Re: [討論] 太陽的問題出在哪裡？

[aeolusbox (aeolusbox)]

其實講白了就是太陽的天份不夠
總管阿仁靠著運氣S操盤到這樣
但是他那種把天花板全拆墊高地板的玩法在季後賽就很容易出問題
有人提到書人表現
其實有仔細看的球迷應該都知道書人比去年還Carry
G7會被打成這樣更大原因就是老頭老化整個不如去年
那書人的弱點就會被放大
書人老實講練到這樣是突破好幾層天花板的
老陽迷應該都知道書人剛選的時候模板是天花板KT，而且當時評價就是有點天份的射手
但是略顯一般的體能加上普通的臂展
他的上限真的就比一些球星低不少
在CP3這場被單防就搞掉的場次
對方就可以針對書人大方包夾
他也就很難打出來了
老實講我覺得他已經到極限，畢竟要是他還能運球更頂視野更好
當初根本也不會到13順位

所以這就是為什麼DA會飽受炮火的原因
連我們自己太陽迷都對他又愛又恨常常為了他吵架
講白了
太陽的上限現階段一定是看DA
因為他就是太陽僅存最高的天賦了
大橋一樣隱形為什麼沒什麼人苛責
因為當初高地板評價長到變成最佳防守球員第二名
他也已經極限
要是他能長出持球，價格也絕對2000萬續不下來
天賦是個很現實的東西
整隊除了DA根本沒有多少人可以有足夠的天花板
大部分太陽的球員如果你去找球評報告會發現大多都長到天花板或是突破天花板了
但是天花板本身就低
長了也就那樣
所以DA不更加進化
CP3持續老化
那太陽大概也就這樣了

更別說總管跟教練都是很保守的操作
整個下來就是跟當年暴龍很像
當年暴龍有印象的應該都知道他們例行賽超強
然後每年都不覺得能奪冠
他們也每年在各種地方滑倒
直到可愛交易過去也一堆人覺得原本人馬換個超巨而已有啥差別
最後結果大家也知道了
季後賽到最後真的就是比誰的天賦更高
誰的巨星更強
而高地板的太陽就是在這塊非常吃虧
我想，這幾年以沙佛的吝嗇跟總管的保守
太陽大概率就是維持季後賽隊伍吧
且看且珍惜大概就是陽迷現在的寫照

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.47.134 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1652748957.A.281.html
推 JustDuHua   : 真的= =會嫌艾頓是因為只有他能開更大
推 KnightZX    : 推，天花板最高的真的是DA，但太陽季後賽就是讓人覺
推 articlebear : 問題是我們也不清楚球隊內部的安排 感覺球隊沒把DA
推 kl015013    : 不是 是因為小牛針對書人跟cp3做了防守布陣
→ articlebear : 當基石跟支柱在養 天分高但養不出來的也不是沒有 不
→ KnightZX    : 得不穩，且CP3老了，上限也就那樣了
→ articlebear : 是每個人都能跟Booker一樣逆練神功的
推 Kazmier     : 現在還拿順位來講有點好笑
→ kl015013    : DA完全不用被針對  結果隨便一個都可以守你
→ kl015013    : 你說你是頂級藍領防守籃板有打出價值嗎? 所以才被K
→ aeolusbox   : 我當然知道小牛針對雙衛佈陣，但是CP3有去年水準也
→ aeolusbox   : 不會被守到這樣，其他人有站出來小牛也沒辦法針對
→ SuikaJasper : 我其實不太懂一直舉可愛當對照組的意思，要是去年公
→ SuikaJasper : 鹿報銷兩腿大陽搞不好也贏了啊，結果論而已
→ aeolusbox   : 雙衛放一堆人，終究是沒其他人能跳出來的問題
→ aeolusbox   : 順位很現實，太陽現在隊上的除了DA都不是高順位以
→ aeolusbox   : 外，大多還是該順位高地板的選擇，球探並不是吃素
→ aeolusbox   : 的
推 conqueror507: G6, G7都被大比分打爆，太陽是戰術被破解吧
推 tailsean    : 推推
噓 NiuBi5566   : 笑死 鬼扯什麼天份 艾頓這麼重要為何不提早續約 季
→ NiuBi5566   : 賽也不多給球權他練？
→ a750717123  : 哀DA連面前的是矮後衛都還要用轉身勾手就沒救了
推 idk33       : Kawhi是#15 但整個漲破該屆天花板
