的可能性

  2. Posession 只能模擬這樣的觀念 不是實際的"換手"

  要把動態時間切割成單位 畢竟還是會損失精確度

  3. 籃球受一人影響的差異過大

  心理素質是個很容易戰的名詞 但是不應該把心理素質視為 Nothing 當一個團隊
  不是完全受一個人掌控時 只要團隊平均夠強 心理素質雖然"也許" 有影響 但是
  可以選擇暫時忽略 先就可以量化的東西來談 也可以談出個大概

  但是籃球嘛 Jordan 都說了 我想贏 所以我贏 我選擇"相信"他的意志會改變很多事
  可惜很抱歉 我們不太了解怎麼統計人類意識 所以當人類意識影響過巨 加上我們
  又沒辦法從 mechanics 來了解人類的行動方式 怎麼能夠稍微準確分析？

  這是我的看法

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.13.115
→ TheDream:對不起。
→ CGary:而且我只是統計門外漢 去棒球統計版找達人吧你們...
→ CGary:沒關係 我沒生氣 只是覺得你這篇文章就算不用我的文字也夠好
→ CGary:了 不用特別引用又寫名字 用自己的意思說就好了
推 jasonkeen:籃球用無母數統計再檢定其精確度和準確度或許會比較好？
推 monmo:我真也覺得籃球的評估看現場比看數據要重要的多 團隊運動
→ monmo:隨時容易受1 ON 1外另一人影響 籃球甚至可以做到5人同時包夾
→ CGary:我的看法剛好反過來 我覺得當兩隊的個體實力相當時 籃球一人
→ monmo:對手 這或許不是任何一個其他運動做得到的 也因此像個人攻防
→ CGary:的影響力過巨 反而影響了互相抵銷的心理變因...(純個人看法)
→ monmo:數據 單單落在一人身上都很難公正的評估他的能力跟功效
→ monmo:不過我覺得那也要考慮到規則的變動耶 老喬時代不允許區域防
→ monmo:守不是嗎? 區防時團隊防守對於一人的牽制力似乎是更大的
→ CGary:我覺得難就難在我們連基本定見都很難定 你看就我跟你開始討
推 jasonkeen:請問棒球數據板是 Sabermetrics 板嗎？除了這裡還有嗎？
→ CGary:論都很難了 連假設都做不起來是很難搞的 至少棒球我們還有基
→ CGary:本假設想法...可以共同接受
→ monmo:像NBA 3天2頭就換規則 這些都列入變因的話 恐怕更沒完沒了
※ 編輯: CGary           來自: 220.132.13.115       (01/03 03:36)