Re: [討論]這一季打完後的小感想

[monmo (Prisoner of Love)]

關於Odom的部份
有些不同的意見

這樣的觀點 其實可以說是從塞爾提克隊的觀點出發
而Odom在這系列戰的疲軟 與其說他本身造成湖人隊的許多問題
不如說是 他剛好遇到了可能是這個聯盟他最大的剋星而已

他的優勢就是在那個高度還有那個靈活性與身高
可是 剛剛好 有個傢伙速度也很快 而且還比他高

但是 聯盟就只有一個KG

的確 從出東區與超塞對決的觀點而言
Odom也許沒辦法提供湖人太多支援
正也是這點 湖人球迷才會想念Bynum
甚至有些人因此給了太沉重的期待

可是別忘了 在闖到Finals之前
湖人卻也是得先經歷西區數輪苦戰才能殺出
而這些系列戰裏 Odom的功勞可是功不可沒

甚至可以這麼說 就是因為Odom在湖人隊提供一個奇特的存在
今天湖人才可以闖出西區 才可以在隊形上對數位對手造成相剋的局面

就拿後兩輪的爵士跟馬刺來說

Odom對到爵士的意義在於 前場三個鋒線由他對到都不吃虧
正因為他 爵士隊禁區存在優勢被抵銷(兩個都能拉到外圍投射的雙塔)
並且尤其是拿來防守Undersize但有些速度的Boozer最好的武器
進攻端 他同時是吃硬不吃快的爵士禁區 比起Gasol可能還要棘手的人物

Odom對馬刺的意義更在 他可以逼的KT這低位防守武器幾乎上不了場
而在馬刺另一端的禁區進攻能力較弱的情況下 他的速度更成為包夾協防TD最好的武器

這些東西換了Bynum會比較好嗎? 個人是不這麼認為
當然這不是說換了Bynum爵士馬刺就必勝

可是試問
當Bynum上場時 湖人只有一個Gasol的情況下
誰來跟Okur/Boozer外的另一個拉到外圍?
Boozer去年可就是示範了防守者拉不到外圍來他的處理方式
而誰又能靠面框切入撕裂爵士隊不怕碰撞但相對防守緩慢的禁區?

當Bynum上場時 KT可以獲得充分的時間
這個在前年是太陽找來對付TD的低位防守武器
Bynum還不夠純熟的禁區進攻技巧 真能取得什麼強大的優勢?

Odom對於湖人殺出西區的貢獻 影響力是真的相當相當大的
但我現在看到的很多言論都屬於打落水狗(當然不是說動物農莊兄你啦 你了的:P)
而這一切的罪過... 只在於他"剛好"遇到聯盟中也許對他宰制力最強的傢伙KG罷了

(這種事情就真的一半是靠運氣了 隊形相剋的懊惱之處 去年小牛可說是史上最佳範例)

湖人球迷對Bynum的期待是有其意義的
的確在對塞爾提克時 Bynum應該是能提供湖人比Odom更多的支援

但別忘了 要打到Finals之前的先決條件是 要能先殺出西區
不然那就變成捨本逐末 好高騖遠了

也許受困於薪資問題 湖人終究得考慮Odom的去留 這是現實面問題
但從球場上來看 把Odom拿掉 至少爵士跟馬刺應該會樂觀其成:)