推 chris0730   : 其實去年如公鹿傷兵跟勇士一樣，太陽也奪冠了。運
→ chris0730   : 氣差距罷了
推 s1031629    : 現在問題比較像是你很難期待DA跟書橋一樣打破選秀
推 seabox      : 大橋例行賽有練內線大打小 季後賽完全不用這招
→ s1031629    : 時被預期的天花板，在老闆還是那位情況甚至原因繳稅
→ s1031629    : 就覺得可以了…
→ aeolusbox   : 可愛就是少部分可以突破天花板到極致的，但是書人
→ aeolusbox   : 也突破了，沒辦法突破到那就是了，我很喜歡書人，
→ aeolusbox   : 但是書人跟可愛這種等級的也的確還有點差距不否認
→ s1031629    : 願意繳稅就可以了*
→ s1031629    : 然後不留DA.. 你連一個高天花板預期的人都沒
推 cloudeda    : 推，本串最中肯
推 henry910119 : 推暴龍那段 但一直季後賽等有超巨交易難道不好嗎
→ henry910119 : 說真的你這樣想那沙佛不續ayton五年也沒錯
推 s1031629    : 因為跟暴龍不一樣的地方
→ s1031629    : 保羅37了而且在季後賽出現超級嚴重的退化感
→ s1031629    : 暴龍你可能還能奢望哪年DDR打破心魔推倒姆斯高牆
→ s1031629    : 直到看到KL選擇真香
→ s1031629    : 你總不能期待明年38的保羅突然回滿血+爆氣吧
推 ginopun10477: 推這篇 其他一堆都在馬後炮
→ henry910119 : Booker+ayton就繼續走 繼續累積實力+時不時養新人
→ henry910119 : 等遇到超巨 就梭 我講的可是後兩三年沒保羅的事情了
→ SuikaJasper : 不否認書人G7極爛且他跟可愛有差距，可是問題是書人
→ SuikaJasper : CP3都可以被單防限制才比較會像巨星天份不夠高的問
→ SuikaJasper : 題，今天是一個被單防一個被夾沒人跳出來，我會更領
→ SuikaJasper : 向是第三人的問題(話題還是會回到Ayton但並不是因為
→ SuikaJasper : 他天花板比書人高)，沒雙巨就是要更多人能打，暴龍
→ SuikaJasper : 直到第四人都能持點球，Kidd也是知道這點才硬練綠葉
→ seabox      : 對方主力沒受傷才是問題 嘻嘻
推 tomoti      : 這篇講的沒錯啊,就去年太僥倖讓你摸到西冠,讓你覺得
→ tomoti      : 太陽有能力年年爭冠,實際上就DA還沒完全長出來
推 alanhsu100  : 3個A在季後賽不夠，至少要有一個S
推 tatata      : 說太陽天分不夠 有看看小牛除了77外其他快樂夥伴嗎
推 vgil        : DA機體優勢擺在那  寧願他拿球直接往籃框硬灌  也
→ vgil        : 不太想看他在那中投、勾射
推 s1031629    : 原本阿仁是要建立贏球的球隊文化結果因為運氣太S
推 babymu      : 沒什麼問題啊都打到G7了，就剛好狀態差，明年再來
→ s1031629    : 反而變成現在要思考球隊天份了 攤
噓 ecolife     : 天份不夠，你要不要列一下選秀順位
→ SuikaJasper : SS或SAA都算超級強權了，問題是就算把書人算S太陽也
→ SuikaJasper : 只有SAB，所以我才會覺得討論書人有沒有S沒太大意義
→ s1031629    : 太陽這三年留下來的樂透順位新人 除了DA基本上都高
→ s1031629    : 地板的又不衝突，另外幾個高天花板的早掰了或被送
→ s1031629    : 走，比如Josh 或是16那兩隻
→ aeolusbox   : 太陽近幾年都是選高地板的即戰力，大橋跟碩士都突
→ aeolusbox   : 破天花板了，你總不可能每個都變可愛吧= =
推 EQUP        : 你是正確的，CP3打這麼爛才是問題，書人已經很好了
→ gepenny     : 77就是太陽所沒有的S級超巨啊
→ SCLPAL      : Ayton灌籃是不是都是77在籃下的時候(咦?
