Re: [討論] 太陽的問題出在哪裡？

[jardon (綜合水果汁武士)]

選秀順位，來看看各隊的5+n人

小牛
Luka #3
Powell #45
DFS 落選
Bullock #25
Brunson #33

丁丁 #38
Kleber 落選


熱火（很會淘）
吉八 #30
阿爹 #14
PJ #35
Vincent 落選
蘿莉 #24

阿舍 落選
英雄 #13
Strus 落選

賽爾提克（這就是天賦隊）
JT #3
JB #3
活佛 #3
聰明#6
RW #27

GW #22
小白 #29


勇士
咖哩 #7
KT #11
圍巾#1
魯尼#30
嘴綠#35

普洱#28
苦命 #7
Porter#3

他們還有個不能上場的智將勒


補充啦
沒引用到前兩篇關於“天賦”的討論，順位雖然不是天賦唯一判斷標準，但也是當初球探給出的一個參考依據，樂透秀基本上天賦不會偏差到哪
還有每隊都有一些時間破百我沒有列出來，當然我只是依照自己對各隊有印象的球員列出，當然掛一漏萬，你要提誰誰誰沒有當然可以，我也回了每隊我就是列7-8個，全列太多，還要後續一直質疑我為何誰就有誰就沒有？
好啦，心得就補到這
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推 ejnfu       : 熱火才是天賦最差的，再來我獨 其他人輸球就不要檢
→ ejnfu       : 討天賦惹
→ nick1628    : 吉巴超猛
→ EQUP        : 少了手套跟穆迪
列一些有打季後賽的就好，不然很多
→ EQUP        : 還有Lee
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 14:12:07
推 SlamKai     : 熱火真是太勵志
推 nick1628    : lee的出場時間不算少欸，穩穩的輪替球員要放吧
打的時間比苦命還少，我幹嘛一定要列？
推 your1225    : Lee季後賽吃不少時間吧？
→ love1500274 : Jason Kidd #2  頂級天賦(誤
推 chinhan1216 : 順位代表天賦好像也沒一定 13年#15
→ your1225    : 有放苦命沒放Lee 標準有點奇怪吧
苦命總時數破100分鐘了 lee還沒 很奇怪？
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 14:16:14
推 st890284    : 只想挑著比而已 純順位換算戰力誰能贏75湖
→ yurian      : 大概是……莫再提lee
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 14:16:57
→ yurian      : 覺得不平的 就比比先發五人就好了
→ jardon      : 很奇怪，是因為我沒把勇士的落選擺上去在有意見？
→ EQUP        : 比天賦也沒啥意義，參考就好
推 sikadear    : 妹夫別鬧了，每次看他上場都看到快中風XD
推 Y1999       : 熱火真的是傳統東區鐵血苦練組
推 xkj22355    : 不是GPII受傷Lee沒機會上場啦
推 skybin      : 說上場少的不列，結果最後又提智醬，好哦
人家在討論天賦，智將沒天賦喔？覺得忽略你們的落選秀就自己開一篇
推 lianhua     : 熱火真的勵志
推 liefuchen   : 熱火沒有spo就沒有辦法走到這麼遠了
→ EQUP        : 打到四強的每隊都是要爭冠軍的，吵天賦沒意思
推 jeff1013    : 賽被說是天賦隊 但裡面只有賽幾乎都是自己養的
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 14:21:41
推 Wi1lXD      : 熱火還有martin 季賽很好用 季後有點失準
→ EQUP        : 其實勇士也是幾乎自養
推 kobebrian   : 勇士除了圍巾跟波特都是自選自養
推 ejnfu       : 給某樓，我獨JB DFS 77 老鄉也都自己養的.. 在說啥
→ tony09100920: 別隊也有還沒列的，沒列到勇士的就急的要死是怎樣
