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※ 引述《stacy611026 (It's not important)》之銘言: : 這兩年看勇士的進攻個人感覺有種04~06年 Nash領軍太陽的味道 : 全場開放式進攻 攻守轉換攻擊 還有三分攻勢都各有千秋的感覺 : 差別大概就差在勇士除了進攻之外還帶有防守 : 並且也有打陣地戰的本錢 : 以及球隊1號 勇士是自走砲 也有吸怪機的效應 讓隊友有很多空檔 : 而太陽則是有優秀的組織以及整體球隊的跑位 製造出空檔 : 無論是勇士或太陽 都創造出賞心悅目的球風 : 說太陽進攻拿不到冠軍 如果沒有當年威爾史密斯的犧牲打也許還很難說 哈哈 要跟當年的太陽相比,最大的差距還是禁區跟防守,比進攻,我覺得當年的太陽還比 今年的勇士稍微流暢一些,今年勇士吃Curry光環吃很大。 第一個差距,在勇士對在中鋒這個位置擺的是「真正的中鋒」,而當年的太陽在中鋒 位置上擺的是Stoudemire,他是因為速度以及攻擊能力被拉去打中鋒,而Bogut是因為 他可以做到真正中鋒的防守,才去打中鋒。 儘管Amare Stoudemire的進攻能力Bogut完全無法相提並論,但Bogut可以提供真正的 防守,以及不錯的中鋒策應,當年的Amare就是進攻機器,所以在進攻上Bogut的差距 有限,Bogut不太參與快攻,但快攻其實也不需要這麼多人參與,勇士的快攻經常是 三人小組,第一時間找不到機會再回傳給拖車進來的Bogut重新組織一次,這一點跟 以前太陽只能找Nash重新組織是不同的。 防守上,當年太陽採用大量的協防去掩護禁區以及Nash的問題,而勇士因為有真正的 中鋒,你常會發現當Curry被過之後,不急著回去包夾反倒準備開始偷跑。 第二個差距,是勇士強大的外圍防守,Curry跟Thompson都是超級被低估的防守者, 他們的外圍防守非常好,而且對手運球的時候也會不斷干擾,而且他們也非常善於 預判對手傳球,當年的Nash防守上比較好的地方是製造進攻犯規,其實是非常糟糕的 一對一防守者,而勇士對有一大票介於6'6"到6'9"之間的後衛以及鋒線,同樣是小 球,但勇士可以擺出來6'3", 6'7", 6'7", 6'7", 6'9",甚至全部都是6'6"以上的 陣容(把Livingston換掉Curry),而且防守都不賴,但當年太陽無法有這種配置。 第三個差距,就是Draymond Green,Marion可以從1號守到4號,但是他不能防守真正 的五號球員,與到Duncan,Bynum都只有被打爆的份,Amare的防守連Odom都可蹂躪他 ,而Green能從1號守到5號,下盤非常穩,另外一點就是現在聯盟當中禁區球員極度缺 乏真正的五號球員,反倒是勇士自己有一隻真正的五號,這一點也讓勇士比太陽有更 多的優勢。 當年的太陽極度依賴Nash的供輸,幾乎所有進攻都需要Nash來發起,Nash在太陽時期 跟Curry的勇士時期相比,除了13-14球季,Nash的三分球被助攻率都低於Curry的被助 攻率,Curry的底角三分也遠多於Nash的,因為在勇士的體系裡面Curry可以成為戰術 的終點,而Nash大多是戰術的起點,這一切都是因為Green從上個球季開始他的持球 能力被發展出來,讓勇士的戰術起了天翻地覆的變化,Curry的三分球被助攻率從13 -14球季的.456暴增到現在的.57+,但當年的太陽即使有Diaw,但也不可能像是現在 的勇士這樣進攻上就把球交給Green處理,然後Nash就跑位空手切,儘管Diaw是一名 很好的傳球者,但比運球跟活動力他跟Green差太遠了。 更何況,勇士除了Green, Curry, 包括Iguodala, Bogut, Klay Thompson在內也都 是不錯的組織者跟傳球者,要說起來,勇士更接近這幾年的馬刺,而不是當年的太陽 。 至於這三者哪點最重要,我認為是第三點。 如果當年太陽隊有Green這樣的球員,也許會離冠軍更進一步。 -- https://www.facebook.com/derekhsu.sports 德瑞克徐的少年籃球夢粉絲團 http://www.sportsv.net/authors/derekhsu 運動視界作者網頁 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.28.151.66 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1455099988.A.C29.html ※ 編輯: derekhsu (110.28.151.66), 02/10/2016 18:27:37
crawford438 : 我一直覺得Draymond的禁區防守不科學XD 02/10 18:28
確實,我一直不能理解他怎麼把Aldrige守爆....