推 luck945     : 太陽輸小牛說天份不夠其實說不過去的，小牛那天份除
→ luck945     : 了77外大多是天份偏低的藍領
推 pandadavid  : 高天花板跟順位沒有絕對關聯啦，畢竟要看球隊當下
→ pandadavid  : 需要哪些資產。太陽整體高地板低天花板的問題前年就
→ pandadavid  : 有人提了，所以絕對不是馬後炮。是CP3的到來讓整個
推 taikonkimo  : 但我講難聽點 你球迷把艾頓當未來最重要基石 高層
→ pandadavid  : 建隊時間軸加速讓這個問題提前被放大，算是某種甜蜜
→ pandadavid  : 的困擾吧...
→ taikonkimo  : 連延長合約和養成都不是這樣做啊
→ henry910119 : 你把內文拉回18年 真的超級像暴龍隊的 雙槍打不贏對
→ henry910119 : 面超巨 季賽第一季候軟手 天賦不高 沒人跳出來等等
→ henry910119 : …
→ aeolusbox   : 有時候一個S就是能解決很多事情，CP3老化，書人就
→ taikonkimo  : 你覺得艾頓天花板高 太陽的做法沒這樣
→ aeolusbox   : 是距離S球星有點距離，結果就是這樣了，你看我陽7
→ aeolusbox   : 場下來根本壓不了77得分，要同時有得分跟控球才有
→ aeolusbox   : 辦法做到守不住，我們雙衛沒辦法(CP3之前可以，這
→ aeolusbox   : 季退化加似乎受傷，整個表現不如去年了)
推 bestteam    : 這兩年把DA的進攻順位拉到第三第四 就別賴他了
推 pandadavid  : 不過輸小牛真的只能稱讚對手表現的超級好，小弟個人
→ pandadavid  : 原本是預期至少能打到下一輪再被淘汰
推 cpeyeshield : 就是啃老失敗，老鬼突然真的老了肯啃不得了
→ cpeyeshield : 所以要感謝小犢 如果過小犢 就會覺得這套體系還能
→ cpeyeshield : 拼 事實上是該大破大立
推 jamescyt    : 小犢的天份更低耶就77S跟一群低順位的
→ SCLPAL      : 我忘記講到每隊綠葉等級話題,看到的比較資料怎來的?
→ SCLPAL      : 這種要怎比阿=w=?列出順位?還是看後續表現?
