Re: [討論]這一季打完後的小感想

[BlueSatan (...￾  )]

※ 引述《monmo (Prisoner of Love)》之銘言：
: 關於Odom的部份
: 有些不同的意見
: 這樣的觀點 其實可以說是從塞爾提克隊的觀點出發
: 而Odom在這系列戰的疲軟 與其說他本身造成湖人隊的許多問題
: 不如說是 他剛好遇到了可能是這個聯盟他最大的剋星而已
: 他的優勢就是在那個高度還有那個靈活性與身高
: 可是 剛剛好 有個傢伙速度也很快 而且還比他高
: 但是 聯盟就只有一個KG
: 的確 從出東區與超塞對決的觀點而言
: Odom也許沒辦法提供湖人太多支援
: 正也是這點 湖人球迷才會想念Bynum
: 甚至有些人因此給了太沉重的期待
: 可是別忘了 在闖到Finals之前
: 湖人卻也是得先經歷西區數輪苦戰才能殺出
: 而這些系列戰裏 Odom的功勞可是功不可沒
: 甚至可以這麼說 就是因為Odom在湖人隊提供一個奇特的存在
: 今天湖人才可以闖出西區 才可以在隊形上對數位對手造成相剋的局面
: 就拿後兩輪的爵士跟馬刺來說
: Odom對到爵士的意義在於 前場三個鋒線由他對到都不吃虧
: 正因為他 爵士隊禁區存在優勢被抵銷(兩個都能拉到外圍投射的雙塔)
: 並且尤其是拿來防守Undersize但有些速度的Boozer最好的武器
: 進攻端 他同時是吃硬不吃快的爵士禁區 比起Gasol可能還要棘手的人物
: Odom對馬刺的意義更在 他可以逼的KT這低位防守武器幾乎上不了場
: 而在馬刺另一端的禁區進攻能力較弱的情況下 他的速度更成為包夾協防TD最好的武器
: 這些東西換了Bynum會比較好嗎? 個人是不這麼認為
: 當然這不是說換了Bynum爵士馬刺就必勝
: 可是試問
: 當Bynum上場時 湖人只有一個Gasol的情況下
: 誰來跟Okur/Boozer外的另一個拉到外圍?
: Boozer去年可就是示範了防守者拉不到外圍來他的處理方式
: 而誰又能靠面框切入撕裂爵士隊不怕碰撞但相對防守緩慢的禁區?
: 當Bynum上場時 KT可以獲得充分的時間
: 這個在前年是太陽找來對付TD的低位防守武器
: Bynum還不夠純熟的禁區進攻技巧 真能取得什麼強大的優勢?
: Odom對於湖人殺出西區的貢獻 影響力是真的相當相當大的
: 但我現在看到的很多言論都屬於打落水狗(當然不是說動物農莊兄你啦 你了的:P)
: 而這一切的罪過... 只在於他"剛好"遇到聯盟中也許對他宰制力最強的傢伙KG罷了
: (這種事情就真的一半是靠運氣了 隊形相剋的懊惱之處 去年小牛可說是史上最佳範例)
: 湖人球迷對Bynum的期待是有其意義的
: 的確在對塞爾提克時 Bynum應該是能提供湖人比Odom更多的支援
: 但別忘了 要打到Finals之前的先決條件是 要能先殺出西區
: 不然那就變成捨本逐末 好高騖遠了
: 也許受困於薪資問題 湖人終究得考慮Odom的去留 這是現實面問題
: 但從球場上來看 把Odom拿掉 至少爵士跟馬刺應該會樂觀其成:)
: 就算拿他去換來Marion或者Artest兩大明星球員
: 恐怕對爵士馬刺來說都不如Odom續留所能造成的影響之大呢
: (講機車點 馬刺SF=Bowen 爵士SF=AK 都不是球隊主要持球進攻點
:  你湖人去換大鎖呀 去換呀 反正守我又不是我來主攻 可是又不能不守 浪費死你XD)


你的前三句話，正也是我覺得不太對的地方。
你的論點，也大多從湖人對上爵士隊作論述出發。
但並非西區所有強隊都是用（推文理已經有馬刺出來反駁了）

你的文章，如果中間省略，我在加一點評論，就會變成：
湖人因為對上爵士時，Odom表現很好，
所以，為了克制爵士的陣容，需要把Odom留下來。


好，我們現在跳回中間省略那一段。
首先，你的文章還是沒有排出湖人有Odom的陣容，
到底Odom打的是先發PF or 先發SF or 替補？
這三個位置的討論，會差異很大！

湖人版上版主的想法，是Gasol+Odom+XX+Kobe+Fisher
然後Bynum打替補。

這樣的安排，我覺得可以接受，因為今年湖人靠這這陣容就殺翻西區了！
但這個前提是，老闆會讓Bynum這個未來湖人接班人打替補嗎？
除非Bynum受傷情況比想像中嚴重，傷後恢復狀態不好，
不然以他的年紀，跟現在正在往上升的身手，
把他擺到替補，或是瓜分他的上場時間，是很不明智的！
萬一他的成長進步因此而下滑，湖人就失去很大了!
湖人的中鋒訓練師Jabbar就有表示過，
訓練一個中鋒，你不可能把他長時間擺到板凳上，
一定要有耐心的丟到場上去做磨練。

