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其他人其實也差不多,但Duncan比較的對象特別明顯。從Kidd到老馬 到KG,不覺得每次戰來戰去到最後好像都在比較誰的隊友比較爛? 反 倒是諸如跟 Shaq 的比較還比較有趣咧。 反正只要扯到這種東西一定會有一堆印象派的來說嘴,Parker變成從 新人年就開始備受期待的新星,馬刺暗黑制服組讓TD身邊永遠不乏好 隊友,就連 Gregg Popovich 都快要變成用兵如神的鬼才教練了。 我不想在這裡比較TD跟KG的優劣,但是我想說,雙重標準和選擇性遺 忘是很可怕的,更別提那些沒看過球只憑印象就開始話說當年的莫名 其妙記憶了。 如果你不清楚當年 Parker 為什麼開季第五場就成為先發控衛,如果 你不知道 Manu 新人年馬刺的王牌SG叫做 Stephen Jackson,如果你 沒經歷過那個內線三夾四夾五夾然後外圍導球轉一圈再回到TD手上的 年代,如果你沒有看過當年 Popovich 被 Don Nelson 差點玩死的樣 子,那拜託不要賣弄你有限的記憶。 我對KG的強悍沒什麼意見,但是如果要藉由馬刺隊友的造神運動來論 述,那省省吧,這已經戰過很多遍了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.187.187
richard1003:那幾年馬刺的對手都有湖人隊 09/20 01:21
jack18262:推推 09/20 01:21
richard1003:以對手的角度來看,對不起,TD的隊友一點都不弱 09/20 01:22
holisong:推啦~~不要再說Parker剛到馬刺就很強了~ 09/20 01:22
ando:TP一直到拿下finals mvp以前都還是有不少批評的聲音存在 09/20 01:23
richard1003:TD 02被湖人夾死很慘? 09/20 01:23
greatodin:parker剛到馬刺就很強這是哪來的...傳說?我當年超討厭他 09/20 01:23
richard1003:KG整個生涯除了04和今年外都是夾夾樂喔 09/20 01:24
ando:03年馬刺為了爭奪kidd 不是很明顯的例子嘛 09/20 01:25
magicchen:TD連明星賽都被double-team了 這是要怎麼比 09/20 01:25
richard1003:我也沒有說Parker新人年就是備受期待的新星 09/20 01:25
spree:請欣賞01-02馬刺的豪華陣容 09/20 01:26
ando:到去年為止 誰會認為TP拿的到finals mvp 幾乎沒有 09/20 01:26
richard1003:但是他也入選新人第一隊,絕不像馬刺迷自卑的那麼差 09/20 01:26
ihil:真的要比被包夾的程度 應該只有hack戰術跟TD有的比 其他人.. 09/20 01:27
ando:02-03的總冠軍賽 在控衛的部份是靠Claxton穩著 09/20 01:27
spree:閣下的水準真的是,充斥價值判斷的形容詞亂貼很有趣嗎? 09/20 01:28
Copycat3:誰自卑了,不要編故事好嗎?Parker本來就是養到06之後才 09/20 01:28
Copycat3:真正威起來的 09/20 01:28
holisong:你沒說?自己去看看自己在前幾篇的推文~否認自己幹嘛? 09/20 01:28
sunny15:老實說比起欣賞TD,我比較欣賞馬迷的團結 09/20 01:28
piersol1014:03年冠軍賽..parker根本上不了場 09/20 01:29
richard1003:對諸位來說,承認馬刺陣容強好像是侮辱TD 09/20 01:29
ando:15兄不需要著重在X迷的討論來模糊焦點了 09/20 01:29
richard1003:這種心態也真值得研究 09/20 01:29
spree:又來又來了,你就只會亂貼亂扣嘛 09/20 01:29
piersol1014:一堆人都是印象派的.. 09/20 01:30
holisong:沒人理還自得其樂的某人~~~很快樂的樣子~~ 09/20 01:30
Copycat3:Claxton不是05嗎?啊~我老了...養起來年次往前推XD 09/20 01:30
magicchen:parker確實有實力阿 但要一個中後段選秀新人跟其他人比? 09/20 01:30
wgundam0:某大居然提到"水準"兩字 想必應該知道怎麼寫 09/20 01:30