→ AtDe        : 其實就是CP3老了，早該找接班人，但太陽沒找就付出
→ AtDe        : 代價，其實太陽就乖乖續DA,找個好的控球，CP3少打
→ AtDe        : 點，重建系統，仍然是一級強隊
推 toto831206  : 推這篇 無敵中肯
推 janes00529  : 天賦論球 Duck不必 , 就是打不好戰術被破解 全員當
→ janes00529  : 機就是爛
推 bestteam    : CP3來為了戰績把DA當藍領用 確實有效
→ bestteam    : 但就不要一邊捧CP3一邊責怪DA沒有突破天花板
→ xo1100      : 太陽以前專選天份啊 只是活下來的就Booker
→ pickoff     : DA打球沒有企圖心，沒有字母那種要幹爆籃框的感覺
→ pickoff     : 前面小後衛防守就勾手拋投 軟到不行
→ ocis        : 對太陽老闆來說這樣是最賺的，例行賽戰績好，季後
→ ocis        : 賽多賺幾場，運氣來了衝擊冠軍
推 thirtyto    : 嫌貨才是買貨人  對你有期待才會噴
推 fegat       : 這次打D77小牛就看的出來 有天賦的球員就是能翻轉
→ fegat       : 比賽 越大的場面差別越大
→ aeolusbox   : 上面有老人哦，我陽之前專選天份不會養，後來改方
→ aeolusbox   : 針，戰績起來了，天份也都限縮了
推 ico80541    : Booker 還有上限可以突破嗎？？？
推 amdvega     : 對你陽這幾年選秀最深刻的就Cam還真的跳選成功 大
→ amdvega     : 橋也是很有保障的選擇 但這輪看下來上限確實就優質
→ amdvega     : 球員而已
→ Aggro       : 對阿 天花板有極限 但都是非常好的綠葉戰力
推 aeio9875    : DA就中鋒版的圍巾 平常公務員心態
→ sfh20230    : DA沒戰術地位還要他C優 連刷都不給刷
推 ppumpkin    : 對，書人根本逆練奇才，已經遠超期待了
→ ppumpkin    : 反觀DA有著滿滿的天賦，然後打這個鳥樣才讓人更氣
推 amdvega     : 也是啦 兩個26歲的還能有進步就不錯了 內部挖掘不
→ amdvega     : 出來只能靠外面補了 但瞎妹真的很瞎
推 stocktonty  : 打法就那樣 他認份肯配合的優點 現在輸球又變缺點
→ stocktonty  : 平常叫你別強出頭 然後等主扛不行了突然又要你發威
→ stocktonty  : 後場每個都被胖子輾爆投爆 還不如先檢討這個吧
推 pandadavid  : 同意季賽應該是有空間嘗試一些讓DA啟動的戰術，不過
→ pandadavid  : 沒發生的事情就是沒發生
噓 weitin7011  : 輸球就吹要突破天花板 熱火還不是進東決了
推 pandadavid  : 熱火也的確突破天花板了呀，士官長跟英雄都突破了
→ pandadavid  : 自己的天花板。Ayton則是離自己的天花板還有一段距
→ pandadavid  : 離
→ a925510     : Cp3 被打點沒解決
噓 babyface1977: 輸球就怪老人怪隊友，你有戰術給DA嗎
推 rolandgjh   : 超巨之所以為超巨真的不是沒有原因的
→ rolandgjh   : 是說圍巾不也是這樣? 有著超巨的身體做著三弟的工作
推 pieceofcake : 圍巾跟唐唐是拿無限開火權在養的 防守如何也沒被要
→ pieceofcake : 求 結果都養歪了
→ pieceofcake : 阿DA捏 太陽開火他排在哪 乖乖卡位跑戰術給外圍阿
→ pieceofcake : 不要就只會那套戰術 被打爆就怪個苦工沒出頭 誰叫
→ pieceofcake : 你天賦高
→ Aggro       : DA的情況其實要分兩個層次 就是目前能力也撐不太起
→ Aggro       : 進攻核心 你要說太陽沒餵嗎 其實季賽中太陽餵的次數
→ Aggro       : 沒少過 但他就是無法展現出到那種等級以上的禁區火
→ Aggro       : 力 考量到戰績還要追逐 自然收尾就會保守點打更高效
→ Aggro       : 的老鬼收尾 而不是用戰績和敗場賭他能硬撞出頭天
推 pieceofcake : 那也不用整天談要他兌現天賦 又沒練當他是鉛筆喔 J
→ pieceofcake : OKER當年跟NURKIC卡在一起 沒球權也是打的比替補害
→ pieceofcake : 鳥
→ pieceofcake : 教練要他出手 他自己軟不想扛戰績跟另一個狀元一樣
→ pieceofcake : 就算了
→ paulwade    : 滿好奇為何Ayton上場時間不管例行賽、季後賽，甚至
→ paulwade    : 都比老人少，看Embid或是Jokic也是中鋒，上場卻都很
→ paulwade    : 多
→ Aggro       : 因為老人要負責體系運轉
推 fatal5566   : 中肯 終於有正常看法了
噓 ppives      : 你乾脆說太陽打法不夠靈性算了，講一堆自以為是的
→ ppives      : 論點