PatlaborGao : 我覺得當年太陽老闆阿沙力一點,別讓幾個球員走掉,多 02/10 18:29
※ 編輯: derekhsu (110.28.151.66), 02/10/2016 18:30:13
PatlaborGao : 補禁區中鋒就很強了,畢竟今年的9000萬薪資可比當年 02/10 18:30
PatlaborGao : 太陽多出一截啊 02/10 18:30
PatlaborGao : 而且爭冠不力後太陽球員一直換也是很傷 02/10 18:32
PatlaborGao : 如果勇士去年沒奪冠,綠又被挖走,哪有今日勇士這般榮 02/10 18:33
PatlaborGao : 景,太陽每次球員打起來要高薪失敗就跑掉了 02/10 18:33
beyondx : 勇士真的認真防守起來真的很強 還有curry防守真的 02/10 18:34
beyondx : 被嚴重低估 他的防守出乎意料的黏與煩人 下手也很快 02/10 18:34
JoshSmith : 太陽不是都Marion防守跟抓籃板 Amare偷跑快攻的嗎XD 02/10 18:34
beyondx : 嘴猛綠的防守能力也蠻不科學的 02/10 18:34
BorisDiaw3 : 很多人看Curry身材好像很普通 實際上他核心肌練超 02/10 18:34
piercepaul : Draymond很會跟裁判抱怨也是有差... 02/10 18:34
BorisDiaw3 : 強的.... 02/10 18:35
pujos : 太陽問題是那個組合就是一直出不了西區 02/10 18:35
YamagiN : 其實不用Green 給Nash一個Odom就夠了 02/10 18:35
BorisDiaw3 : 太陽最大的問題還是阿罵當年大頭症不防守 MDA也寵 02/10 18:36
BorisDiaw3 : 他 02/10 18:36
Kreen : Green 遇到當年湖人雙塔、巔峰 TD 應該也是沒皮條, 02/10 18:36
巔峰TD應該沒辦法,但湖人雙塔應該可以搞定,別忘了勇士還有Bogut
pujos : 要挖人?那也要有薪資空間才行,不是老闆爽花就有 02/10 18:36
BorisDiaw3 : 等他傷了老了 才發現他會卡位也會防守了 以前每天在 02/10 18:37
Kreen : 我還是覺得原po第一點最有差,看看 dwight 今天第四 02/10 18:37
pujos : 當年其他巔峰球星,你挖的動誰WOW 02/10 18:37
key000130 : 勇士最怕的明明是贓包 02/10 18:37
BorisDiaw3 : 那邊沒人教我防守真的在騙自己的 02/10 18:37
Kreen : 節那蠢樣就知道了,中間有佔一個人,外圍的壓迫要多 02/10 18:37
Kreen : 兇能有多兇。 02/10 18:37
※ 編輯: derekhsu (110.28.151.66), 02/10/2016 18:38:43
YamagiN : 阿罵連中距離都是訓練員邊哄邊教練出來的 被寵慣了 02/10 18:38
VAIO911 : 勇士進攻流暢度不輸太陽吧 自己都說只有Nash是發起 02/10 18:39
VAIO911 : 點zzz 02/10 18:39
Kreen : 我的意思是說把 Green 放到太陽對比把 Bogut 放到太 02/10 18:39
Kreen : 陽,不是說對扛這隻勇士。 02/10 18:39
BorisDiaw3 : 發起點的話 04-05還有秋江嬸 02/10 18:42
JHNJHNJHN : 阿媽如果有防守 其實還有得打 02/10 18:44
ak472222 : 糾江嬸被包溫打一下就不行啦 關鍵時刻缺陣 02/10 18:45
YamagiN : JJ是對小牛時灌籃被牛排館影響到摔下來的 02/10 18:47
CHELun : 阿罵真的很鐵不成鋼 明明有超好天賦 太陽希望 02/10 18:49
JoshSmith : JJ那時還菜啦XD 02/10 18:49
JoshSmith : 而且有JJ就沒有Diaw 02/10 18:49
SS159 : 很遺憾……green根本沒遇過全盛期的td和敗嫩……我 02/10 18:50
SS159 : 認為他是守不住這兩隻的 02/10 18:50
CHELun : JJ那時候不錯了 百步殺不穩給JJ控 也能iso 02/10 18:50
CHELun : 結果看一看 太陽差最多就沒Bogut 02/10 18:51
JoshSmith : 那可以給Bogut守啊= = 02/10 18:51
pujos : 頂尖的長人是守不住的,這不是共識嗎XR 02/10 18:52
pujos : 就算是TD最巔峰的時刻面對西區那些變態最多也就是在 02/10 18:53
pujos : 進攻端爆回來而已,守住?賣鬧啊 02/10 18:53
CHELun : 勇士禁區防守強超多但現在聯盟禁區攻擊卻比那時候弱 02/10 18:53
YamagiN : Bogut也沒對過長好的Bynum幾次 後來兩人輪流受傷... 02/10 18:54
pujos : 認為波嘎能守住當年連TD 都守不住的人,會不會想太多 02/10 18:54
Anastalife : 太陽進攻絕對沒有比現在勇士流暢 基本上nash無球太 02/10 18:55
Anastalife : 陽就沒搞頭了 跑位也沒有現在勇士多變化 nash進去 02/10 18:55
Anastalife : 繞一圈無功而返也常發生 02/10 18:55
YamagiN : 不過Bogut遇到Pau倒是Pau明顯數據上壓過Bogut 02/10 18:55
YamagiN : 附上連結http://goo.gl/BzykAR 02/10 18:56
spurs2120 : 原來Joe Johnson是被Bowen打下來的。對啦,Bowen還 02/10 18:56
spurs2120 : 把Nash打到流鼻血,可以了嗎? 02/10 18:56
