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※ 引述《aalluubbaa (wenwenyenyen)》之銘言: : 我只想講不管你是不是控衛 : 任何人站在三分線上要出手 都需要被助攻才有好的命中率 : 很多球員可以不被助攻就出手----A : 很多球員可以三分命中率很高----B : 但是兩個都有的很少 : 兩個都有又像Curry這樣的幾乎沒有 : 我不懂為甚麼有那麼多人不懂自幹投球跟被助攻投球是不同等級的兩件事??? : 還是很多人沒辦法一次看兩個數據?? : 你們自己打球 空檔投籃跟有人守到你臉上命中率一樣嗎??? : 控衛/球星 本來就代表他們持球高 : 所以被助攻率都很低(符合A) : 問題是他們並沒有命中率很高(不符合B) : 有人講說Nash Nash是唯一一個可以跟Curry一樣討論的自走砲 : 但是如果再加上Curry出手數是Nash兩倍 : Curry已整體性來講 還是比較能在三分線統制比賽 我們挑一場比賽來看好了 Highlight: https://www.youtube.com/watch?v=SjJcLilcTXA
比賽資訊: http://www.nba.com/games/20150206/GSWATL/gameinfo.html 3PM-A K. Thompson 4-8 S. Curry 4-9 這場兩個人三分球表現差不多 Highlight當中剛好各有三球被剪進去 Thompson: 影片45秒 Thompson 3pt Shot: Made (7 PTS) Assist: Green (1 AST) 接球後在防守球員面前轉身投進 影片5分40秒 Thompson 3pt Shot: Made (19 PTS) Assist: Curry (6 AST) 跑動中接球投進 影片7分20秒 Thompson 3pt Shot: Made (24 PTS) Assist: Lee (1 AST) 接球後運到三分投進 Curry: 影片5分27秒 Curry 3pt Shot: Made (13 PTS) Assist: Green (5 AST) 接球後假動作晃開防守球員投進 影片6分4秒 Curry 3pt Shot: Made (16 PTS) 隊友擋出空檔後投進 影片6分23秒 Curry 3pt Shot: Made (19 PTS) 隊友擋出空檔後投進 以影片看到的來說, Thompson跟Curry這三球你要說誰難度高? 我覺得沒這麼好判定 但是記錄上來說如果只算這幾球, Thompson被助攻率100%, Curry 33%, 天差地遠. 這就是我們說的數據上的盲點 你所謂的被助攻率高等於出手難度低的說法不一定成立. 一個只有空檔才投三分的PG他的被助攻率可能還是很低, 因為球由他發動, 他總是要先運一運球再看是自己空檔還是要傳, 相對SG因為通常還是要經過傳導才拿到球 即使他是靠走位或是運一下晃開防守者投進, 往往也會算被助攻 所以不是說Curry不強, 也許他真的很會自己製造三分, 但是這個數據就是明顯PG會很低, 所以無法拿來用來證明Curry比其它SG更不需要空擋. 當然也就無法拿來佐證他是史上最強三分射手. 你的結論不一定是錯的, 但是你引用的數據明顯不夠完整, 我想這是很多人想強調的. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.214.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1427688950.A.F3A.html
liusim : 戰術體系的確會帶來一定程度的影響 03/30 12:19
CCFACE : 推這篇 03/30 12:19
liusim : 不過咖哩生涯就還不夠長,比生涯數據實在沒意思啊 03/30 12:20
CCFACE : 沒人想貶低CURRY~但目前來說的確有點偏頗且太早 03/30 12:21
liusim : 單季的話 肯定是史上最強自走三分砲啊~前無古人 03/30 12:21
magamanzero : 等咖哩拿到總冠軍在來討論吧 03/30 12:23
Vipasyin : 你這篇有說到重點 明明咖哩也是跑戰術結果說單打強 03/30 12:28
allenlee0616: 再看個5年再說吧 03/30 12:28
leanyang1990: 他的愚蠢就在於自己的無知跟傲慢的態度啊 03/30 12:28
Vipasyin : 原始發文者該不會連著名的電梯戰術使用率都不知道吧 03/30 12:28
Vipasyin : 我看完原始那一整篇下巴都合不起來了 03/30 12:28
ntusimmon : 擋拆出現的空檔也是空檔 Curry也不少是這樣出手的 03/30 12:29
ntusimmon : 被助攻率拿來跟難度混一起說還真奇怪 03/30 12:29
qwe84518 : 很有機會 保持健康就ok 03/30 12:31
CW4 : C&S大家只看投出手的 根本忽略跑位可能被擋死 隊友 03/30 12:32
z904612 : 推這篇 幹麻拿PG跟SG比被助功率 進攻模式就差很多了 03/30 12:34
CW4 : 沒把握時機傳或傳歪這些辛苦艱難的部分 03/30 12:34
CW4 : 直接從空檔製造出來開始算 那單打也這樣算啊 03/30 12:38
CW4 : 大部分切過去沒補防還不是easy shot 03/30 12:39
RonaldBBS : 伽理就是單打強,接球投也強,比單項就沒人贏他頂多 03/30 12:40
