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※ 引述《tyreal (tyreal)》之銘言: : 他在黃蜂的成績我知道,要跟EWING互補的目的也知道,我的意思是他技藝上 : 的缺點在黃蜂就有,這不是事後觀點,甚至你也可以順便舉出他歷年的火鍋 : 數,不也是後衛的水準!但火鍋並不能全部說明他的防守能力,他的低位防 : 守動作,一向就不好,更不用講SF那個位置,當初這樁交易的確有媒體在 : 懷疑值的與否! 相對來說,Spree交易所受到的質疑只大不小, 不過現在沒人提了,不是嗎? 為何唯獨LJ的交易值得一說再說呢? 另外回想一下當時的時空背景下紐約是隻怎樣的球隊? 重守輕攻,得分點太少, 一個內線Ewing,一個不穩的Starks, 當時的時空情形之下,紐約需要有進攻能力的球員, LJ的數據已經說了他是一個很好的進攻球員, 只是沒有人想到到了紐約之後會差別那麼大, 那時候老巴還是當紅的前鋒, 可是因為AC Green和Manning的加入, 他也常常和另一個大前鋒待在場上, 推想之下,紐約內線有Ewing和Oakley, 這可是老巴沒有的防守內線支援, LJ不及老巴,但是在Ewing和Oakley的掩護之下發揮得分能力, 這不是一個很好的互補嗎? 這個交易事前看起來真的有那麼差嗎? LJ有那麼不符合需要嗎? : : 有些事真的事前就是看不出來, : : 像Spree到了紐約,結果聲名從谷底翻身, : 這筆交易注入了紐約的活力,沒錯,交易本來就是有得有失,但相對的,球隊勢必也要 : 調整! : : Rider到了亞特蘭大,喊要他的只有沒得到Jones前的Riley。 : 您的意思是?如果熱火後場缺人,他不想辦法賭還能怎麼辦? : 就好像當初挖CBA、老將,有多少本錢做多少事! Tyreal兄可能弄錯我的論點了, 我是說Spree和Rider在交易前都是有名的壞小孩, 風險事前看來差異不是那麼大, 但是老鷹隊毀了整個球隊的化學效應,和一個千勝教頭的工作, 而紐約隊則進了冠軍賽。 這純粹只是在說交易的風險性, 而說到只有Riley會考慮Rider,只是在說Rider身價下跌的程度, 並不是說熱火隊的陣容不需要Rider。 : : 說實在話,除了LJ之外, : : 現在的替補控球Childs,記得當初也是從Nets花了不少銀兩弄來的, : : 結果現在也屈居於Ward之下,這筆交易損益比並不比LJ好太多。 : 這個問題一直讓我很感興趣!那兩支花了不少錢的後衛還真那麼難用? : 君不見AVERY JOHNSON當初是多讓人嫌,關於這兩支寶的問題 : ,其實我嘗試把它和引進SPREE的動作連結,固然他帶來活力, : 但是會否抑制了這兩支寶和HOUSTON的發揮?EWING 在場, : 有人的表現已經受到影響,再拉一個進來,問題勢必更複雜, : 也需要花更多的時間和心力去解決,不是嗎?至於那兩支寶的引進, : 個人認為需要,而且也沒錯,跟LJ進來接配合EWING的SF?還是PF? : LJ的球路只適合待在一支要他主打內線的球隊,隊友要「特別訂做」, : (ZO當年好像也傳出跟LJ不合嘛!因為領導權之故)紐約始終不需要 : 這種球不在他手上,就做不出什麼事情的PF吧! 我記得Childs在Nets打出個不錯成績前也是在CBA打球, 另外一項,LJ並不是一個會爭著出手的球員, 其實他和ZO不合,似乎是ZO轉隊之後才傳出的, 我倒是聽過這樣一個報導,當初黃蜂隊有段日子是不讓記者採訪球隊練球的, 因為怕記者拍到ZO打隊友的照片, 當然這可能是以訛傳訛之後的誇大消息, 不過前幾年ZO的脾氣也不真的是出得名的暴燥嗎? 到是LJ,至少他到了紐約之後不會爭著作老大, 問題在於他和Ewing沒辦法有好的化學效應, 但是Houston也是, 不同的是,LJ的傷勢加劇,使得他變成一個平庸的前鋒, 而Houston則成長成一個All star的SG。 : : 老實說我也找不到細節了, : : 我大概記得他曾經從小牛弄來他們當時的得分王(好像叫Campbell), : : 下場是我連他的名字都記不得了, : 油頭找他來沒錯啊!當時灰郎的得分王吧!八零年代在湖人打替補, : 價碼應該也好! 這個我實在記不清了,有弄錯的話,請原諒。 : : 也是從小牛弄來了有名但年老的後衛Rolando Blackman, : : 結果似乎連替紐約打過一場球都沒有就宣布退休, : 有吧!我記得有看過他傳紐約球衣打球,還是我記錯了! : 此人絕對是好手啦! : : 從快艇弄來六呎十一吋的Charles Smith,(知道的人比較多吧), : : 一樣像LJ一樣打小前鋒,績效一樣下滑, : : 最有名的是在東區冠軍戰最後時刻被連打好幾個火鍋, : : 被封上"軟性"前鋒, : 唉!SMITH真的就是SF的材料,PF或C的身高嘛!這跟選一個六尺五 : 又二分之一吋的PF,要他用PF的球路打SF是截然不同的事! 我要聲明的是,LJ來尼克的第一位置應該是SF吧, 我記得他主要要取代的對象不就是Smith嗎? 忘了Oakley的存在嗎? 六呎五又二分之一吋,但是身材夠寬厚, 打SF不見得全然吃虧。 我記得當時看到的報導是Smith在快艇可是號稱可大小通吃的活力前鋒, 但是到了紐約就完全不是那麼一回事, 他真的不是Riley之下的更poor-man板的LJ嗎? 他空有六呎十一吋的身高, 但是記得一場球只能抓四點多個籃板, 有外線,但是中距離不見得比LJ強,更沒有三分線, 不要說Smith就是打SF的料,實際比較起來,他有比LJ功用大嗎? : : 我也可以抓出湖人隊的缺點給你看, : : 除了O'neal之外,沒有合格的禁區球員, : : 先發小前鋒不太會防守,得分也不穩,候補小前鋒脾氣不好,吃了不少T, : : 先發的控球後衛不會控球,又有病痛, : : 他們得到冠軍了,不是嗎? : 沒錯,所以湖人拿冠軍其實讓人訝異,也值的敬佩,菜太多不會吵,省兩樣就會了! 對,湖人隊拿冠軍是讓人驚異, 可是湖人隊沒拿冠軍的時候, 大家比較常說的恐怕是高天分低成就, 而熱火隊就是低天分高成就? 總之熱火隊打不進冠軍賽,是因為他們沒有冠軍陣容, 戰術上不是教練Riley的錯? 而陣容上也不是GM Riley的錯? : : 熱火隊呢? : : 後場沒有運動性,得分後衛幾乎不得分,先發控球年老失修, : : 諸如此類要舉出來不是很容易嗎? : 其實您也瞭解到熱火的球員素質,但人家為何能打出這樣的成績?這不是NY要在 : 意的部分嗎? 這也代表了「潛力」, 你會覺得熱火隊頂多到此,尼克縱有缺點,也可能不只於此, 關於球員的素質,我的意見在前一篇文章, 能麻煩tyreal過去看看嗎? : : 紐約的陣容是有缺點, : : 但多少隊伍是抓不出缺點的? : 我的意思是,沒錯,這些球隊陣容上都有很多缺點,但他們的共通點是戰術面都 : 沒有大問題,這個時候要改的就是人,而NY不一樣,他們打球缺乏章法,找不出 : 一個方式讓大家各司其職!那麼問題就很難處理了,換人,會製造出不同的問題, : 如果換走的人在別的地方又打好了,那不是更嘔! 所謂的章法我想倒是各有不同, 我倒真的覺得紐約很多時候能把球導到外線的空檔, 像LJ,Ward,不是常常得到三分球的空檔。 說到亂戰, 有Spree、Camby在,這樣打比較能發揮他們的能力吧。 我倒覺得紐約已經是可快可慢, 而熱火真的是快不太起來。 : : 況且我的討論的問題在於Riley在與不在對他們有何影響。 : : 如果他在紐約的話,你相信紐約會比現在更好或是更差? : : 而真實的情形下,他到了熱火,這幾年來,熱火和尼克又是誰優誰劣? : 這個部分太難回答!我猜油頭大概是看到紐約的核心已經退化,遇見了未來, : 所以走了,當初在湖人好像也差不多,但個人並不感到他對不起湖人,至於紐約, : 他留著能動核心嗎?EWING的角色轉變不也是機運嗎?我不知道他留著紐約會更好 : 或更差,但我猜他不會引進LJ甚至SPREE,OAKLY大致上不會走,EWING不會動, : STARKS應該會待板凳,就是這樣,這其中有太多可變動的空間! : 講熱火或尼克這幾年的好壞很容易得罪球迷!呵! : 我猜您大概想NY連總冠軍賽都打過了,當然是比較好囉! : 或許吧!不過不要抹煞熱火的例行賽成績,每次對看也都打滿五場七場的,誰優誰劣? 不過紐約究竟勝得比較多吧, 熱火隊漂亮的季賽成績不也是用新人的磨練和季賽就用季後賽的心力耗費換來的? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.twbbs.org) ◆ From: Justin.m7.ntu.edu.tw