CHELun : 勇士是團隊求流動流暢 太陽流暢是Nash神威 02/10 18:57
YamagiN : 我是覺得勇士的團隊打法跟當年國王有得比了 02/10 18:57
BorisDiaw3 : 等一下會不會YK就出現啦? 02/10 18:58
JoshSmith : 沒人再說要說守死啊 削弱總行吧?? 02/10 18:58
SS159 : 阿罵跟marion被td 敗嫩打爆,難道green就守得住這 02/10 18:58
SS159 : 兩隻@@?只因為green下盤穩0.0? 02/10 18:58
pujos : TD守當年阿罵,看起來有削弱的樣子嗎WOW 02/10 18:59
JoshSmith : 沒什麼好爭,無論如何,防守Green+Bogut>Amare+Marion 02/10 19:00
JoshSmith : 誰在跟你說守死........怎麼不說守0分算了= = 02/10 19:00
JoshSmith : NBA有誰敢講一定把對手「守死」??? 02/10 19:00
pujos : 阿罵季賽平均26分,季後賽衝到29.9 02/10 19:01
JoshSmith : 根本是雞同鴨講 02/10 19:01
pujos : 別說削弱了,當年拚的就不是長人互爆這點,而是其他 02/10 19:01
pujos : 隊友 02/10 19:01
spurs2120 : 幫忙說句公道話,太陽從來沒有機會在季後賽以完整的 02/10 19:01
spurs2120 : 陣容打完過,這點是非常可惜的地方。好了,點到為止 02/10 19:01
spurs2120 : ,再講下去我要被戰了。 02/10 19:01
JoshSmith : 誰在跟你講互爆 那是太陽只能這樣打 沒看原文嗎? 02/10 19:02
may60524 : 推,現在的勇士太OP了 02/10 19:02
pujos : 當年根本不存在什麼阿嬤防守被爆多少這回事,他進攻 02/10 19:04
CHELun : 推太陽陣容季後都不完整 每年季後賽都很衰洨.... 02/10 19:04
pujos : 端早就找回來了,問題是其他隊友不夠力 02/10 19:04
icoann : 一二點同意,第三點反而不是重點,green之所以能守 02/10 19:04
kuluma : 自己隊上的專業髒打手把別人陣容打殘還是派人惡意 02/10 19:04
icoann : 到五號真的是得利於中鋒式微而不是他防守比marion 02/10 19:04
icoann : 跟amare好,你叫拜嫩跟td來一樣是打爆green 02/10 19:04
kuluma : 犯規,然後再由該隊球迷還說好可惜對方陣容都沒完 02/10 19:04
pujos : 對上馬刺系列賽,阿罵場均幹37分,命中率55% 02/10 19:04
kuluma : 全,金趣味 02/10 19:05
pujos : 這樣還輸還要怪他被爆會不會太扯 02/10 19:05
kuluma : 還好kb當時少慘遭毒手.... 02/10 19:05
BorisDiaw3 : 不是這樣看的好嗎....... 02/10 19:06
JoshSmith : 誰在怪Amare被爆?大家不都惋惜Amare防守可以更好嗎 02/10 19:07
JoshSmith : 不能做跟不想做,分不出來嗎? 02/10 19:08
pujos : 說白了你根本不記得當年季後賽太陽是怎麼輸掉的,單 02/10 19:08
pujos : 純想扯阿罵防守不好而已 02/10 19:08
BorisDiaw3 : 你在講那個場均37分八成是04-05季後賽吧 那時候是因 02/10 19:08
pujos : 所以被阿嬤幹37分的TD防守很好嘍 02/10 19:08
CHELun : 阿罵養成目標絕對是TD KG這種級別 但防守真的可惜 02/10 19:08
BorisDiaw3 : 為JJ受傷所以乾脆都讓阿罵去用進攻 02/10 19:08
pujos : 上面不是說可以削弱,從26削成37歐XDDD 02/10 19:09
JoshSmith : 你是不是回錯人?我根本不在乎馬刺防守好不好XD 02/10 19:09
BorisDiaw3 : 後面幾次交手 阿罵的防守一樣哭阿 02/10 19:09
JoshSmith : 這篇重點不是比較勇士跟太陽嗎? 02/10 19:09
BorisDiaw3 : 要說當年輸掉最大問題 肯定還是JJ被牛排屋在前一輪 02/10 19:10
lo4011 : 印象中04-05JJ受傷 後場攻守都被MANU爆掉 4-1淘汰 02/10 19:10
BorisDiaw3 : 打傷 不能上等於太陽沒有第二組織點+得分能手 02/10 19:10
BorisDiaw3 : 最好你在那邊嗆別人不記得 會忘記JJ才是最大原因啦 02/10 19:11
pujos : 要說是輸在阿嬤防守我只能說你想太多 02/10 19:11
popstarkirby: green那種防守基本上也是裁判允許的... 02/10 19:11
zxc25678 : 當年太陽只差在沒黑哨 02/10 19:11
pujos : 其他隊友支援不夠才是最大因素,那個系列賽香妹也烙 02/10 19:12
pujos : 賽啦,不只有JJ不能打而已 02/10 19:12
JoshSmith : 所以你在對號入座什麼?上面有人提到戰犯是某某之類 02/10 19:12
JoshSmith : 的話嗎? 完全搞不懂你想講的重點耶 02/10 19:12
pujos : 抱怨完阿嬤後就別裝聖人了 02/10 19:13
pujos : 承認你印象出錯有很難嗎 02/10 19:13
JoshSmith : 我覺得原文的論述已經相當清楚了,你還是多看幾遍吧 02/10 19:13
BorisDiaw3 : 你到底知不知道04年怎麼打的啊 還是你以為04年JJ退 02/10 19:14
BorisDiaw3 : 場以後 有Bell可以上來幫忙防守阿? 02/10 19:15
