Re: [News]Salary cap set at $55.63 million

[chooser (...........)]

※ 引述《chooser (...........)》之銘言：
: 標題: Re: [News]Salary cap set at $55.63 million
: 時間: Thu Jul 12 22:06:44 2007
: 推 sdf019:單純不能苟同你對於老湯的觀點和最後一段的交易論。         07/12 22:56
: → sdf019:如果只用過往的刻板印象來判定他「啥都沒做」，那算啥？     07/12 22:57
: → sdf019:現在的這支球隊和他上任時的那支爛隊陣容，比比看吧！       07/12 22:58
: → sdf019:今年的尼克，每個球員都有各自分工完整的責任機制和能力     07/12 22:59
: → sdf019:其實從去年的許多比賽中，就可以看出許多全新的新氣象       07/12 23:00
: → sdf019:我非常期待尼克能打出他們努力應得的成績，來折服你的觀點   07/12 23:00
: → sdf019:來看看今年目前的尼克陣容：扣掉夏季聯盟的邀請名單，       07/12 23:03
: → sdf019:請你來說說看到底還剩哪些位置是「擠滿類似人」的？         07/12 23:03
: → sdf019:這不是用你前幾季對尼克的刻板印象來看，不然是什麼？=__=   07/12 23:04
: → sdf019:你想不想知道老湯用 Nazr Mohammed 換來了誰？              07/12 23:05
: → sdf019:Malik Rose 和數枚後幾年的選秀權。請問湯用其中一枚選誰？  07/12 23:05
: → sdf019:我想答案你可以自己去官網找，不必再多說什麼了（例之一）   07/12 23:06
: → sdf019:Nichols 是老湯計畫中的外線射手，Chandler 是禁區的儲備    07/12 23:07
: → sdf019:#30 picks，當初被評價為普通白人球員，一個叫做 Lee 的人.  07/12 23:08
呵，我乾脆重新打，還是一句話比兇是沒用的，我很好奇如果不看笑笑湯的過去，
怎麼評斷他在尼克的做法，刻板印象？嗯，如果有我辦法預知未來的話我會告訴你

OK！就標題和發起人來看，是在討論所有超過薪資上限球隊會做什麼交易，要談這
個自然就必須討論笑笑湯在GM上做過什麼事！另外如果要討論Layden我也非常願意。

先講笑笑湯和Layden不同，我記得有一年 conan前輩寫尼克的分析時，他提到要在
紐約生存有一句很傳神：闖蕩紐約，你要夠精明﹔征服紐約，你要夠強悍。Layden
作為一個可以選來Karl Malone 和John Stockton 的傢伙又怎麼沒辦法在紐約生存？
為什麼一個在溜馬被罵到臭頭的總管來到尼克，卻又深受老闆喜愛。沒有什麼，把
conan 前輩那句話反覆思考，紐約長期以來就已經習慣打進季後賽，一旦當尼克打
不進季後賽之後，總管所受的壓力絕對不亞於其他人，Layden就算已經架構好他的
重建模式，但是在內外壓力下他必須對於某些情況妥協，像是當年簽來Sprewell就
是一例，這些東西一年前他接受New York Times專訪時，他自己說的。

接下來我們直接談笑笑湯，我不否認他在選秀上的卓越眼光，尤其是在低順位找來
他想要的球員，我必須承認在這點上他比起前面幾個總管好，但是請告訴我，這些
球員找來之後，球隊有沒有辦法教好他們，被交易到拓荒者的 Channing Frye原本
是去年 ROY第二名，為什麼他今年有辦法打成這樣。你要跟我說因為 Curry崛起和
他不用功，我都接受！但是請告訴我笑笑湯幫他做過什麼安排？ Nate Robinson原
本是他的愛將，為什麼到現在會有他也是可以交易的傳聞出現？ Lee是個好球員，
但是不要把他當成是大學沒沒無名的球員，當年他可是扛起 Florida的禁區，原本
的預估落點就是在第一輪後段和第二輪前段，不相信去翻翻當年的選秀新聞。

我說陣容擁擠，現在尼克 3號位置有 Balkman、Jeffries和Q-Rich， 2號位置有
Crawford、Q-Rich、Fred Jones， 1號位置有Marbury、Collins、Robinson、
Dickau。如今選秀選來6'8"的Chandler，你說他是尼克禁區的儲備，我想大概所有
選秀的預測和分析都不會給他這麼高的評價，況且他有身高上的疑慮，加上尼克現
在有Randolph和 Lee在前面，請告訴我在他前面兩個人都還算年輕的情況下，他要
怎麼上場？未來的儲備應該是架構在他要能取代球隊目前的老球員吧！Nichols也
是個好球員，但是他的疑慮也不少，不然怎麼會掉到第二輪才被選？一個可能的
2、3號球員在球隊已經滿佈是這樣的球員時，你怎麼要求他能有上場時間？笑笑湯
的確是在後衛這個位置上排滿了人，我不相信你看到這個陣容你會說沒有！況且我
也提出疑問，這些球員究竟進步多少？Nate、Frye已經被嫌到臭頭，當梯只剩下
Lee 一個，後來的Balkman和Collins看起來還不錯，但是基數還不夠多。