推 mirror0103  : 明明獨才是天賦最差一個首輪秀而已 熱火4隻首輪
→ jardon      : 我每隊就是抓7-8個，就勇士要提這個提那個？
推 doooooooooog: 小牛除了牛鎖丁丁，其他也用好久硬練出來的啊
推 liefuchen   : 討論到底 這四隊幾乎都自己養的XD
推 Tommy92C    : 勇士先發除了圍巾4個都自養的...
推 nick1628    : 就是問問嘛，畢竟阿舍這個被冰的都有列，Lee上場時
→ nick1628    : 間更多沒看到才問問的
推 sustainer123: 小牛除了牛鎖丁丁 其他也自養的
→ loverxa     : 勇迷毛多 可以自己發一篇啊 愛列誰就列誰
→ EQUP        : 所以早就說別吵天賦了，別為自己留退路，到了四強大
→ EQUP        : 家都很強
推 sikadear    : 熱火把Strus Vincent Martin練起來用真的強
推 Wi1lXD      : 我是不覺得熱火那幾張首輪換的到18年#3拉 天賦沒比
→ Wi1lXD      : 較差吧
推 TheShot     : 建議也列一下湖人和籃網
75海給點尊重
推 your1225    : GP2也超過100吧 提問題討論一下不能嗎？那麼兇喔
別隊都沒人在那邊要求誰誰誰，真的就勇士毛最多，自己開一篇，好嗎
→ EQUP        : 手套落選但他是勇士外圍最強的鎖，智將天賦怪但他上
→ EQUP        : 場只能傷害球隊，討論這沒意義
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 14:26:25
→ doooooooooog: Strus季後賽正負值比士官長還高，有夠賺
推 koga5566    : Lee上場那麼少 列下去每隊要列10個喔
→ doooooooooog: 不過還是會看到有人一直問阿舍怎麼都沒上
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 14:27:24
推 Hotsheep    : 結論 抱團仔終於都下去了 爽啦
推 liefuchen   : Strus就熱火今年季後賽第三條大腿
推 kobebrian   : 本來就不是純看天賦在奪冠的 又不是每一團都跟三王
→ kobebrian   : 熱火 宇宙勇那種天團一樣有天賦
推 pandadavid  : 順位不等於天賦啦，有些人順位高是高完成度。球隊
推 jack0520    : 你要放落選的手套要放才公平
→ pandadavid  : 需要功能性明確的球員。這樣看也太粗略
推 nick1628    : 我只是問一下落選秀，而且去查查我在哪隊版活躍就知
我也說啦，我就是每隊抓7-8個，但就有一隊誰誰誰沒放不公平一直喊阿
→ nick1628    : 道真的只是問問，難道我湖的順位還要提出來嗎，不用
→ kobebrian   : 要講天賦的話 當年2012雷霆三少才是真的高
→ pandadavid  : 阿舍的防守太悲劇
→ nick1628    : 查就知道的事了
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 14:29:49
推 Gilbertsky  : 人家就列幾個上場比較久一點的這也要吵
推 sikadear    : 幹我快笑死某族群真的很歡XD
推 behati      : 2019暴龍沒樂透球員 整隊最高15順位
推 zego41      : 天賦只看前兩年 後面各憑本事
推 meson       : 這裡面超巨只有77 跟 咖哩
→ Crazyheros  : 阿舍跟英雄防守都是悲劇…兩個不能一起上
→ EQUP        : 因為吵天賦沒意義，而如果真要討論就嚴謹一些，每隊
→ EQUP        : 季後賽有上場的都列出來，一目了然，不用帶得好像勇
→ EQUP        : 士迷特別怎樣
有意見就自己開一篇全列阿，我幹嘛配合你？
噓 waitacoffee : 苦命啥?
推 insen001    : 這個可以拿來比的？選秀大小年天賦差的可差多了，有
→ insen001    : 些完成度低的球員本來就要時間兌換，是在比什麼？