SS159 : 第三點快改好嗎…全盛td敗嫩打爆太陽禁區,難道你 02/10 19:15
SS159 : 綠就不會被打爆??得30分跟28分的差別而已吧 02/10 19:15
Takasteric : 推 02/10 19:16
ben22294 : 防守: 追夢>>>阿罵 這有甚麼問題嗎? 02/10 19:18
kuluma : Amare防守公認的爛,居然有新警察在護航0.0 02/10 19:18
chris0701 : 我陽當年真的輸在防守 空 02/10 19:19
pujos : 04-05賽季最大差距是在三分線上,馬刺多進了13顆 02/10 19:19
chris0701 : 哭哭 02/10 19:19
pujos : 禁區基本上打平 02/10 19:19
kuluma : 另外我覺得恐怕搞不定雙塔,Pau全盛的時候靠高度 02/10 19:19
BorisDiaw3 : 你看進攻不看防守的喔 別再裝了啦 02/10 19:19
pujos : 阿嬤防守爛根本沒差,他進攻能從對面禁區找回來 02/10 19:19
flybow : 當年 TT KT為什麼放?? 太陽會輸不意外 02/10 19:20
kuluma : 可以吃綠,靠靈活可以吃Bogut 02/10 19:20
chris0701 : 防守爛最好沒差 自己進攻烙賽就等著被爆 02/10 19:20
walter060613: 記得阿罵面框一流 背框不行的樣子 02/10 19:20
pujos : TD防守的禁區一樣被阿嬤弄爛啊 02/10 19:20
walter060613: 當時Matrix跟Bell防守幫很大 02/10 19:21
pujos : 當年阿嬤就沒有烙賽啊,說什麼鬼 02/10 19:21
flybow : 而且又有HB、IGGY等搖擺人 板凳深度遠勝太陽 02/10 19:21
flybow : 太陽著名的八人輪替 到了後來就沒力了 02/10 19:22
chris0701 : 我是說整個太陽好嗎 你找個進攻強防守爛拿冠軍的例 02/10 19:22
chris0701 : 我看 02/10 19:22
walter060613: 板凳這點真的差很多 當時太陽7-8人輪轉 先發超拚 02/10 19:22
flybow : 冷笑話甚至還說 如果可以 他可以用6個人就完成比賽 02/10 19:23
BorisDiaw3 : 沒看過比賽的用數據在不懂裝懂啦 算了別鳥 02/10 19:23
a61008321 : 原來禁區防守不重要 新理解 02/10 19:23
BorisDiaw3 : 冷笑話後期執教在用人這點改善很多 02/10 19:24
pujos : 三分被射爛結果怪阿嬤禁區防守差 02/10 19:24
a61008321 : 還記得那系列鬼切進超大號中場三分 02/10 19:24
pujos : 這什麼邏輯我實在是不懂 02/10 19:25
pujos : 阿嬤不能守三分,防守超破的是吧? 02/10 19:25
a61008321 : 簡單講太陽後場跟禁區都被馬刺打爆 當時火力又輸馬 02/10 19:26
a61008321 : 刺 但其實那五場分差都不大 02/10 19:26
pujos : 禁區防守很重要,TD防守超好結果5場被阿嬤幹了185分 02/10 19:27
kuluma : 應該要這樣理解吧: 阿罵進攻,防守好的TD守不住 02/10 19:27
kuluma : 但是TD進攻,完全不防守的阿罵守不住 02/10 19:28
kuluma : 陽迷應該是想講如果阿罵願意防守恐怕是可以限制TD的 02/10 19:28
pujos : 反過頭來還怪阿嬤防守不行,為什麼要被TD拿137分 02/10 19:29
a61008321 : 那系列阿罵的得分大都是擋差 02/10 19:29
flybow : 太陽禁區真的很容易被踩進去 TD打得非常開心 02/10 19:29
pujos : 所以TD防守到底是好還是不好啊 02/10 19:29
flybow : 唯一能扛一下的 只有KT 但後來又被交易 02/10 19:30
BorisDiaw3 : 邏輯破洞到不知道該說三小了 XDD 02/10 19:30
a61008321 : 那系列馬刺都拼進攻 結果拚贏了 02/10 19:31
pujos : 要指望阿嬤願意防守就能守住TD的話,那西區的那群禁 02/10 19:31
pujos : 區都可以去甲塞了 02/10 19:31
Binsa : 我也覺得嘴綠碰上巔峰TD&Bynum佔不到便宜 02/10 19:32
a61008321 : TD入選最佳防守隊伍好像是史上最多 防守應該不差 02/10 19:32
pujos : 當年的共識,頂尖禁區根本是沒辦法防守的,這不是能 02/10 19:32
pujos : 力的問題 02/10 19:32
flybow : 那幾年季後對決 馬刺還是馬刺 但太陽卻不太陽了... 02/10 19:32
Dragic : 阿罵防守沒問題這論點....就像現在的鬍子不防守被罵 02/10 19:32
djviva : 推 02/10 19:32
Dragic : 有人會跳出來說鬍子在進攻端拿了平均快30分 所以 02/10 19:32
Dragic : 輸球不會是鬍子防守的問題 02/10 19:32
Binsa : 今年打公鹿就被Moroe硬吃好幾球了 02/10 19:33
Dragic : 因為鬍子的30分已經幫他的防守打平了之類 02/10 19:33
Dragic : 但是這種論點連火箭迷都不會講了 02/10 19:33
pujos : 這時候該拚的是其他隊友的搭配,要說誰誰認真就能做 02/10 19:33
pujos : 好,那你他X是做夢 02/10 19:33
Dragic : 通常只有反串的再講.... 02/10 19:33
lianhua : 那都不要守最好了 連掙扎都放棄這樣? 02/10 19:34
pujos : 如果鬍子命中可以比對手高,得分效率更高,那有什麼 02/10 19:34
