Re: [心得] Curry是史上最強三分射手 沒有之一

[derekhsu (華麗的天下無雙)]

※ 引述《aalluubbaa (wenwenyenyen)》之銘言：
: 跟Curry所有三分相關類型都點滿還是有差  因為就算純比命中率
: Curry生涯也是小贏Korver

原文
http://www.sportsv.net/articles/11252

我不想去爭論誰強誰弱這種無聊的問題，特別是由被助攻數來決定誰強誰弱
這更是無意義中的無意義，因為這跟球員的特性有關。

被助攻數可以拿來研究球員攻擊型態的差異，但是不能斷定被助攻率的高低
就代表一個球員的強弱。

話說回來Curry目前的數據的確是一個非常特殊的存在。這種人物在NBA的歷史上
還沒有出現過，所以你很難對這種球員做出絕對的評價。

NBA從1980球季引入三分球，如果我們以這個球季開始，列出單季三分球命中最
多次的前三名，分別是：
（括號內為第一名的投進數量）

80(90):  B.Tayler, R.Barry, C.Ford
81(57):  M.Bratz, J.Hassett, F.Williams
82(73):  D.Buse, J.Hassett, M.Bratz
83(67):  M.Dunleavy(是的，他就是小鄧理維的老爸), A.Leavell, D. Griffith
84(91):  D.Griffith, M.Cooper, M.Evans
85(92):  D.Griffith, W.Free, M.Evans
86(82):  L.Bird, C.Hodges, W.Free
87(90):  L.Bird, M.Cooper, D.Ellis/M.McGee
88(148): D.Ainge, M.Adams, D.Ellis (從這一年開始三分線開始成為重要得分來源）
89(166): M.Adams, D.Ellis, H.Pressley
90(158). M.Adams, M.Price, R.Miller
91(172): V.Maxwell, M.Adams, T.Porter
92(162): V.Maxwell, G.Rice, D.Ellis
93(167): D.Majerle/R.Miller, D.Ainge
94(192): D.Majerle, D.Scott, D.Curry (Stephen Curry老爸)
95(217): J.Starks, M.Blaylock/D.Majerle
96(267): D.Scott, G. McCloud,M.Blaylock
97(229): R.Miller, M.Blaylock, G.Rice
98(192): W.Person, R.Miller, J.Domas/T.Murray
99(135): D.Brown, T.Hardaway, R.Miller
00(177): G.Payton, R.Allen, L.Hunter
01(221): A.Walker, R.Allen, T.Hardaway
02(229): R.Allen, A.Walker, P.Pierce
03(201): R.Allen, A.Walker, M.Redd
04(240): P.Stojakovic, B.Davis, E.Jones
05(226): K.Korver/Q.Richardson, D.Jones
06(269): R.Allen, G.Arenas, R.Bell
07(205): G.Arenas/R.Bell, M.Miller
08(243): J.Richardson/P.Stojakovic/R.Lewis
09(220): R.Lewis, R.Allen, M.Williams
10(209): A.Brooks, D.Gallinari, J.Kidd
11(194): D.Wright, J.Richardson, K.Martin
12(166): R.Anderson, J.Terry, K.Durant/S.Novak
13(272): S.Curry, R.Anderson, K.Thompson
14(261): S.Curry, K.Thompson, D.Liiard
15(247): S.Curry, K.Thompson, K.Korver (進行中)

從這幾個名單裡面我們可以看到幾個明顯的趨勢：
1.從來沒有球員可以在三分球命中排行榜上三連霸，從來沒有。就算強如Ray Allen
，Reggie Miller，最多也是二連霸，而且Reggie Miller也只有排在第一一次，Allen
也只有三次。要在三分球命中數排行上三連霸比得分王三連霸還要難得多，三分球是
一個不穩定的得分方法，以三分球為主的球員每個球季的起伏可能就比較大。

但是...Curry已經在這個項目上，沒有意外的話即將會三連霸，如果剩下的這幾場
他不關機的話，甚至還有可能打破他自己創下的272顆三分球的紀錄，甚至，如果
沒有太大的意外（比如受傷），以目前正邁入巔峰期的Curry來看，他甚至有可能
四連霸，五連霸（另外一個意外大概就是他的隊友超過他，見鬼了...）....