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 14:33:57
推 nick1628    : 我理解啦，只是推文太殘暴了吧，如果kleber沒有列我
→ nick1628    : 也會問問，幫落選秀抬一下知名度，沒有必要去貼標籤
→ nick1628    : 跟謾罵，辛苦原po幫大家列出來
→ EQUP        : 我覺得沒意義阿，幹嘛列？
→ grimnir158  : 阿舍應該會被處理掉 看到都快剩拉機時間才上場
推 fragment007 : E大停了啦…他說的沒錯啊，他發的文想放誰就放誰是
→ fragment007 : 他的自由啦
推 kobebrian   : Curry跟JT 誰天賦好重要嗎 我覺得這系列文一開始命
→ kobebrian   : 題就很怪 為什麼太陽輸掉會去怪天賦不足？
→ skybin      : 邏輯自由，ok的
噓 LukaDoncic77: 噓你一個，來吵架的？
推 fragment007 : 他想發文放誰真的是他的自由 這沒啥好吵的
推 Tommy92C    : 本來就怪，太陽Ayton狀元，CP3叫控衞之神這都叫沒
→ Tommy92C    : 天賦?不要輸球就找理由
推 malain      : 不知道列這是要幹嘛，不過人家想放誰就放誰給尊重
→ malain      : 吧
→ EQUP        : 太陽輸本來就不該怪天賦，就技不如人
→ jardon      : 我多的是超過100分鐘沒放的，我熱火歐拉都沒放到，
推 fragment007 : 真的給尊重 而且他不是陽迷…
→ jardon      : 也沒人喊他，就都在喊勇士www
噓 Max7169     : 姆咪無關的文也會提姆斯 講個球員就生氣不知道是怎
→ Max7169     : 樣
→ EQUP        : 歐拉也沒放，那我更不知道要討論什麼了
因為你只知道問手套跟木笛阿
推 yqppe       : 太陽天賦滿滿
推 kevinduh4   : 勇迷哈哈哈哈哈哈
推 ssshleo     : 不要列湖人籃網啦 太傷人了XD
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 14:42:39
→ EQUP        : 因為我是勇迷當然先關注勇士阿，結果發現有些人沒放
推 xkj22355    : 比起誰列誰沒列，我更想知道你列出來後要表達什麼?
前兩篇的天賦阿，沒引用到
→ EQUP        : ，就問一下討論什麼
推 kobebrian   : 提出要放完整球員名單也不行嗎？你不想放也沒人能強
→ kobebrian   : 迫你啊 講得好像你不照勇迷講話去做 勇迷會對你怎麼
→ kobebrian   : 樣欸
提出幹嘛，有意見自己po阿，莫名奇妙
→ xkj22355    : 想表達只有賽是天賦隊?還是天賦根本無關?
→ EQUP        : 現在才知道歐拉也沒有，所以隨機抓7、8個討論天賦我
→ EQUP        : 更疑惑了
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 14:44:34
推 zyzzyvab    : 普洱就首輪被吹的好像落選勵志大驚奇似的
推 malain      : 沒get到這篇要幹嘛，爬了一下好像是在吵陽/犢球員
→ malain      : 天賦與輸贏的關係？
→ xkj22355    : 列完之後也不提個心得，就跟推文開始戰..我是不懂啦
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 14:45:28
推 NSYSUheng   : 阿就你們最歡 不講你們講誰
推 yqppe       : 戰起來
推 jeremiah81  : 勇迷不開心自己開一篇啊？幹嘛硬要別人改文章
→ xkj22355    : 阿要討論天賦影響怎麼下面都在戰球迷  笑死
沒辦法，因為我沒把勇士的落選秀提出來，對他們不公平的樣子
→ EQUP        : 提出合理疑問，想討論天賦，這叫歡嗎
→ ken720331   : 熱火訓練模式很不錯
推 kobebrian   : 哪裡歡 他不改勇迷有攻擊他嗎？不改就不改啊
噓 rocklin8    : 好容易上火