pujos : 問題 02/10 19:34
lianhua : 原來還有因為守不住 所以沒防守沒關係這種說法XDD 02/10 19:34
pujos : 問題是鬍子有嗎? 02/10 19:34
pujos : 阿嬤不管是出手命中效率全勝,靠北,這還要怪他歐 02/10 19:35
lianhua : 全勝 但是沒冠軍 02/10 19:35
versace : 太陽的進攻真超華麗…但現在勇士比較強 02/10 19:36
a61008321 : 應該說05年馬刺打得比太陽還太陽 系列賽的得分有創 02/10 19:36
a61008321 : 該季新高 02/10 19:36
flybow : 如果太陽的禁區還可以 那為什麼找來俠客?? 02/10 19:36
taylor0607 : 第四個差距 太陽沒人做髒活 02/10 19:38
pujos : 因為阿嬤後來膝蓋廢掉了 02/10 19:38
taylor0607 : 那幾年太陽永遠是被髒的份 02/10 19:38
a61008321 : 俠客阿罵08也被TD 打爆 還記得第一場 40 15 還有 02/10 19:38
a61008321 : 延長賽三分球 02/10 19:38
a61008321 : 超爽 02/10 19:39
pujos : 傷後那已經是不同的兩個人了 02/10 19:39
flybow : 就算沒廢 勝算很可惜還是不高 02/10 19:39
BorisDiaw3 : ( ′﹀‵)/︴<>< <>< ><> ><> ><> <>< 02/10 19:40
flybow : 當然 要拿阿罵和名人堂等級的TD比 是不太公平 02/10 19:40
kuluma : 看起來本質應該是在看棒球的,看不懂籃球好想也不 02/10 19:41
kuluma : Yi外 02/10 19:41
a61008321 : 哈哈 02/10 19:42
pida5566 : 綠的防守不科學+1 02/10 19:44
babyMclaren : 巔峰啊罵 馬刺當年也守不太住 02/10 19:44
pujos : 說句不好聽的,雙方三分線分差比雙方五場得失分洞還 02/10 19:45
pujos : 大,真不知道該怪誰防守破爛 02/10 19:45
pujos : 八成是阿嬤三分防守不行害得 02/10 19:45
pujos : 這就是印象派 02/10 19:46
BorisDiaw3 : 沒啥好不好聽 只有不懂裝懂 02/10 19:48
BorisDiaw3 : 還有查個數據當成親眼看過比賽 02/10 19:49
BorisDiaw3 : 平常幫忙擦屁股的外圍防守者掛到只剩香妹一個人 你 02/10 19:50
pujos : 別唬爛了,10幾年前比賽,你是記得清什麼毛 02/10 19:50
BorisDiaw3 : 平常被護航那麼久需要你的時候總該也再攻守兩端拿出 02/10 19:50
pujos : 連數據都不查直接亂掰 02/10 19:50
Eonst : 如果對上 Gasol+Odom,Bogut+Green 也許有機會,Gas 02/10 19:50
Eonst : ol+Bynum?只能說祝好運了。 02/10 19:50
BorisDiaw3 : 表現 結果得分暴增以後用得分來靠杯說還是不用防守 02/10 19:50
pujos : 結果發現雙方禁區沒啥麼差異太陽甚至還更好一點很意 02/10 19:51
pujos : 外嗎 02/10 19:51
BorisDiaw3 : 然後去怪外面擦屁股的不夠利 02/10 19:51
BorisDiaw3 : 更別提後來證明他根本不是不會防守 而是不願意去防 02/10 19:51
BorisDiaw3 : 抱歉欸 當時的比賽我都還有放在硬碟 02/10 19:51
BorisDiaw3 : 查個數據裝得跟真的再看比賽一樣也是頗強 02/10 19:52
pujos : 放在硬碟XDDDDD 02/10 19:52
pujos : 我絕對不敢沒查證就厚臉皮說看過啦 02/10 19:52
lianhua : 等等 又說TD大家都守不住 又說是外線被爆 所以太陽 02/10 19:53
lianhua : 到底是輸在? 02/10 19:53
BorisDiaw3 : 不然咧 你以為以前在youtube還沒普及的比賽 這麼簡 02/10 19:53
pujos : 10幾年前的比賽,真以為你記憶超群逆 02/10 19:53
BorisDiaw3 : 單網路找就有喔 還不是那時候存下來的 02/10 19:53
PaulDavis : 真的回去打棒球吧,那個時候我只看過國中上ptt的 02/10 19:54
pujos : 鬼才知道你有沒有看過,那也不關我的事,言之鑿鑿有 02/10 19:55
pujos : 看過結果錯誤印象,更丟臉 02/10 19:55
PaulDavis : 在跟其他球迷互嗆說Amare有進攻不用防守,然後被 02/10 19:55
PaulDavis : 各隊大大慘電的劇情而已 02/10 19:55
BorisDiaw3 : 喔 那靠著查數據講得跟真的一樣的 可以告訴我阿罵 02/10 19:56
lianhua : 查個數據言之鑿鑿以為就是真理也頗有趣的XD 02/10 19:56
BorisDiaw3 : 的防守在受傷前 (04-05) 跟受傷後(06-07)有啥不同 02/10 19:56
BorisDiaw3 : 嗎? 02/10 19:57
BorisDiaw3 : 不是說別人錯誤印象嗎? 給你機會講個正確印象 02/10 19:57
lianhua : 大概又是個數據大濕 02/10 19:57
pujos : 我不知道數據算不算真理,但是我知道,說的跟數據不 02/10 19:57
pujos : 符是唬爛洨 02/10 19:58
BorisDiaw3 : 你只會說進攻數據也ok阿 講幾個阿罵受傷前後進攻手 02/10 19:58