所以我以一個非湖人迷的局外人來思考，
我會希望Bynum打先發。
這樣，Odom就得跟Gasol搶先發PF了，

個人非常不覺得Odom打SF而且是球隊第三第四人是很好的狀態
原因雷同 如湖人版ledsopp兄的說法

再回過來看Odom的籃球生涯，
發光發熱那年是在熱火打PF，
最黯淡那年是Brand到快艇後打SF那季。
被E.Brand排擠了出手跟掌控球的時間。
如果明年Bynum打的好，這個情形會不會跟在快艇最後一年相似？

還有就是，Odom年紀也不小了，
要再進步，坦白說不太容易。
打到現在，優點是很全面，缺點也是一樣，
如果他打SF，沒有穩定的三分跟中距離，
速度跟不太上聯盟的一級SF，
補防意識也還不是頂級，
外加Odom從來都不是一個很好的防守專家，
能從一號打到五號是指他的進攻，
他的防守往往只侷限在4號跟少部分的3號球員，

現在湖人缺的是進攻嗎？
明年Bynum歸隊，如果表現良好，
湖人還要Odom來進攻嗎？
湖人缺的是防守，尤其是SF的防守。

你不能拿今年的西區來做假設，
萬一明年西區交易來幾支夠力的SF做補強，
湖人的SF大洞，是有可能再次被打痛的！

最後，補一段我覺得對上爵士是特例的原因。
爵士的C跟PF，是西區少數球隊中同時具有外線能力的球隊，
不管是小牛、黃蜂、馬刺隊，
都只有一隻可以拉出來投外線，
所以湖人用Gasol去防，再用Bynum吃籃下，
我覺得效果不一定會比Gasol+Odom差太多。
對上馬刺的TD，誰來守都一樣，就像碰到KG一樣，
對上黃蜂的West，Gasol守不住他，但West的身高在進攻端也守不住Gasol
對上小牛的Dirk，其實Gasol跟Dirk也不是不熟悉，
在非NBA的戰場上也交手很多次，
我不覺得Gasol的速度會跟不上Dirk，
Odom去守Dirk跟Gasol守我想差異也不太大，
如果Dirk爆發，就像跟對上TD一樣，有誰敢說守的住06年MVP的？

還有最重要的一點，湖人隊在西區最大的優勢，
就是Kobe！
在西區，沒有一隻後衛有辦法限制住他，
他卻可以反過來限制住DW8,CP3等人的表現。
由於西區對上Kobe的無解，再加上內線湖人又有身高優勢，
這才是造成湖人在西區稱霸的主因吧！
跟Odom是否不可取代，我覺得關連性不太大。

湖人現在已經是西區冠軍了，他的補強重點應該是瞄準總冠軍。
而不是在針對已經被挑戰過的爵士等等球隊作改良。

我是覺得，現在交易Odom正是時候，價值正高，還可以順便丟幾張爛約
但交易的時間點跟前提，應該是明年季中
先看看Bynum+Gasol這組先發的表現狀況，
來決定是否交易Odom吧！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.46.74
→ aceyalone:憂鬱的屎疼!?
※ 編輯: BlueSatan       來自: 123.193.46.74        (06/21 14:12)
推 name80274:湖人能搶到阿泰然後丟掉Odom感覺應該不錯
推 Talesweaver:推一個好文!!
推 Maxslack:老實說 湖人守不住CP3跟DW8...
→ Maxslack:你看它們兩個打湖人的數據 像是被限制住嗎?
→ Maxslack:湖人一向都是靠著更強大的進攻彌補被打爆的點
→ Maxslack:如果只有Bynum+Odom 我也是傾向交易Odom 因為他們兩個很
→ Maxslack:容易衝動 但是今天湖人有了Gasol 一切都還是未知
→ Maxslack:      到
→ okinawaboy:原PO很難得的沒提到Marion
推 Cj3636736:你把Odom交易出去 那替補怎麼辦？誰能夠頂上13分10板
推 Cj3636736:甚至是他的導傳 今年湖人能在西區出線主要原因在於
→ Cj3636736:Kobe Odom Gasol三人所打出來的流暢導傳
→ Cj3636736:雙塔中兩個人都有很好的傳球意識  你把Odom拿掉
→ Cj3636736:那湖人最強勢的點就消失了 你要用什麼來補？
推 kaede0711:雙塔強是強在他們進攻對整個面的影響力
→ kaede0711:Bynum+Gasol不一定能打出這麼流暢的進攻模式
推 ted0217:Bynum+Gasol會打多好很難想像，Bynum的傳導和速度都比
→ ted0217:Odom慢 而且位子和Gasol這一季的位子重疊度也高
→ ted0217:磨合的好的話可以更強 但因此輕易丟棄已經打進冠軍賽的
→ ted0217:前場組合和進攻模式去期待一個受傷大半季的人不太實際
→ segaworld:擋切還是最實用的招式 看看馬龍+史塔克頓 多開心...