推 Lebrono     : 天賦用順位看很怪 多的是高天賦低完成度的球員掉到
→ Lebrono     : 後面去
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 14:47:14
→ kobebrian   : 推文哪一句針對他了？
→ EQUP        : 我一直都很和氣的問的
噓 LukaDoncic77: 不希望來管你Po什麼，那別人推什麼你也別管阿
→ LukaDoncic77: 跟你內文也不是沒關，莫名其妙
笑死，跑來我這邊要求這個那個，我這個原po還不能回應阿
推 fossileel   : 開戰，置板凳吃爆米花
噓 black2453   : Ola表示：我好歹是榜眼 給點尊重好嗎?
推 sustainer123: 其他三隊沒講話 就有一隊一直提問題
推 xkj22355    : 反正我覺得天賦都假議題啦，太陽輸了才扯東扯西的
推 jack0216    : 誰不開心啊==看下去明明就酸酸
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 14:48:47
推 fragment007 : 重點他就不是陽迷啊…不用拖陽迷下水欸
推 Wwc0130     : 就列個大概隨意討論就好 要嚴謹的要心得的 毛真多
推 Tommy92C    : 天賦當然是假議題呀這篇列一下湖人/籃網天賦應該贏
推 rocklin8    : 有疑問提出來，就比沒提疑問的該死是啥邏輯
沒有該死，我一開始就有回“全列太多”哦^^，下面還一直盧
→ Tommy92C    : 很多原po列的隊伍
噓 kobebrian   : 重點是想好好討論被打成歡 然後勇迷=歡 這樣開地圖
→ kobebrian   : 砲的？
推 malain      : 我是覺得E大提問可以啦，但原app貼文本來就自己主
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 14:51:42
→ malain      : 觀意識想怎麼列就列，但推文幾個要放大到整個群體
→ malain      : 不理性就多了
→ malain      : *原po
推 sa1456as    : 其他三隊沒講話的？有一個ID很明顯是獨行俠的球迷吧
噓 Max7169     : 這篇連150都沒有 現在隨便放幾個球員就能發文喔
推 fragment007 : 我也是覺得可以提問 但原PO不接受就該停了
推 xkj22355    : 然後選秀順位能不能代表天賦  這個我也有點疑問
推 jamescyt    : 可以列一下太陽? 那個提太陽天賦低的跟小犢比一下
推 ja860325    : 在牛版也被當空氣的 不用太認真
噓 slohave     : 是說很多人都只是理性提問，原po就暴走了，呵呵
推 yueyi313    : 天賦隊是湖人隊跟籃網隊好嗎？討論請附上
→ xkj22355    : 原PO補點心得吧，昨晚有一個只列數據的回文被退了
補啦
→ ken720331   : 原來暴走
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 15:02:45
噓 willy911006 : 沒有150的話 慢走不送
多謝關心哦
推 md3q6e      : 為什麼沒有歐拉 他也吃蠻多時間的吧
推 kobe30418   : 湖人：
推 malain      : 可能E大感覺列完後，結尾那句是要表達勇士是剩下四
→ malain      : 隊天賦最好，但上場的就不是那些人，大概是這樣吧
推 fossileel   : 樓上別再問啦，小心被開地圖砲說熱火迷怎樣怎樣
→ malain      : ，也沒啥好吵的，頂多就小帶一下風向罷了
噓 LukaDoncic77: 我看一開始也才幾個人你就爆走了阿
推 lafeelbarth : 結果太陽解套了XD
→ Aggro       : 怎流彈打到其他人了o,o
→ ken720331   : 咻咻咻
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 15:03:20
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 15:03:56