pujos : 人家偽數據派起碼還懂得編的跟數據相符,結果這裡通 02/10 19:59
pujos : 通不用,印象流~ 02/10 19:59
BorisDiaw3 : 段的差異 跟戰術佔位差異在哪也可以阿 02/10 19:59
zeches2001 : 用一場比賽說Green守爆AGG,似乎太快下結論? 02/10 19:59
lianhua : 疑 之前就有數據大濕說我鬍的防守不會傷害球隊 看 02/10 19:59
lianhua : 來不同意的都是唬爛 02/10 19:59
BorisDiaw3 : 欸 阿不是數據很強 講幾個進攻手段對數據的影響 02/10 19:59
BorisDiaw3 : 沒啥問題吧? 02/10 19:59
lianhua : 所以編的跟數據相符就是實際情形 怎麼不請你去當分 02/10 20:00
lianhua : 析師 02/10 20:00
pujos : 大過年的別惱羞啊 02/10 20:01
lianhua : 怎麼感覺你比較惱羞阿 狂說別人唬爛欸XDD 02/10 20:02
kuluma : 開始跳針了,還是回家打棒球吧 02/10 20:02
pujos : 要唬爛前最少數據去翻一翻,別說得好像真的一樣 02/10 20:02
pujos : 太陽輸在阿罵被爆,幹我會笑死 02/10 20:02
lianhua : 大過年別惱羞 數據編故事大師 02/10 20:02
BorisDiaw3 : 所以講得出阿罵進攻/防守的差異了沒? 02/10 20:03
pujos : 結果三分線淨輸39,這關阿罵屁事 02/10 20:03
BorisDiaw3 : 捧進攻數據捧那麼久 連阿罵打法怎麼轉怎麼打都不知 02/10 20:03
BorisDiaw3 : 喔? 02/10 20:03
lianhua : 自己還承認會"編"得符合數據 真的快笑死 02/10 20:04
pujos : 我只看到幾個印象派抱在一起取暖 02/10 20:04
pujos : 也好啦,大過年的確有點冷 02/10 20:04
kuluma : 又跳針回去了@@ 02/10 20:05
lianhua : 加油 快把別人問得進攻數據及故事"編"出來 02/10 20:05
kuluma : 數據派的拿出進攻方式搭配數據講解那才是真數據派 02/10 20:05
kuluma : ,建議你先找初代YK好好研習一下 02/10 20:06
kuluma : 要不然就乾脆學人YK不講數據直接鬧板就好。 02/10 20:07
CHELun : 阿罵防守爛是回主題"太陽差勇士哪" 02/10 20:08
skybin : 說不定就是內線需要幫忙防守,外線才會被打爆不是? 02/10 20:08
CHELun : 不是回 阿罵防守爛 是"輸馬刺的"主因吧 02/10 20:08
BorisDiaw3 : 等你數據派高手寫說嘿 阿罵進攻的差異你去爬舊文 02/10 20:09
BorisDiaw3 : 還是看影片應該能編出來啦 防守我就不信你沒看比賽 02/10 20:09
BorisDiaw3 : 編得出來 02/10 20:09
tn00710191 : 靠頓位防守 進攻花招多+速度消耗對位的體力 02/10 20:10
tn00710191 : 阿罵受傷後防守更慘了 02/10 20:10
pujos : 04-05賽季 ORtg:121,DRtg:105,防守還真爛 02/10 20:10
JoshSmith : 我覺得Green防守方式跟C.Hayes很像而且更靈活體能好 02/10 20:13
JoshSmith : 用想的也以為AGG二樓投射就贏了 守起來卻不是這樣.. 02/10 20:14
mike40709 : 別戰了 看球開心就好 02/10 20:18
a61008321 : 好險我不是普侯斯迷 02/10 20:24
YamagiN : 04-05被多扔十三顆三分不就拚了命幫忙內線防守 結果 02/10 20:26
YamagiN : 外線被射爆 內線全隊幫忙也只跟對方打平而已 02/10 20:26
ecstasy : 我也覺得今年勇士最像這幾年的馬刺 02/10 20:26
a61008321 : 樓上這說法我還沒想過 可以找當時的影片來驗證 02/10 20:28
joanne1452 : 是說我覺得小綠遇上顛峰TD跟拜能也是一樣吃土 02/10 20:28
a61008321 : 的確過多的內線協防會漏外線空檔 當時TD拿球一定是 02/10 20:31
a61008321 : 包夾三夾伺候 球傳出去就是三分空檔 02/10 20:31
MK12 : 勇士就是太陽加馬刺,所以才那麼猛 02/10 20:33
YamagiN : Bynum腳完全廢掉前遇上DAJ是完虐的 Green可以限制多 02/10 20:33
GrantHi11 : 某P真的不知道工三小 05太陽禁區防守扛的住早就贏了 02/10 20:33
YamagiN : 少這點我還滿懷疑的 02/10 20:33
a61008321 : 禁區長人的傳導也很重要 02/10 20:34
GrantHi11 : 就是因為扛不住才瘋狂包夾 結果你看數據說輸在三分 02/10 20:34
GrantHi11 : 小朋友沒經歷過那時代還是早點洗洗睡吧... 02/10 20:35
a61008321 : 馬刺那幾年就靠TD 打inside out 02/10 20:35
a61008321 : 馬刺戰術就是放兩分不放三分贏 02/10 20:36
jyekid : 我記得季後賽07?打馬刺 阿罵犯規麻煩KT上進攻當機 02/10 20:36
pujos : 我真的懶得翻數據了,不過看到一群人腦補的這麼爽還 02/10 20:38
pujos : 真好笑 02/10 20:38
GrantHi11 : 至於馬刺 應該是沒有像太陽跟勇士打那麼多快攻反擊 02/10 20:38
pujos : 瘋狂幫內線擦屁股? 02/10 20:39
pujos : http://imgur.com/n00aj4c.jpg 02/10 20:39