vvnbear:哈哈...李查大 那幾年TD的隊友要是強湖人可能過不了關囉 09/20 01:30
holisong:拜託~~單論Parker就真的不是你想的那樣~~很難理解嗎? 09/20 01:31
piersol1014:會吵隊友爛的...不是都之前灰狼媽??超愛比爛... 09/20 01:31
sunny15:大老文章中取暖ING~ 09/20 01:31
ando:是很強阿 欲到湖人射手群幾乎全部軟手 這真的強.... 09/20 01:31
Ashand:以前TD的隊友真的都是季後賽軟手群 09/20 01:31
spurs2120:-------------我說幾位這麼熱烈要不要回個文----------- 09/20 01:32
vvnbear:不然湖人對TD二夾甚至三夾 都沒被TD的隊友打爆 太誇張囉 09/20 01:32
greatodin:馬刺那陣容...要說不弱也行 但是這樣講當年湖人就是ET了 09/20 01:33
demon616:TD真的超強 除了罰球差了一點 真的是完整的完全體 09/20 01:33
piersol1014:哪隊球迷愛說自己隊員爛....大家心裡有數吧 09/20 01:33
ILLwill:99年的尼克迷應該對當年的TD很有印象,真的是一個絕望感 09/20 01:33
demon616:有他在禁區 攻防都不需要找很強的就能補上了 09/20 01:34
vvnbear:最有印象的應該是K-mart 被戲稱少出手兩次的男人..... 09/20 01:34
demon616:KG進攻的火侯就差了1籌 防守則是不遑多讓 09/20 01:35
piersol1014:99年全部西區只輸一場...輸給灰狼...好吧KG很強 09/20 01:35
zenithal:塞隊的進攻主軸是PP吧? 09/20 01:35
tatata:第一次看到KG進攻火侯差了一籌... 頂多只是打的不夠裡面吧 09/20 01:36
tiberian:季後賽裡塞隊得分最高的其實是KG,只是冠軍賽PP比較搶眼 09/20 01:36
tiberian:不過在塞隊 我想也不用分捨麼進攻主軸,大家都有犧牲 09/20 01:36
vvnbear:我記得以前有人說因為東區太弱顯得Shaq太強所以MVP都是他 09/20 01:37
zenithal:季賽的時候呢? 09/20 01:37
ILLwill:其實就跟前面板友說的一樣,很容易陷入羅素張伯倫迷思中,不 09/20 01:37
vvnbear:事實上一支球隊的重心是不會亂變的 尤其是像KG這種等級的 09/20 01:37
tiberian:季賽KG有受傷啊,三巨頭得分一直都互有變化 09/20 01:37
Phatmen:奇怪了 為什麼這種東西也可以吵啊? 09/20 01:38
ILLwill:過,雖然支持塞隊,光論成就TD是當代最突出球員 09/20 01:38
vvnbear:PP在進攻的強勢凌駕KG是一定的 不讓他這樣打根本是埋沒他 09/20 01:38
greatodin:C's的防守完全是以KG為核心打造 但是進攻仰賴後場 09/20 01:38
SexyCassell:一開始就是因為講到隊友才會吵吧~~~哈 09/20 01:39
ihil:PP才是被低估吧...好像KG“帶領”他們拿到冠軍似的... 09/20 01:39
SexyCassell:我就在想PP也快出現了吧 結果真的出來了 09/20 01:39
vvnbear:但是KG的打法不強勢就是因為他不是"往裡打" 不論是FG還是 09/20 01:40
ihil:事實上KG在季後賽比較有做為的兩次 都是有2個全明星的隊友 09/20 01:40
zenithal:塞隊防守中樞是KG 進攻主軸是PP吧? 09/20 01:40
vvnbear:翻身 一個能夠往裡打 能夠製造犯規的 通常才會是進攻主力 09/20 01:40
piersol1014:大概是TD在馬刺才會這樣一直被戰吧..... 09/20 01:40
spurs2120:-------------我說幾位這麼熱烈要不要回個文----------- 09/20 01:40
Zaine:有人講到重點了 賽爾提克真的是靠KG帶領他們拿到冠軍嗎? 09/20 01:41
oicecnir:PARKER剛先發那一兩年最常聽到的字句就是腦充血... 09/20 01:41
SexyCassell:但是如果認為是KG帶領塞爾提克奪冠 我也接受這說法 09/20 01:41