推 iamyauyau   : 探花實力大約狀元榜眼？
推 kevinduh4   : 好好笑
噓 kent0398    : 不懂原Po在氣什麼 邏輯自由噓文應該也是自由吧
不用你懂阿，噓文當然自由
※ 編輯: jardon (1.200.118.196 臺灣), 05/17/2022 15:11:23
推 roger18012  : 看不懂樓主再嗆幾點的
→ a034506618  : 原本不是很和平的詢問嗎XD  怎突然爆走了
推 mYirain     : 情緒管控本來就是個學問啊...
→ Aggro       : 不知道 本來還以為進來會看到 吐槽太陽o,o
→ wheado      : 熱火第二輪兩個落選當大腿用...
→ Aggro       : 阿舍那個根本勵志 白人小後場放到其他隊大概很多就
→ Aggro       : 直接放棄了 然後熱火硬是把他長處用到極致
推 josephh     : 超賽才是正確的養成方式吧...
推 icou        : 所以你應該列一下討論的主角 太陽吧
→ Aggro       : 太陽其實不在這篇內文就是ww
→ Aggro       : 超賽那個堅持沒拆三個人是最難得的
推 Kazmier     : 老探花還在看天賦嗎
推 kingianlin  : 所以怎麼又有其他人的事情了XD
→ qoqocat     : 很多人都完全摸不到自己的天花板啊，不然金塊也能說
推 DerLuna     : 勇士也蠻天賦的
→ qoqocat     : 他天賦不足，因為一哥是二輪出身
→ kingianlin  : 這篇沒附不知道回哪裡的，但標題打太陽0.0
→ SCLPAL      : 小牛有部分是因為籤交易掉吧?
推 kingianlin  : 哦哦下面補的
推 kobebrian   : 基本上用順位看天賦論輸贏根本不合理 小丑直接不用
→ kobebrian   : 爭冠了？
推 kingianlin  : 老的就別提天賦了吧 有點沒意思
推 doooooooooog: 參考度還是有，阿肥這種就是特例阿
推 qoqocat     : 你現在看還會有人說ayton或圍巾天賦比77好嗎
→ kingianlin  : 勇士那幾個年輕的 目前都是來划水的
→ doooooooooog: 大多時候還是有天賦才有順位
→ qoqocat     : 還是porter、活佛天賦跟77同等級
推 Aggro       : 多少可以參考 畢竟球探也不是幹假的 可能會有完成度
→ kobebrian   : 太陽隊的天賦明顯並沒有輸給小牛 但是輸球就把天賦
→ kobebrian   : 拿出來講很奇怪 為什麼事前一面倒覺得太陽會贏？
→ Aggro       : 差異 但主流還是天賦為重
推 yourolddad  : 直接把新秀紅利以外的薪資列出來就知道了
→ kobebrian   : 天賦明明賽前就看得到的東西 為什麼事前沒人預測小
→ kobebrian   : 牛會贏？因為沒人真心認為小牛天賦贏過太陽吧？
推 colaer      : 熱火先發五個有三個是轉隊過去的叫很會淘？
推 donotgiveup : 勇迷有夠煩，講半天自己去開一篇啊
推 malain      : 就是會有樓上這種人
推 zxc1030118  : 請問這邊有抽GPII嗎？
→ zxc1030118  : 沒有的話我晚點再來問一次
噓 cookiey     : 推個
噓 WuhanWinnie : 勇士是不是少列很多  等等我會再來稽查一次  沒列
推 OSDim       : 熱火天賦排出來像小火柴，打起來像森林大火==
→ WuhanWinnie : 完別下班
推 a925510     : 放假球迷沒地方去免強讓他們在這邊亂黑人吧 嘻嘻
推 fragment007 : 來人家PO文底下反串就不用了
→ saTUnotSATO : 你球隊的球員又不是全部自己選來養的...一堆是打出
→ saTUnotSATO : 成績買來的
推 yurian      : 人家就列了這樣的人數 也說明了大概的標準 這樣也
→ yurian      : 有意見 真的就是自己整理資料阿
推 lee85313xd  : 比天賦 看看圍巾#1跟現在的表現
→ kenton1234  : 我也是勇迷，也是對於GP2沒上但是後面多一句智將的