NBA歷史上從未有人能在三分球命中數項目上達到三連霸，Curry今年將是第一人。

2.名單中我們可以很明顯看出來，排行在前面的球員幾乎小前鋒或是得分後衛，這些
不負擔控球任務，主要是接球出手的球員，這裡面擔任球隊主力控球同時又得投進許
多分的球員大概只有以下幾個：

斜線左邊是當季平均助攻，中間是平均每場投進三分球數，右邊是三分命中率
80 PG Brian Taylor (4.3/1.2/37.7%)
81 PG Mike Bratz (5.7/0.7/33.7%)
82 PG Don Buse (5.0/0.9/38.6%)
83 PG Allen Leavell (6.7/0.5/24%)
85 PG World Free (4.5/1.0/36.8%)
88 SG Danny Ainge (6.2/1.8/41.5%)
89 PG Michael Adams (6.4/2.2/35.6%) 有名的矮個控球得分好手
90 PG Mark Price (9.1/2.1/40.6%) Curry之前的最強射手控球
93 PG Terry Porter (5.2/1.8/41.4%)
95 SG John Starks (5.1/2.7/35.5%)
96 PG Mookie Blaylock (5.9/2.9/37.1%)
99 PG Tim Hardaway (7.3/2.3/36.0%)
00 PG Gary Payton (8.9/2.2/34.0%)
04 PG Baron Davis (7.5/2.8/32.1%)
07 PG Gilbert Arenas (6.0/2.8/35.1%)
09 PG Mo Williams (4.1/2.3/43.6%) 其實這一年實際上的控球是LBJ
10 PG Jason Kidd (9.1/2.2/42.5%) Jason Kidd老妖怪
13 PG Stephen Curry (6.9/3.5/45.3%)
14 PG Stephen Curry (8.5/3.3/42.4%)
14 PG Damien Lillard (5.6/2.7/39.4%)
   Lillard的成績已經算不錯，但還是跟Curry完全不在同一個世界
15 PG Stephen Curry (7.9/3.5/43.1%)

控球員由於被助攻率低，持球機會又多，相對獲得空檔的機會較為有限，因此
出手相較之下常常會是自己帶球，就算是出手很多的控球後衛，也很難把命中
率拉高，以上這些控球三分射手當中，能夠有單季投籃命中率超過40%以上的人
，只有Danny Ainge(但實際上Celtics很多時間球是給Bird處理的），Mark Price
（他是真的準），Terry Porter，Mo Williams（但實際上控球是LBJ），Jason Kidd
（真正的老妖怪），Stephen Curry。

Curry這三年平均每場都可以至少命中3.3顆以上的三分球，還能維持超過4成的命中率
，同時傳出7次或將近7次以上的助攻，他不但穩，穩又準，準以外又多，多以外還能
組織球隊，這根本是NBA有史以來前所未有的控球種類。

一個三分球可能是NBA史上上最準最多的控球，你到底要怎麼防他？防他傳球還是防他
投籃？還是乾脆放棄，反正他都專進一些豪洨球啊，不合常理的出手選擇在他身上已經
成為常理，我們已經看過無數次他在完全不該出手的距離，不該出手的時間跟不該出手
的角度隨便亂丟，然後隨便亂進。

是的，我雖然我不能認同之前用被助攻率來判斷Curry是不是史上最佳的三分射手，但
我可以肯定，以同時擔任球隊主力控球的射手來說，Curry已經用三年證明，他就是史
上最強的三分控球，僅此一位，別無分號。

至於是不是史上最強的三分射手，Curry生涯還很長，這一點我還持保留態度，不過，
他應該是這個項目非常強力的候選人，這一點沒有疑問，希望他能健健康康打下去。

有時候我會想，如果他的出手選擇能像Korver或Nash那樣，那他的命中率可以高到什
麼地步。

(Nash只有在2008年排行第8，2002年排行第9)
(Curry除了三分超準之外，根據前一場媒體提供的數據顯示，Curry還是聯盟快攻
得分第二名...同時身兼主力射手，控球，快攻箭頭...這到底哪裡來的妖怪）

