Re: [外絮] 林書豪能擠身NBA頂端高薪行列嗎?

[puppetsgame (puppetsgame)]

→ tonyd       :問一下歐 Lin今年好像簽的是短約 所以他可以不受新人
→ tonyd       :約限制 明年簽一份大合約嗎??
推 peterwww    :我看好他 一年七百萬$以上 先簽五年 三千五百
以下討論是建立在「Jeremy Lin不受傷，球季結束至少有現在七成成績」
的前提：

(1) 他的身分是：

    (a) Restricted Free Agent

        任何非一輪籤的球員，在生涯前三年內的合約跑完後，都會成為 RFA；
        RFA 的意義是母隊「有權力」跟進別的球隊的報價，但母隊不一定「有
        能力」跟進對方的報價。

    (b) Non-Bird

        Jeremy Lin 去年跟勇士隊簽的是 1+1(球隊選擇權) 的新秀合約。Lin
        在 2011/12/9 被勇士隊釋出、2011/12/12 被火箭隊 claim waiver；
        在 2011/12/24被火箭隊釋出、2011/12/27 被尼克隊 claim waiver。

        Clean waiver 的時限是兩天（當天不論），火箭跟尼克都在 waiver
        的期限內撿起 Jeremy Lin，所以這段期間轉換了兩次球隊，可以看成
        勇士把 Lin交易到火箭換成空氣、火箭又把 Lin 交易到尼克換成空氣
        （當然這只是比喻，不是真的交易），Jeremy Lin 身上的合約仍然是
        去年跟勇士隊簽下的 1+1新秀合約。

        由於「bird clock」規定的關係：
        https://webfiles.uci.edu/lcoon/cbafaq/salarycap.htm#Q26

        If a player is waived and is claimed by another team before he
        clears waivers, then his Bird clock resets.

        Lin 雖然仍然跑新秀合約，但在尼克的年資要從 12/27起算，不符合
        Early Bird（連續在母隊打兩年）的規定，他的身分是 Non-Bird。

    (c) 二年級生

        由於「二年級生」身分的限制，他適用 Gilbert Arenas 條款：
        https://webfiles.uci.edu/lcoon/cbafaq/salarycap.htm#Q38

        Teams are now limited in the salary they can offer in an offer
        sheet to a restricted free agent with one or two years in the
        league. The first-year salary in the offer sheet cannot be
        greater than the average salary

        上面這段英文的簡單翻譯是：「如果該 Free Agent 在 NBA的年資
        小於等於兩年，別隊開的報價不得超過『聯盟平均薪資』」

(2) 尼克明年留下 Jeremy Lin 的方式：

    (a) Early-Bird：

        受限於 Gilbert Arena 條款，最高起薪只能是「聯盟平均
        薪資」；但先前解釋過 Lin 不具備Early-Bird身分，所以
        此條不適用。

    (b) Non-Bird：

        最高起薪是前一年薪資的 120%。Lin 今年的薪資是 $762,195
        ，所以尼克如果想用 Non-Bird 條款簽下 Lin，最高起薪是
        $762,195 x 1.2 = $914,634，不到一百萬美金。這個數字
        不太可能簽得到 Lin，所以此路不通。

    (c) Mid-Level Exception：

        2012 的新版 CBA中，不需要繳豪華稅的球隊才有全額中產
        ；尼克 2012-13 的薪資略大於六千萬（除非 renounce 掉
        free agent的鳥權，他們還是會計入薪資空間；新秀合約
        也會佔掉薪資空間；另外，JR Smith明年有球員選擇權，
        如果他選擇續約，會再佔掉近三百萬），極接近豪華稅起
        徵門檻。

        尼克應該會盡力把薪資維持在豪華稅起徵門檻之下，才能
        取得全額中產（5M），否則就只有小中產（3M）可用。

    (d) 綜合以上三點，尼克明年唯一能留下 Jeremy Lin 的方式
        只有中產一途，而且最多只能給到五百萬。

(3) Jeremy Lin 最高的薪資能拿多少？

    Larry Coon 寫了篇文章（http://0rz.tw/KvMp8），說尼克可
    以用全額中產 match Jeremy Lin 簽下的任何 offer sheet，
    所以只要尼克想留 Lin，他們一定做得到。