GrantHi11 : 好的球隊傳導順暢是基本的,但看節奏反應場均得分 02/10 20:40
GrantHi11 : 馬刺的風格跟太陽勇士截然不同 02/10 20:41
GrantHi11 : 至於某P,有經歷過04-05年的都知道你是個笑話 02/10 20:41
pujos : 全隊只有兩個人ORtg-DRtg是正的,要我附上名字嗎? 02/10 20:41
GrantHi11 : 貼什麼基本上都沒甚麼幫助,就說早點洗洗睡了 02/10 20:42
pujos : 全隊拚命幫阿嬤擦屁股,結果阿罵在場上還正的 02/10 20:42
pujos : 低能也要有個極限 02/10 20:42
xyyzzz : 扛不住除了amare防守太爛 為了維持4小陣容不上 02/10 20:43
pujos : 阿嬤下場全隊烙賽,怪那個不在場上的 02/10 20:43
xyyzzz : 唯一內線悍將Kurt thoms上也是自己選的啊怪誰 02/10 20:43
xyyzzz : k湯就沒3分 他上場馬刺就放投去包夾amare或Nash 02/10 20:44
xyyzzz : 陽刺季後賽那兩年TD是守不住Amare的 重點是守住 02/10 20:46
pujos : 印象派有夠噁心 02/10 20:46
xyyzzz : 外圍設手跟切斷nash的檔拆 算是策略正確 02/10 20:47
lo4011 : 我倒是支持P 不去怪另2個先發烙賽平均8分跟10分的 02/10 20:47
xyyzzz : 太陽那年聯盟得分第一 落賽個雕 馬刺打也是場場破百 02/10 20:47
xyyzzz : 還有最大一點當年喊戰犯Marion最兇誰不知道 02/10 20:48
lo4011 : 把輸球的責任都歸咎於至少能互爆的阿罵 有點怪 02/10 20:48
xyyzzz : 因為mda腦殘派他去守TD被打爆要怪誰6尺8扛7尺 ㄎㄎ 02/10 20:49
xyyzzz : 那年對馬刺守不住TD連自己進攻都各位數 中邪沒錯 02/10 20:50
SHetler : 馬刺前幾年進攻也是華麗傳導~ 只是沒打這麼快 02/10 20:59
SHetler : 至於green內線防守真的很善用底盤站位跟下手精準 02/10 21:00
ba770a2 : 看過比賽還要被看box的嘴XD 02/10 21:18
v32767 : 我也頗認同p, 其他兩人大落賽要抓戰犯輪不到阿嬤 02/10 21:22
abop65913 : Green怎麼可能守的住巔峰TD... 開玩笑... 02/10 21:29
seven32 : 巔峰的TD可以跟歐肥互爆 追夢綠絕對被幹爆 02/10 21:34
kauw : 勇士勝在現在的馬刺跟10年前不一樣 02/10 21:34
afdm1234 : 小朋友被桶了,GG 02/10 21:37
yeahhey : 有green守中鋒或大錢的影片嗎 02/10 21:38
eric20 : 那幾年阿嬤怎麼都不可能是戰犯 02/10 21:55
SSS120329 : 認為守2 3 4號 香妹比追夢綠強 02/10 22:02
MK12 : 去看去年季後賽打灰熊就知道了阿 Green 02/10 22:02
currit : ...阿罵基本上不是TD守吧....怪TD防守爛... 02/10 22:06
newest : 派巔峰歐肥上去呢 02/10 22:07
a61008321 : 那時候的阿罵得分大多是和nash的小組配合 空檔蠻多 02/10 22:10
stocktonty : 巔峰歐肥誰都守不住吧 02/10 22:11
a61008321 : TD 比較多是自己磨進去低位單打 02/10 22:12
apestage : 兩隊實力差太多了 02/10 22:12
a61008321 : 然後吸引包夾丟外線砍三分或是TD 幫忙卡位讓後衛切 02/10 22:13
a61008321 : 入 02/10 22:13
homechen1990: 像馬刺? 勇士有靠縮水黑哨或是砸空調奪冠嗎 刺迷是 02/10 22:23
homechen1990: 不是除了輸給自己 也愛吃其他強隊的豆腐 像什麼東 02/10 22:23
homechen1990: 區馬刺之類的 02/10 22:23
t93683 : 我認為太陽當時只是運氣差了點,對手是又強又黑的 02/10 22:26
t93683 : 馬刺跟老科還很威的湖人(難忘禁賽和不老實佛的三分 02/10 22:26
t93683 : ,以及阿泰的致命補籃),這支勇士放到當時也很難說. 02/10 22:26
t93683 : ..吧...籃球就是這麼有趣。 02/10 22:26
CCFACE : 推d大,也推2樓,老闆若是肯花點錢..哀.. 02/10 22:29
CCFACE : 還有!!馬刺實在難打阿... 02/10 22:33
sammy5062 : 05年西冠只看到主打防守的馬刺,打的比太陽還太陽 02/10 23:08
sammy5062 : 包含四場例行賽對戰,還有一場被鬼之切入幹爆 02/10 23:10
ksk0516 : pujos大大掰 02/10 23:12
windclound : 差最多的其實是馬刺三巨頭老了XD 02/10 23:15
simon814141 : YK不是已經出現了嗎 2120 02/10 23:16
koking730929: 有看過馬陽系列賽 不覺得是輸禁區防守問題+1 02/10 23:18
o0991758566 : 湖人雙塔可以搞定? 在開玩笑吧 02/10 23:18
koking730929: 每場都看完的話 戰犯應該是另先發兩個真的中邪了 02/10 23:18
koking730929: 如果沒有amare太陽搞不好走不了這麼遠 實際上太陽 02/10 23:20
koking730929: 很需要阿罵的火力 把阿罵換波嘎搞不好連一拼的機會 02/10 23:21
koking730929: 都沒有 就被橫掃了 02/10 23:21