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推 peadon      : 廢文引出的好文!
推 KKyosuke    : 推  不合常理的出手選擇在他身上已經成為常理...
推 legler      : 推阿~ 好文
推 Conv        : 路過推這篇
→ KKyosuke    : 在完全不該出手的距離，時間跟角度亂丟，然後亂進。
推 Farid       : ......不看這篇不知道原來Curry已經是現役傳奇
→ kaede0711   : PG助攻數跟三分同時都強的很少...像Nash那種已經是
推 no321       : 推 Curry已經連續三年證明自己 接下來只要保持健康
推 hmt17       : 我猜他會回第五篇
→ kaede0711   : 射手控衛的極致,但是Curry卻同時達到了Ray的產能
→ richard1003 : Nash如果不壓抑自身威能在傳球的話大概就像這樣吧?
推 DOGGYBEAR   : 這篇不說還真沒發現咖哩三分球這麼多....推!
推 fatout      : 這篇的推論比原PO好超多！！
→ kaede0711   : Curry目前差26顆打破自己紀錄啊,還有九場捏
※ 編輯: derekhsu (175.180.90.91), 03/30/2015 21:34:17
推 chinhan1216 : Curry真正的三分球王者 量多命中也高
推 krara       : 平均每場進3.2顆就有機會破
→ wtl         : 天分阿 有些人亂幹就是不進 這學不來的
推 alexroc     : 哇歐歐
→ no321       : Curry不僅破了Ray的紀錄 還有機會能再次超越自己
推 LanceLiu    : 北韓板表示：wtl永久水桶
推 CCFACE      : D大必推
推 ken3616001  : 推
推 momoforever : 不錯哦，比原po腦粉文優太多
推 lave70      : 除了這個 他可以三連霸 連兩年的第二名是他的好兄弟
→ lave70      : 隊友 這也是另一個很難達成的紀錄
推 chinhan1216 : 話說 為什麼他們叫浪花兄弟!?
推 ctx705f     : 因為進球刷網的聲音 splash splash所以就叫splash
→ ctx705f     : brothers
推 yoshro      : 推~
推 jeffery20223: 太猛啦~~用心一定要推
推 wwrest      : 推
推 jty02       : 好文推
推 yoyo0521    : 以場控來說 Curry去年還不到CP3這樣頂級的水準
推 Linethan    : 這篇比原po說的好太多了
推 dogville    : 推論限入一個盲點，聯盟本來就有靠攏三分的趨勢
→ yoyo0521    : 但今年PG技能卻進化 讓他組織也超好 進攻就更難守了
※ 編輯: derekhsu (175.180.90.91), 03/30/2015 21:53:31
→ dogville    : 現在的球員比過去的球員投更多的三分也是趨勢
推 RonaldBBS   : 靠攏三分是啥阿 那四大中鋒低位單打評價也要變低嗎
→ RonaldBBS   : 因為當時有靠攏低位的趨勢  放到現在會打更多擋拆
→ dogville    : 所以用進球數的角度來看，後人比古人強也很正常
趨勢？
那你告訴我，1989年，PG Michael Adams平均命中2.2顆球，
那2010年，聯盟命中最多三分的PG Jason Kidd為什麼還是2.2顆球。
05-06, 08, 11-12為什麼沒有任何控球在三分命中數排行前三名
推 no321       : Curry現在領先第二名的K湯38顆...就算是趨勢我也覺
→ no321       : 他不是同一層級的
推 abacada     : Novak!!!
推 mmchen      : 太猛啦，看他和湯神飆三分爽度十足
※ 編輯: derekhsu (175.180.90.91), 03/30/2015 22:01:30
推 dogville    : 聯盟整體三分進球數年年提升，排行榜進球數難道不會
推 transa      : 今年抄截也是生涯最高, 聯盟第一!
推 naruto820302: Curry推
→ holysshit   : 三分命中數太屌了 看原原文+標題還想說把一堆傳奇
→ holysshit   : 射手放在哪 這數據一看真的是最強
→ kaede0711   : 其實講趨勢也沒錯,但是至少古人也沒機會證明了
推 dogville    : 何必舉特定年呢？你整理的表格很清楚進球數是逐漸上
事實上從我的表根本沒有顯著趨勢，要看各隊數量才看得出來
08,09,10,11,連續四年三分命中數第一名的數量都在下降
三分球出手這個趨勢原本就是起起伏伏的
有時高有時低，你是認為有一天NBA會變成SBL嗎？
就算有趨勢，Curry也明顯是離群值
整體來看大家丟三分的數量是增加了
但，Curry明顯就是那個增加的數量中的大部分
→ kaede0711   : 就像冰人出來說K湯37是因為三分線的幫忙一樣,雖然的