RonaldBBS : 打平了 03/30 12:40
RonaldBBS : 還在那凹他是靠自己帶有空檔不能比呵呵 03/30 12:40
CW4 : 外線就是晃過人、利用單擋、後撤步出手 C&S要跑動後 03/30 12:42
RonaldBBS : 尬理很常跑動接球投啊~根本就不是不同的在比,是他 03/30 12:44
RonaldBBS : 比別人會的多 03/30 12:44
CW4 : 接球就投 純就投籃機制可能還它比較難 一些L-CUT、 03/30 12:44
RonaldBBS : 他帶球投為啥也這麼準是因為他運球好,那些定點射 03/30 12:45
RonaldBBS : 手就是運球不夠好 03/30 12:45
ntusimmon : 數據是有參考性 但要會解釋和應用 否則就是亂用 03/30 12:46
CW4 : V-CUT動量和拿球投籃的方向與加速度根本更大 03/30 12:47
CW4 : 你先看懂我說C&S空檔發生前也有技術成分吧 03/30 12:48
RonaldBBS : 你幹嘛一直強調接球投多難,curry跑動接球投就很強 03/30 12:48
RonaldBBS : 啊 03/30 12:48
CW4 : 跟我說單打要技術 我是有否定過喔? 現在問題是有人 03/30 12:49
CW4 : C&S直接從空檔開始算 單打則考慮製造空檔的難度 標 03/30 12:50
RonaldBBS : 現在是其他人只能1項練精,他是2項這樣沒比較強? 03/30 12:50
CW4 : 準都不一致是要比什麼… 03/30 12:51
CW4 : 你那問句自己想想我那句話有在跟你討論他有沒有比較 03/30 12:52
CW4 : 強 沒有你是在爭論什麼? 03/30 12:53
CW4 : 哪 03/30 12:53
CW4 : 另外推原po 有人直接拿影片說明其實是最容易懂 03/30 13:08
jason20 : 推一個~有影片比我長篇大論簡單明瞭多了 03/30 13:26
jason20 : 技術這種東西太籠統,單打是一種技術,掩護是一種 03/30 13:27
jason20 : 技術,跑位也是一種技術,catch & shoot 這箇中的 03/30 13:28
jason20 : 身體移動、重心轉移,將力量由橫向收放瞬間轉換成 03/30 13:28
jason20 : 垂直上去,再藉由下半身帶到上半身這整套一氣呵成的 03/30 13:29
jason20 : 的連動系統不會比自己運球拔起來頭還要簡單到哪裡去 03/30 13:29
jason20 : 投 03/30 13:30
SUSHIBOY : 沒錯 03/30 13:50
erotica : Curry除了蝦型後仰三分沒辦法 其他三分技術都滿點 03/30 13:54
erotica : 這種不叫最強哪是啥? 03/30 13:54
csc1304012 : 我感覺又有新宗教要誕生了 03/30 13:56
csc1304012 : 原來其他人只有一樣練精 03/30 13:57
bleach2142 : 有人邏輯死當了 03/30 14:02
blue20050122: erotica真的有趣 重點就不再說咖哩不強 03/30 14:12
blue20050122: 問題在他提出的論述就是不能佐證咖哩的強阿... 03/30 14:12
LanceLiu : 他兩項都有練精?真有比別人精就不會只排第四了(茶) 03/30 14:13
liusim : 這種數據能打到退休 根本就怪獸級了 質量兼具欸 03/30 14:14
liusim : 目前看真的就太早了點~ 03/30 14:15
liusim : 應該說現在就怪獸了 只是跟那些十幾年生涯的比還太 03/30 14:15
liusim : 早…… 03/30 14:15
erotica : Ptt一堆跟風 選邊站 死腦袋 我早習慣了 03/30 14:26
ksk0516 : 又一個眾人皆醉我獨醒的 03/30 14:29
blue20050122: 他其他文章就都這樣啦 自己為中心最厲害 呵呵 03/30 14:34
blue20050122: 把他ID餵狗就知道了 03/30 14:34
bleach2142 : 承認自己想法有誤 有這麼難喔 03/30 14:35
blue20050122: 沒邏輯的人最會笑別人沒邏輯 井底之蛙 03/30 14:35
bleach2142 : 錯了也不會怎樣 幹嘛一直死要面子 03/30 14:36
ooplus : 不帶腦子最簡單 03/30 14:58
dryadg27724 : 推 03/30 15:17
aalluubbaa : 你拿一場比賽來當例子.... 03/30 15:59
Phatmen : 幫你護航的某n都拿Shaq當例子了,你要打他臉嗎? 03/30 16:41
erotica : Ptt常常互相打臉了還自以為同一陣線 你不知道嗎 03/30 16:43
Phatmen : 怎麼真有人什麼針都要插,是到處都有縫嗎? 03/30 16:48
erotica : 你麻吉581說教哥不也是這樣 呵 03/30 16:57
erotica : 更正 不是說教王 是深吼龍那位 03/30 16:59
chinhan1216 : curry保持健康 三分球王遲早是他 現在就看他季候賽 03/30 17:23
chinhan1216 : 的準度是否能維持 03/30 17:23
PatlaborGao : 三分4成3的就叫技能點滿,那4成9的叫啥XD 03/30 19:18