    但 Larry Coon 這篇文章的論點，是建立在「聯盟平均薪資＝
    全額中產」這個前提之上；這在舊版 CBA是成立的，因為在舊
    版 CBA當中，中產的「定義」就是聯盟平均薪資（這是個浮動
    的數字，每賽季前會計算一次）。

    母隊受惠於 Gilbert Arena條款，別隊跟自家自由球員簽下的
    offer sheet 不得大於聯盟平均薪資，而中產的定義又是聯盟
    平均薪資，再配合上 RFA身分，母隊一定可以留得下人。

    然而在新版 CBA當中，中產的定義已不再是「聯盟平均薪資」
    ，而是寫死的數字：

    2011-2012：5M
    2012-2013：5M
    2013-2014：5.15M （此年開始，每年調漲 3%；5x1.03= 5.15M）
   （請參考：http://www.webcitation.org/63ZuFTeEO，For non-
    taxpaying teams, four years starting at $5 million (base
    salary grows by 3 percent annually beginning in 2013-14),
    with 4.5 percent raises）

    而聯盟平均薪資明年估計是 6M 上下（抱歉，一時找不到來源）
    ，所以如果今年球季結束後，Lin 跟別的球隊簽下 5M + $1USD
    的 offer sheet，我很懷疑尼克是否能留得下人。

(4) 重申：以上討論，建立在 (a) Lin持續表現傑出 (b) 純從 CBA
    規定來討論薪資（也就是不考慮本人意願、Big Apple的商機、
    Lin 適合冷笑話的體系等因素）。

(5) 我很可能是錯的（畢竟質疑 Larry Coon 的文章是很可怕的事）
    ，但我認為 Lin 明年的薪資天花板就是「聯盟平均薪資」，6M
    上下起薪、4.5%調薪、最長簽四年。

    尼克最高能提出的合約則是 5M 整起薪，其餘條件相同；兩者總
    額的差距大約是四百萬美元左右。

    尼克「一定」能留得住 Lin 嗎？現實面上應該可以（Lin在別的
    體系不見得能打得好、而且 Big Apple 是人人夢想的舞台），但
    在「技術上」，小弟是有點存疑的。