windclound : 還有聯盟中完整禁區攻擊手缺乏 02/10 23:21
windclound : Green守1,2號? 別鬧了...他大概可以守強攻型3號與 02/10 23:23
windclound : 不懂賣高型4號 02/10 23:23
Dragic : 數據哥掰掰 02/10 23:23
windclound : 以守1~4號來說, 個人還是投香妹 02/10 23:24
sammy5062 : 內有TD外有ginobili切入,當時跑車還沒有這麼成熟 02/10 23:40
a126053 : 那個系列戰怪阿嬤真得沒道理啊 02/10 23:51
YamagiN : 可能是因為讓馬刺打出比太陽還太陽的進攻火力的關係 02/10 23:58
YamagiN : 反而太陽進攻雖然兩個熄火 但整體沒下降太多 事實上 02/10 23:58
YamagiN : 那系列光是JJ重傷 太陽就已經不期不待了 主要是希望 02/10 23:59
YamagiN : 阿嬤除了維持火力外還能練出防守吧 02/10 23:59
sammy5062 : 太依賴Nash. 31w4L 一休息馬上6連敗 02/11 00:05
sammy5062 : 那時候也是有在討論72勝 02/11 00:06
vvnbear : 去年AGG對勇士平均超過20分,用今年一場說被Green守 02/11 00:15
vvnbear : 死,不如說是在打勇士以前,AGG自己就常常不知道在 02/11 00:15
vvnbear : 打什麼,好在目前有恢復水準,拿下單週最佳球員, 02/11 00:15
vvnbear : 不要TD回來又遊魂就好 02/11 00:15
vvnbear : 另外Amare沒防守跟太陽被打爆有沒有關係?當然有! 02/11 00:25
vvnbear : 當你的禁區被予取予求的時候,外圍自然也會因為內縮 02/11 00:25
vvnbear : 而失守,沒有TD的馬刺剛示範過,至於為什麼輸馬刺, 02/11 00:25
vvnbear : 就是除了Nash+Amare的擋拆外,其他都被馬刺封了, 02/11 00:25
vvnbear : 所以Amare得分爆衝,但是防守爆更大(為了維持火力) 02/11 00:25
vvnbear : ,結果進攻大戰被馬刺打敗才是主因,鼻子流血(Nash 02/11 00:25
vvnbear : 想抄球被TP頭撞到還犯規)、Horry惡意犯規(Nash承認 02/11 00:25
vvnbear : 有演,結果騙到板凳上的Amare)這種可惜的敗因,就 02/11 00:26
vvnbear : 早點忘掉不要再崩潰吧! 02/11 00:26
homechen1990: Nash有承認被歐瑞那一推有演? 請問有原文嗎? 還是 02/11 00:33
homechen1990: 這是刺迷腦補的? 想把07年冠軍的星星消掉 02/11 00:33
sammy5062 : 說AGG被Green守死,跟咖哩被可愛守到不會運球 來亂 02/11 00:33
sammy5062 : 如果承認有演 應該不會這麼悲憤...才是 02/11 00:35
svchost6 : pujos 是在反串嗎 02/11 00:50
tim0306 : 回去打棒球吧 一直吵被桶了吧 02/11 00:53
yata4547 : 刺迷真的是沒有極限 一直講馬刺可以打爆勇士 02/11 01:09
yata4547 : 被勇士打爆之後 就挖出10年前馬刺來救援 02/11 01:10
kevin78791 : 抓猛碰上巔峰TD、湖人雙塔這種高他一大截又很會用 02/11 01:10
kevin78791 : 你重心玩你的長人一樣只有被打爆的份 02/11 01:14
crow0801 : 現在聯盟禁區球員水準大不如前 追夢綠才能扛5號 02/11 01:47
brian980466 : 三分準 肌肉一定很強壯 02/11 04:58
greatkevin : 當年的太陽真的是可惜了! 02/11 07:29
julian42 : 我覺得比較像國王 02/11 08:49
sam86716 : 這篇真棒 02/11 09:18
BorisDiaw3 : 十大理由哥又登場了XD 02/11 09:33
ppppp367 : 當年的太陽 明明就是被馬刺搞掉了 02/11 09:47
ppppp367 : 如果馬刺正常打 不出一些招數 這樣輸也認了 02/11 09:47
ppppp367 : 像TD投3分 進了大家不會想起 只會想起包溫和HORRY 02/11 09:48
nash15963 : 這篇有點造神,追夢綠也不能去12號位吧 02/11 10:16
nugundam : 話說湖人雙塔兩個都七尺,一個有技巧禁區有策應跳 02/11 12:20
nugundam : 投也不差,一個有噸位還有勾射,重點兩個都有腳步, 02/11 12:20
nugundam : 然後說搞不定TD,但可以搞定雙塔? 02/11 12:20
Rondo5566 : 太陽..... 也十年了啊 02/11 13:27
garnett10 : 某p就專門搞笑的12強在棒球版就有過了 02/11 14:48
thegod13 : ㄧ篇好文,被推文搞得格調變低 02/11 15:40
sammy5062 : 說TD搞不定可以搞定雙塔的人,可以查一下誰是冠軍 02/11 19:53
richard1003 : 雙塔08就解決馬刺了阿,真不知哪來的信心 02/11 20:47
Frankaze : Bogut 一對一防守在目前中鋒較弱的 02/13 17:26
Frankaze : 時代 已屬於前幾名的 02/13 17:27
Frankaze : 加上他有不錯的分球策應能力 02/13 17:27
Frankaze : 成為攻守兩端的活棋 02/13 17:28
Frankaze : 如果沒有傷病纏身 他應該會是明星賽常客級的中鋒 02/13 17:29
Frankaze : 也算是名可惜的球員 02/13 17:29