→ kenton1234  : 補充感到問號，剛剛拉下來看熱火沒有OLA也是問號，
→ kenton1234  : 所以你假定的議題｛各隊5+n人｝說到底就是容易被挑
→ kenton1234  : 戰啊，難道GP2沒有上過先發5人嗎？當然這是你po的
→ kenton1234  : 文章，但這篇老實說看不出來評選基準在哪，所以大家
→ kenton1234  : 才發問，還是你希望po一篇0回應的文章，那我沒有意
→ kenton1234  : 見
推 yqppe       : 說人家煩也很奇怪，不是要討論嗎
推 cayalst     : 勇士除了圍巾也都自己養啊
推 kobebrian   : 還有波特啦
→ kobebrian   : 講錯 是大帥
→ paulwade    : 不懂推文在氣什麼？真是侮辱77的名號
推 malain      : 你看不懂這篇的用意，當然不知道人家在氣什麼啊。
→ malain      : 。。
推 ab056921    : 熱火的歐拉順位不是蠻高的嗎
推 nick1628    : 原po都說了這篇就隨便丟有印象的七八個的閒聊文，本
→ nick1628    : 來就沒什麼要討論的，不要吵了
推 jimmytaipei : 強列建議列75海大隊
推 lafeelbarth : 我勇迷不會想到用天賦當理由所以這篇無感
→ biss0220    : 又不是新人夏季聯賽，天賦影響力真的還好
→ biss0220    : 體系比較重要
噓 astraeajie  : ....
推 rkilo       : 與其說熱火很會掏，不如說熱火都找符合球隊文化的
→ rkilo       : 人，肯練肯努力，加上熱火訓練量大
→ SCLPAL      : 我知道了 美式訓練!! (欸你
推 t0510523    : 這篇邏輯就有點奇怪啊 阿舍被拔輪值的列出來，結果
→ t0510523    : 歐拉反而沒列==
→ saTUnotSATO : 油頭有收斂點了吧 以前final前練到球員受傷 結果
→ saTUnotSATO : 球隊被橫掃 但油頭的球隊真的夠精實
噓 tony332976  :
推 Nuey        : 對啊 不爽自己列 不要整天只會伸手要資料
推 nini04060   : 好可怕 大家都沒意見 就笨拙迷在追殺
噓 realme21115 : 自己列球員沒邏輯，回文火氣很大，笑死人
推 william7497 : 對熱火真的失敬了,我還以為我犢順位已經夠差了
→ realme21115 : 反勇這麼明顯還裝中立
沒列勇士落選秀就是反勇（筆記
→ Crazyheros  : 小牛還是比較差啦…熱火還有一個#2的歐拉…
推 foolishbi   : 樹大有枯枝 無奈
推 harry881210 : 想看湖人XDDDDDDDDD
→ hank7218    : 年紀都不考慮的？
噓 dermer      : 不列Ola喔
噓 SpursTony09 : 有夠幼稚
→ SxTnNightSky: 老實說撇除掉天賦什麼的 這一季問鼎總冠的這4隊算得
→ SxTnNightSky: 上幾乎都是自己好好養成再搭配幾個適當的交易 到時
→ SxTnNightSky: 候各種血戰不覺得很熱血嗎？誰贏都覺得值得
→ elvita      : 人家對你po文的內容有疑問合理啊 我看前面也沒什麼
→ elvita      : 亂噓 真的可以冷靜點
推 xul4vup4    : 智將即使沒受傷也沒是邊緣球員吧，何必提他
※ 編輯: jardon (1.200.80.175 臺灣), 05/17/2022 19:26:20
→ ghost069    : 勇迷那麼愛吵不會自己開一篇喔
噓 jeffweng2003: 好好笑沒意義
→ convey1227  : 看來 __迷真的不能惹 好兇喔
推 breakingduck: 我倒想知道人家隨手提個智將，有什麼好耿耿於懷的？
→ breakingduck: 這篇討論順位，有個榜眼隨口提一下又怎麼了？一副
→ breakingduck: 看到黑歷史一樣
→ Windows11   : 大哥 你忘了GP2
推 fengey      : 詹酸互打 笑死
推 NOINT       : 別再鞭我湖了，今年真是有夠悲劇
推 timgjh      : 確實選秀順位是最能量化"天賦"的指標沒錯XD