--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.108.34
推 johnkimo    :@@
推 charlie99999:好文給推
推 justfor48   :專業喔~應該有可能第一年5M然後之後調漲的方式吧
推 MOJS        :
→ justfor48   :不過感覺還是要看經紀人功力  還有LIN本人
推 KobeKober   :推專業~ 在讓我研究一下 有點難
→ kuosos520   :請問「技術上」是指什麼？
推 gaiaesque   :專業推..
推 deagleray   :推專業文
推 GAIEGAIE    :在尼克 業外收入應該會多很多吧
推 janwyd      :萬一不小心拿下mvp我記得有rose條款可用？
推 wadeawp     :好文
推 ahao1105    :好專業   =口=
→ gaiaesque   :mvp就免了...
→ gaiaesque   :除非說尼克隊可以一直衝到聯盟前三
推 bbbruce     :超認真
推 glen        :推這篇 簡單明瞭!!
推 stan7228    :專業文 先推再慢慢看=.=
推 CHLittleAI  :這樣成績持續到賽末 尼克戰績東區前三...MVP才有機會
推 DriveSky    :專業好文!!
→ littlepigin :考慮大蘋果的恐怖市場 應該也不會走吧
推 MOJS        :其實當中有一個盲點就是聯盟把MLE定死
→ MOJS        :那其他跟MLE相關的規定就會受到影響
→ MOJS        :在猜到時候這種情況發生，應該會有應該措施吧
→ MOJS        :當初0號條款就是避免這種事情發生，現在又可能發生了
推 kaouiway    :好文推
推 lookyour    :如果衝到季後賽 甚至拿到冠軍 就....y
推 bestrick    :好專業= =""
推 TxKxZeke    :專業推..
→ BLABLA007   :看Lin能不能努力拼ROSE條款了.......
推 taihsin     :推
→ BLABLA007   :拼這季15-10平均成績  然後球隊全聯盟前3  也許有機
→ BLABLA007   :會拼看看吧
推 kyodaisuki  :MVP..也跳太快= =
→ BLABLA007   :     得分-助攻
→ BLABLA007   :這樣就有機會馬上撈大約了(尼克要重整薪資??)
推 oneways999  :專業推~
推 howsiao     :你可以在推特留言問 coon
推 iloveben75  :專業推
推 derekhsu    :Rose條款那要拿下MVP或是進年度前兩隊
推 QkooQ       :好專業
推 marstinlai  :專業文
→ BLABLA007   :問題是尼克後面走向變數還很大    要等球員磨合還要
→ BLABLA007   :好幾場才能看的出來
推 XinJay      :好文~~~~~希望Lin不要受傷 這樣應該有一定水準的成績
推 mjnaoki     :推
推 super6602   :好文 不過我猜沒多久又會有人問Lin能不能拿千萬年薪
推 kaiDX       :推專業文 希望不要再有人不看薪資問說可不可以拿千萬
→ kaiDX       :事實上除了球迷自己想像外 還得看聯盟的規定
推 NLchu       :
推 yun0215     :好專業...可是我真的看不太懂ORZ
推 easybaby    :
推 lovewhite   :只差一百萬我會覺得留在紐約比較好 畢竟商機有差
拼 Rose 條款的 MVP 就不用想了，前面最起碼卡著 LBJ、KD，要 Lin 打出
他們兩個的怪獸成績根本是奢求；入選年度一、二、三隊要「兩次」，才能
適用 Rose 條款，此路依然不通。

個人猜測，如果 Jeremy Lin 到季末仍有這種表現，尼克一定得捧全額中產
才留得下人，而 Lin 本人應該也願意留在紐約（他需要的是舞台，不是那
一年一百萬的差距）；問題在於年限。

若 Lin 是「Real Deal」，簽四年是 under-paid 了；但是考量到傷病因素
，合約又不能簽太短（一受傷，就沒有續約身價），所以比較合理的估計是
全額中產簽三年，5M、5.225M、5.45M，三年總額 15.675M；這個數字，即使
是 Harvard Grad 的一輩子也不見得賺得到。

三年約跑完，Lin 取得 Larry-Bird Right，到了 2015-16季後，才有上看
千萬年薪的「資格」。

當然現在講這些都太早就是，打好球才談得到身價。（失誤要降低啊！！）

推 bkm1        :維持健康穩定輸出 才二十出頭歲 肥約早晚的事....
推 Dsman       :推
推 boy770329   :推~   我印象中在NY打球對運動員課的稅也不少不是?
推 hawk920412  :我覺得如果本季這樣打下去，這個暑假的廣告大概會是
→ hawk920412  :好幾年的薪水啊XD
→ boy770329   :想請問Rose條款是2次ASG出賽/2次NBA前三隊/拿過MVP?
→ puppetsgame :對，就是你說的三個條件，滿足一個就有 Rose 條款
推 wwf80048    :專業
推 tentryway   :等很久了 就是想看這種文章啦  推 !!!!!!!!
推 dannyko01   :推
推 flybirdred  :推
推 s4511981    :好文推
→ s4511981    :……糟糕 應該要低調推的 要被記者抄走了 幹……
推 barley      :好文推
推 manieliu    :請問Lin為什麼不能跟尼客簽1~2年的全額中產之後拿到
→ manieliu    :完整FA？或者是跑完兩年以上的年資拿到早鳥?
→ puppetsgame :也可以只簽兩年；其實 Lin 在尼克最早拿到Larry-Bird
→ puppetsgame :Right 的時間點是 2013-14，所以的確可以用全額中產
→ puppetsgame :只簽兩年；就看 Lin 是想趕快拿到肥約，還是先穩定
→ puppetsgame :把一千五百萬美金拿在手上。
用回文比較快：