→ kaede0711   : 確是事實,但能運用上卻也是球員自己厲害
※ 編輯: derekhsu (175.180.90.91), 03/30/2015 22:11:37
推 ARHAN       : 推推  Curry根本怪物啊
推 leo255112   : 這傢伙真的扯
推 pida5566    : 真的太猛了  每個功能都出色
※ 編輯: derekhsu (175.180.90.91), 03/30/2015 22:15:34
※ 編輯: derekhsu (175.180.90.91), 03/30/2015 22:16:32
推 GHowPan     : 那些不合理 讓對方更難防守
推 yeiloud     : 咖哩就是小心自己別又受傷就好了  之前有點痛痛
→ yeiloud     : 不痛痛的話  可能會打破不少三分記錄
→ gepenny     : Curry最強的是把痛痛治好了XD
推 icou        : 有整理有推 的確是不同反響的奇才
推 ie935104    : 大推 算有趨勢，Curry也明顯是離群值
推 yeiloud     : 之前一直跟波嘎和大衛李輪流痛痛  所以沒啥看好他
→ yeiloud     : 看來大概不是一般的玻璃  是強化玻璃
推 AquariusTACO: Curry到底是哪來的怪物xddd 重要是他要保持健康~~
推 netqaq      : 投三分是不是趨勢應該可以用單季所有隊伍的三分出手
推 lai162      : 其實NBA還真的逐漸往SBL邁進XD http://ppt.cc/zuOD
→ netqaq      : 數來判斷
推 chan15      : 而且上籃手感跟運球還是頂級的...
推 j891004     : 借轉curry版
→ lai162      : 今年各隊平均三分出手次數,命中都是史上最高
你不覺得增加的那些數據，大多來自勇士跟火箭嗎？
※ 編輯: derekhsu (175.180.90.91), 03/30/2015 22:29:39
推 fatout      : 是趨勢，但個人命中數最高應該很難持續成長吧!?
→ fatout      : 只用推文質疑很難說服大環境趨勢跟最佳有甚麼關係
推 Liaocavalier: 快攻直接在三分線射掉 真的超有自信
推 maydayholic : Kidd!
推 bredka      : 問NBA30隊GM要他選哪個現役PG來建隊 鐵定都Curry
推 ARHAN       : \300顆/\300顆/\300顆/\300顆/\300顆/\300顆/
推 fatout      : 建議用環境趨勢來質疑的板友要不要也整理出文章討論
推 KKyosuke    : 不過說真的  "今年"的確可以看出有明顯增加
→ KKyosuke    : 但是要說是"趨勢"  必須多觀察幾年
推 irvinglove  : 閱後心得：馬的哪裡來的妖怪
推 gohit       : 還是要德瑞克大大才有比較合理的論述
推 KKyosuke    : 比較'11跟今年的話  可以看出是整個NBA生態有改變
推 lai162      : 火箭是很會投三分 但阿拓跟騎士投的也不比勇士少喔
推 dogisburning: 推用新好文
→ dogisburning: *心
推 gohit       : 定義近年來最強的三分控球後衛，Curry當之無愧!!!!
推 lionyoung   : 是趨勢~這年頭優質中鋒超稀有~但鋒衛搖擺人一堆
→ lionyoung   : 以前三分球是幫助內線拉開空間用~主力還是在內線阿
推 GrantHi11   : Nash自幹就是像這樣阿 看某一年的季後賽數據就知道
推 chang505    : 還差Nash一些
推 jeff1008    : 他準的時候真的好帥 媽的 抄完球不上籃是投三分
推 playerscott : 居然有KIDD!!!
推 onsalva     : 其實他很用心在3分記錄上面 看他連續參加3分大賽
→ onsalva     : 跟最近狂趕進度要破單季紀錄 他對於3分的詮釋是有
→ onsalva     : 一定的目標 真的很猛
推 Dstr        : 好文推 curry貨真價實就是比其他人強一截
推 goolgo      : 的確是趨勢 不過Curry依然是其中的特例 未必是後無
→ goolgo      : 來者 但現在的確是前無古人
推 keypad      : 超級豪洨的一位球員
推 coffee112   : 怪物
推 catchid     : 史上最強射手無誤
推 liusim      : 質、量並俱 如果生涯有這成績 絕對史上最強三分砲
推 v32767      : 好文~~
→ liusim      : 傷病回來之後 今年又更升級～
推 discoco     : 趨勢歸趨勢 也不能改變他是單季投進最多三分的事實
推 CYBERPUNK   : 原來是三分控衛
推 sanheeshaung: 誇張的是他這樣的出手選擇 他的命中率依然如此的高
推 JJRICH      : 好文推
推 kenyon0619  : 最扯的是他快攻的出手選擇 常常停下來投三分 還扯準