就算拿他去換來Marion或者Artest兩大明星球員
恐怕對爵士馬刺來說都不如Odom續留所能造成的影響之大呢
(講機車點 馬刺SF=Bowen 爵士SF=AK 都不是球隊主要持球進攻點
 你湖人去換大鎖呀 去換呀 反正守我又不是我來主攻 可是又不能不守 浪費死你XD)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.203.7.78
推 wwf200010:大推 雖然我不是很喜歡湖人 但講的很有道理
推 oicecnir:總冠軍賽KG的防守真的是ODOM的痛
推 nbaholic:Artest 和 M.哈普林(不會拼 = =) 打起來應該不錯看 XD
推 aeolus317:Odom最後一場卯起來單打的時候 真的吃了KG不少虧...
※ 編輯: monmo           來自: 203.203.7.78         (06/20 23:20)
推 ddbig:簡單的說歐登就是遇到聯盟他最怕的那個
推 oldster:其實若要以前公牛三角來對照的話，我認為Gasol的位置是
推 kaede0711:問題不在odom身上 他西區幾輪下來有多威應該都看得到
→ oldster:以前的pippen，但防守不夠力，Odom類比於格蘭特比較像
→ kaede0711:甚至我覺得SF問題遠比禁區那兩隻嚴重多了
→ monmo:SF問題的確是超塞獲勝關鍵呀 湖人的弱點剛好爵士馬刺在這點
→ kaede0711:不能因為對上KG表現不好 就說他們軟腳啦怎樣 不太公平
→ monmo:也缺打爆能力 某程度湖人的隊形就是剛好很剋爵士馬刺...Orz
→ oldster:不過Gasol磨合不到一季，湖人能走到總冠軍算是很好的結果
→ monmo:爵士馬刺打不爆的弱點 剛好就被Finals MVP爆了 整個防守就亂
推 chris0215:有道理
→ kaede0711:而且Perkins應該比很多人想像中來得有用很多
→ kaede0711:看他守敗嫩耶穌時 其實守的都還OK
→ kaede0711:敗嫩季賽時要不掉有利位置 耶穌一對到阿炮寶貝就猛起來
→ kaede0711:不過SF這個點 在第一輪時沒被melo打成功 還蠻讓人訝異的
→ monmo:可能跟Melo的進攻方式比較屬於到低位進攻有關吧 最怕切入
推 capalari:爵士沒有飆分型的鋒衛搖擺人 可是馬刺有啊 只是受傷了
推 ted0217:推! Odom也只有冠軍賽打不好而已
→ monmo:而且對Melo的包夾協防是相當積極而嚴密的...
→ monmo:馬刺有 但不是SF位呀 當然Manu如果健康 那系列很有得打...
→ monmo:那樣殺的可能會是雙方的替補時間 由Manu發動進攻
推 tiberian:我覺得辣媽的問題在於他全場像條龍，半場像條蟲
推 SULICon:Melo 拿到球  屁股磨一磨  快速翻身跳投
→ tiberian:進攻手段不夠多導致慢下來他影響力就變的普通
→ tiberian:塞爾提克就是那隻很會讓對手慢下來的球隊
→ capalari:Manu其實根本就是打SF啊 Kobe和Bowen進攻防守都是對上的
→ capalari:用制式死板的位置分法並無法精確的描述球賽內容
→ monmo:很多時候也是Kobe在守不是嗎? 我印象中很少看狼人對到Manu呀
→ monmo:這麼說好了 如果Manu打順手 還會讓他去破SF的防守弱點嗎?
→ capalari:那是mismatch而已 Kobe都是守Bowen 除非Bowen不在就隨便
→ monmo:當然馬刺隊SF/SG的分工不太明確我是同意的 幾個身型都差不多
→ capalari:這跟分工明不明確沒關係 我就是要說Manu都是狼人沙沙在守
→ monmo:你看Sasha也是那系列守Manu守出評價 但他是替補Kobe SG位置
推 SULICon:馬刺隊的SG/SF只是代稱  統稱底線埋伏者
→ monmo:.....Sasha是SG呀.....@_@
→ capalari:你有注意湖人比賽應該知道胡人第四節都是擺出Kobe配Sasha
→ SULICon:Sasha會守到Manu是因為場上擺得是 Kobe Sasha + PG
→ monmo:Finlay Barry Bowen Manu上場 SF/SG要細分意義不是那麼大
→ capalari:Kobe對到Bowen Shasa和狼人當然守Manu啊
→ SULICon:而此時 Kobe 會變成打三號位置
→ capalari:我沒有要細分啊 我是照著你說的 湖人的SF防守是漏洞
→ capalari:爵士打不爆 但是其實馬刺可能可以 只是Manu受傷
→ monmo:我看法等同SULICon...
→ monmo:所以我也說啦 當Manu順手了 難道還會讓Manu去打爆SF點 Kobe
→ capalari:因為你說了湖人防不住PP 造成系列賽勝負分曉
→ monmo:的窒息式防守花在Bowen身上? 這不對吧
推 SULICon:湖人確實是守不住 Paul Pierce 因為 Radmanovic 橫移腳步
→ capalari:沒錯 湖人還是這樣 第三戰Manu爆發 Kobe還是沒去守Manu
→ SULICon:過慢  身體又欠缺對抗性
→ capalari:你說的對 Kobe還是把窒息式防守放在Bowen身上
→ capalari:我並不是要跟你討論分工的問題
→ monmo:或者我的確該修飾成更精確說法 他們能讓SF被打爆(因為SG夠力
→ capalari:我是回應你超塞能針對湖人的SF打 但是爵士馬刺不能 這句
→ capalari:馬刺其實可能可以 只是受傷了 並不是你說的沒有這個人
→ monmo:SG/SF要同時夠力 才能讓SF點的防守不被SG Kobe的防守保護住
→ capalari:我根本不是要跟你討論分工的問題啊
→ capalari:那是理論上而已 事實上Kobe也沒守住PP或雷槍
→ monmo:是可以調整的呀 當時湖人2:0領先 前兩場Manu狀況平平
→ monmo:就跟馬刺制勝的原因 不就是Peja順手後把包叔調回去鎖Peja?
→ capalari:這就扯遠了 不一樣的東西
推 joffeter:打法有差...
推 kaede0711:還有超賽用PP+KG打擋拆這項武器 狼人換防看被誰吃而已
→ kaede0711:哪兩位kobe 1on1都不見得能守住了3號讓kobe負擔更為重大
→ kaede0711:超賽算很特別的隊伍 有雙槍又有禁區扛壩子
推 unbomb:其實Odom就像當時籃網的Martin在總冠軍賽遇到最強的T.D
→ unbomb:Martin在東區能守住小歐...但進冠軍賽面對T.D就慘了
→ kaede0711:有點像...遇到攻守都被吃死死的傢伙...
推 unbomb:所以Odom非戰之罪 遇到KG誰都會吃鱉
→ unbomb:我是GM的話 不會傻傻的拿Odom換Marion 畢竟7呎明星球員難尋
推 Cj3636736:推摸摸大！！！
推 littlexian:推推推 好文!!! 非常有道理!!!!
推 Maxslack:湖人真的常拿狼人守Manu阿 湖人基本上是徹行保護主將犯規
→ monmo:那是在仍處於領先優勢時可以大方保護 真有危險時 你我不也看
→ monmo:過不惜用Kobe來守Deron 何況那系列戰狼人Manu上場時間重疊少
→ monmo:大多時刻 狼人對到的會是鐵牛哥啦:)
推 Maxslack:基本上...那是遇到超賽沒辦法只得派他去守兩巨頭其中之一
→ Maxslack:甚至 之後為了保護Kobe拿漁夫去守Allen
→ Maxslack:摸摸你說的只有在關鍵時刻 才會那麼做 多半湖人還是讓副
→ Maxslack:將去被打爆的