談交易，笑笑湯做過什麼交易？換來Marbury這一筆還不錯，尼克丟掉了Ward、Eisley
和Lampe。把KVH送走換來Tim Thomas和Mohammed。把Frank Willimas和O.Harrington
送走換來Crawford和Jerome Williams。把Norris和Mohammed送走，再換來
Malik Rose和你提到兩個第一輪選秀權。到此為止，你基本上可以看到他為了清除
Layden所建立的架構而努力，另外知道這支球隊必須進行大改革而乾脆放棄他已經
交易來的球員，就是你說的第一輪選秀，我同意他在這步棋上走的不錯，因為Layden
把他的第一輪選秀權交易的差不多。第二時期，換走尼克的禁區中鋒K.Thomas換來
Q-Rich，接著換走Sweetney換來公牛亟欲出脫的Curry，另外附帶兩個第一輪順位選
秀權，我同意這是他做過最好的交易。接下來他送走從公牛來的Antonio Davis，換
來Jalen Rose和一個第一輪選秀權，這個選秀後來選來Balkman，Rose被冰到爆，結
果後來Rose跑去哪裡？被尼克買斷了。接下來送走Penny和Ariza，這個他自己選進來
的球員，換來Francis，結果？Francis今年被送到拓荒者換來Randolph，請問兩年來
Francis幫了尼克什麼？喔，對了不要再吵Francis是布郎爺要的。期間笑笑湯沒有趁
著M.Taylor有著最後一季合約的優勢將他送走，送走Penny時，有多少球隊想要，包
括超音速願意換肌肉棒子Evans，金塊願意換K.Martin。另外簽來Jerome James、
Jeffries和Cato，結果自己罵的要死。請問他在交易上做了多少好事？

另外講到降低薪資方面，Houston的肥約是因為Dolan和Houston談過之後，利用退休
特例來免除，利用特殊條款送走Jerome Williams，接下來就是買斷和釋出，請問
他有利用這些可能具有高度價值的最後一年合約做什麼？

講到這裡，我不否認他是一個不錯的選秀者，只是這幾年他能運用的籌碼不多，大
多是在選秀後半段，這個位置的球員原本就有功能上的缺陷，大多時候他不會是下
一個巨星，所以你說的分工是建立在這個情況上，我也同意球隊的擁擠有一部份是
這樣造成的。但是在做為一個GM上，如果不是尼克可以讓他這樣玩，請問他到馬刺
這種對於薪資斤斤計較的球隊中，以他到現在的表現，他是否可以勝任？講到教練
職來說，自己選進來的球員前後差這麼多，不然就是根本沒進步，請問誰又該負責
任？更不要說他當年選進來的Camby在他手下被批評的一文不值，總的來說他選的
長人在他執教時結果都不好，反而是後衛還不錯，像是Stoudamire，還有那段溜馬
時期呢？對於球隊走向，從上面的交易可以很明顯的看出他根本一直就在建立他自
己想要的球隊，卻找來一個格格不入的布朗爺，然後把整支球隊搞的烏煙瘴氣，布
郎爺要負責任，他就不用負責任？請問有哪一支球隊的GM兼總管做出這些事。他的
交易只能算是中等程度，他在交易談判事實上根本就還看不出來他能夠搶人家什麼？
Curry和Randolph是球隊亟欲出脫的球員。我沒說他不好，但是他也沒讓人好的值
得稱讚。說實話，這支球隊在去年就該進入季後賽，好啦，因為傷兵太多。那今年
該不該進去？這沒什麼好說嘴的。

那請問究竟是刻板印象？還是尼克球迷的護駕？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.110.4.136
→ ammon:此Layden非彼Layden, 是父子
→ chooser:你去翻翻當年Jazz的架構。Frank Layden是GM，但是
→ chooser:Scott Layden在他爸底下人事開發部工作，的確是Scott評估
→ chooser:Malone和Stockton的能力
→ chooser:簡單來說就是斥候的工作
推 ammon:我在wiki上找到, 受教了。
※ 編輯: chooser         來自: 123.110.4.136        (07/13 01:03)
推 bhdog:好文~推~
推 david319:別吵,別吵.....明天有空我來回一下
推 sdf019:我只就某一點來說明：當初湯找來Brown，有很大一部份的原因
推 rahim1211:推這篇
→ sdf019:是因為尼克在紐約，身處媒體中心，以當時前年的破戰績，
→ rahim1211:在一片陸聞中有深度的討論是好事啊~
→ sdf019:無論是要鎮住紐約媒體的嘴還是鎮住隊上大牌球員，都需要
→ sdf019:「有巨無霸份量」的教練來馬上接掌無教頭的尼克隊，當時在
→ sdf019:整個市場上，符合人選的只有Brown，我想無論是哪一個 GM
→ sdf019:面對相同的情況，都應當會做出非常類似的決定。
→ sdf019:如果硬是要把這個前因後果推說是老湯的錯誤決定，
→ sdf019:那你可能忽略了許多如媒體、情勢、球員方面的客觀的因素。
→ sdf019:另外，關於 Frye 和 Nate 的成長老湯幫上什麼忙，
→ sdf019:你不清楚或沒聽說的話，直接寄信給尼克助教去問最快，
→ sdf019:然後得到夠多的資料，去真正了解球員退步的原因，
→ sdf019:而不是在這裡把「成績退步」全部不由分說的推給 I.Thomas
→ sdf019:球員的成績在第二年有所退步或無成長，有很多因素可以造成
推 sdf019:（囧）原本懶回文，但推文又不知不覺的打太多～
→ sdf019:如果有機會的話可以多寫一些這類的東西，造福板友 :p
→ sdf019:              你
推 hate2004:老湯能用選秀權+雜魚換到curry 基本上算是大賺
→ hate2004:thomas+noah 對公牛禁區得分幫助 目前看來不如curry
推 chooser:呵，樓上講的這些已經是結果論了，況且我沒說這筆交易不好
推 soeasylai:強者原po..沒想到老湯這麼猛
→ kreen:借轉蘋果版，謝謝～
※ kreen:轉錄至看板 Knicks                                         07/13 18:14