→ kenyon0619  : 根本妖怪= =回防很快結果卻被他噴三分XD
推 nakinight   : curry太可怕
推 phykevin    : Curry打球方式真的很少見 幾乎沒有基模參考
推 abc1231qa   : 怪物啊!!!!!
推 ptrpan      : 不想馬後炮，不過依照當年看 Price 的球，沒有這麼
→ ptrpan      : 瘋狂
→ ptrpan      : 至少絕對不是三分如雨下～準是準到CB啦…
→ ptrpan      : RunTMC三個大概抵浪花兄弟兩個～好看的球賽～
推 linreg      : 推超幫棒的文章
推 tallman230  : 就算是趨勢又怎麼樣，高命中率擺在那邊，投的多跟命
→ tallman230  : 中率是兩回事
推 lcy317      : 他打球看起來也不像是靠體能 說不定可以很長久
推 saluowu     : 好文！！Curry根本超級妖怪
推 Simon951434 : 原po~浪花兄弟是史上最強後場沒有之一嗎？
推 littlebonnie: 他老爸就是超級射手了
推 bomeiking   : 推很棒的分析 完全新品種啊
推 musekiller  : 這篇正常多了
推 japan428    : 趨勢沒用阿，重點是個人能力跟類型的變化
→ japan428    : 他在一群新品種裏面的評價就是強
推 jayang      : 比自以為是的自HIGH好多了 給推
推 fffire404   : 在中鋒被大量削弱後.三分球的增加應該是正常的吧
→ fffire404   : 現在打禁區低位的比例這麼少.就是分配到三分去啊
推 KKyosuke    : 看體系  Nash就幫助隊友刷出好幾個三分王
→ KKyosuke    : 就算是大中鋒  只要球隊肯建造出戰術體系  靠著他們
→ KKyosuke    : 的牽制力也會讓隊友多出很多三分出手機會
→ KKyosuke    : 像是魔術時代的DH與三分射手們
推 KKyosuke    : 或是熱火時代的大歐與Damon Jones
推 ganipanp    : 推好文
推 kevinyi     : 大概像純射手位變成控衛兼任的新風格 但個人認為柯
→ kevinyi     : 其實是三分射手魂，控球只是順便...
推 milker      : 超級好文
推 sxing6326   : 優質刺迷快點來一篇啊 說明一下為何往三分球靠攏 三
→ sxing6326   : 連霸就不值錢了  還盲點勒
推 skunnyk     : 其實我猜原來那位也想表達這種觀點，但是論述和邏輯
→ skunnyk     : 能力.....hmmm....
推 swingingbear: 50-50的球 nash大多是傳 curry是選擇出手 除了這個
→ swingingbear:  整體感覺跟nash很像
推 kio0525     : 字好多…看到咖哩還是推，等等看
推 elve7878    : Curry：我只是覺得會進...（噴三分）
推 rettttt5    : 起伏很大另當別論，但雷槍巔峰期中斷是傷病吧
推 huigi       : 好文必推
推 madrichard  : 好文推！
推 jonestem    : 好文推！
推 anijain     : 分析給推
推 dogville    : 奇怪 怎麼那麼多人要我解釋是趨勢又怎樣云云
→ dogville    : 是沒有怎樣啊 那不就是你們也承認是趨勢了 那就好
→ dogville    : 到底要我解釋什麼XD 就如本篇第一行所說
→ dollarshih  : curry就賽賽的~隨便丟隨便進~這也是種天份…
→ dogville    : 我根本就沒有要討論誰強誰弱
→ dogville    : 這就跟前面討論串很像 沒有人說Curry不強 只是不該
→ dogville    : 放大被助攻率 而這篇也改成放大進球數而已
推 kerry0496x  : 樓上怎麼回事啊?
推 dogville    : 啥?
推 prttyd      : 推curry
推 YHTNIMK     : 原PO的立論不單只有看進球數吧，curry就是特殊現象
推 playing808  : 推好文 有些人的智商真是令人感嘆
推 iamaq18c    : 分析給推~
推 Armuu       : 好文給推 某些人為吵而吵真無聊
推 Drexler     : 推推
推 peter331    : 這篇文章太猛了，活生生的傳奇啊！
噓 gohit       : 你是哪一支眼睛看
→ gohit       : 德瑞克只放大三分進球數來做推論?
推 kapercd     : 推!
推 omintaboo   : 不看進球數,命中率跟助攻數還是擺在那啊...只能說cu
→ omintaboo   : rry真的是非常特別的存在...
推 allen5743   : 推 希望他能健健康康的改寫NBA紀錄
※ j891004:轉錄至看板 StephenCurry                                 04/01 21:42
推 bcqqa7785   : 一樓笑死