只簽一年，對尼克的風險太大：明年球季後， Jeremy Lin 是三年級生，
他仍然是 RFA（這點我不太確定，Larry Coon是這麼說）；但「三年級生
」這個身分讓他不適用 Gilbert Arenas 條款，別隊可以用整個薪資空間
簽下他，這數字甚至高於 Early-Bird，尼克有權 match，但沒有能力match。
這是尼克最不願意看到的狀況，所以會盡力避免，Lin 的 leverage 也在
這裡。

簽兩年可以讓 Lin 在尼克取得 Larry-Bird Right，但兩年約實在太短，
傷病風險太高（球員想要長約不是沒有道理的），我不認為他會簽兩年。

四年的話，就看 Lin覺得第三、四年算不算 under-paid；如果他是 real
deal，就是標準的 under-paid，他的經紀人應該也會考量一下。

所以我猜三年，或者三加一 player option。

啊，好像也可以簽 2+1 player option :Q

==

還有一點：簽三年，約滿後的 Lin 26 歲，時間點可以讓他進入兩次
Free Agency；簽四年 27 歲，就只有一張肥約的可能；從年紀上考量
，簽四年實在很不理想。

（當然季末我自打嘴巴的可能性也是有的 XD）

推 manieliu    :那就真的是看他的選擇了，如果他至少能在這樣表現一
→ manieliu    :個完整球季，那跟尼克簽3年以上全額中產就太虧了XD
推 greatkevin  :好久沒看到這麼專業的探討分析了 寫的比記者好
推 Janius      :清新、專業、優質，NBA版需要這種好文！！
推 manieliu    :看了一下，要簽三年或者四年的主動權好像在Lin手上?
→ manieliu    :理論上明年要別的球隊拿全額(聯盟平均薪水)來挖他
→ manieliu    :的機會很高，所以如果他去拿別隊的兩年全額平均薪資
推 yahsun909   :推，分析得十分專業清楚!!!
→ manieliu    :似乎是對Lin來說最快可以挑戰高薪的方式
→ manieliu    :因為NBA好像沒有仲裁機制，所以只要有別隊出價就很有
→ manieliu    :空間了。又，所謂的match別人合約也包括年限嗎?
→ manieliu    :例如尼克要求LIN簽長約，別隊卻願意給兩年約
→ manieliu    :啊好像太多推文了不好意思 <(_ _)>
match 就是「百分之百相同」，合約的年限、付款方式、signing bonus、
trade kicker、non-trade clause（當然 Lin 沒有）都要一模一樣。

基於這點（平均薪資高於全額中產），合約內容的主動權是掌握在 Lin
手上沒錯，他可以先跟別隊簽下自己想要的合約模樣，再讓尼克 match
，尼克在這裡是頗被動的。

推 kiyasolong  :清新、專業、優質，NBA版需要這種好文！！
推 manieliu    :畢竟R「FA」，所以Lin還是比較有主動權的....
→ manieliu    :感謝原PO熱心！
推 EvanYang    :請問，他隊最高可以在今年開給林書豪多大的約？
推 Mrbusy      :太專業了!!
推 h45279802   :專業推 長知識
推 manieliu    :Evan:聯盟平均薪資
推 teru88      :好專業!
推 mea7211     :好專業 長知識推!
推 EvanYang    :那還真是少，不如簽個短約，等約滿可以拿大約才對
→ EvanYang    :我以為林今年的約就到期，可以談千萬合約了
推 jetrider    :
推 breath35    :清新專業
推 mrenzo      :專業
推 Knucklesptt :太強大了 @@
※ 編輯: puppetsgame     來自: 114.34.108.34        (02/21 08:12)
※ puppetsgame:轉錄至看板 NBAGM                                    02/21 08:12
推 truegodchild:推
推 andyspree   :Push!
推 kimochi1    :推專業文
※ reneeviolet:轉錄至看板 Jeremy_Lin                               02/27 12:54