tiberian:有需要分什麼進攻主軸嗎-.- 季初最威的可是Allen呢 09/20 01:41
greatodin:C's的靈魂人物真的是PP啊 看到他打贏騎士那場很感動 09/20 01:41
zenithal:那就算塞隊再拿個一或兩枚? 成就真的接近了嗎? 09/20 01:41
ILLwill:討論塞隊球風不如另開一欄 09/20 01:41
piersol1014:如果TD在湖人的話,說KG>TD,應該會被鄉民噓爆吧 09/20 01:41
Zaine:C'S主打還是PP阿 只不過KG將C'S防守向上提升了 09/20 01:42
ihil:Parker被說腦充血不是2、3年的事了...還好他挺過去了 09/20 01:42
zenithal:那PP不就要跳腳了? 09/20 01:42
tiberian:馬刺又真的是靠Duncan一人就行的嗎,籃球終究是團隊吧 09/20 01:42
shin770107:05年的季後賽在場上打到最後的控衛是Devin Brown 09/20 01:42
oicecnir:塞爾帝克防守是由KG為中心建立的.. 09/20 01:42
vvnbear:事實上這幾年Parker也常太衝 只是Popo從責罵改成鼓勵 09/20 01:42
SexyCassell:如果塞隊衛冕成功 成就上升的是PP吧 XXXXXD 09/20 01:42
tiberian:TD對馬刺貢獻不可沒,但其他人也無需忽略 09/20 01:43
demon616:KG的進攻的確遜TD一籌阿 決定因素也的確在打法上 09/20 01:43
Zaine:有看過馬刺的比賽就知道 早年幾乎是靠TD一個人力挽狂瀾再打 09/20 01:43
zenithal:對呀 那塞隊第一人還不見得是KG吧? PP也有資格呀 09/20 01:43
zenithal:因為攻端最重要的是PP呀 09/20 01:43
buggie:我比較想聽Horry的講法,畢竟他跟Ola,Shaq,TD都同隊過 09/20 01:43
vvnbear:t大又繞回到原點 馬刺靠團隊 灰狼靠KG 隊友爛反而變加分? 09/20 01:44
demon616:KG1打1的威力跟TD有的比 但是面對包夾或是大支點的防守員 09/20 01:44
ando:噗 TP這幾年的衝是popovich授意的.... 09/20 01:44
ILLwill:跟TD無關,但是馬刺制服組個人認為算是職業籃球隊的典範 09/20 01:44
piersol1014:隊友爛當然加分...越爛越好 09/20 01:44
Zaine:TD獨撐大局還是帶領全隊至少過到季後賽第二輪 這才最重要的 09/20 01:44
tiberian:灰狼當年陣容希望一直找不到,但球員都拼了有什麼好怪罪 09/20 01:44
demon616:TD的攻擊效率還是絲毫未減 尤其季後賽最明顯 09/20 01:44
zenithal:馬刺攻端守端最重要的都是TD 這下子請問這兩人… 09/20 01:44
vvnbear:我想Popo的重點是 至少現在Parker知道他在做甚麼 不是亂衝 09/20 01:45
zenithal:這樣比較OK嗎? 比防守好了 因為都是隊上防守中樞 09/20 01:45
Zaine:你要說KG能TAKE IT FIVE 那我怎麼沒看到他獨力打到第二輪? 09/20 01:45
greatodin:有人在怪啊...還拿來說嘴呢 09/20 01:46
tiberian:0304年KG也是攻防大樑啊....還打到沒控衛了 09/20 01:46
zenithal:比進攻的話 第一得分點和第二得分點怎麼比? 09/20 01:46
vvnbear:今年大AI到灰狼一樣有差不多20-10的成績 比TD猛囉!!! 09/20 01:46
demon616:KG的精神和能力 我覺得都是A++級 但是 TD的技術真的是S級 09/20 01:46
ando:去看一下沒TD的馬刺防守跟沒KG的C's防守..... 09/20 01:47
zenithal:不講塞隊還真不知道有這種發現XD 09/20 01:47
tiberian:Garnett好歹也在季後賽得分第一,至於例行賽他休息的很多 09/20 01:47
zenithal:籃球算得分不是平均得分嗎 跟場次有什麼太大關係? 09/20 01:47
tiberian:又受傷怎麼可能季末還是第一得分點。 09/20 01:48
joumay:(亂入) KG(A++): 邪王炎殺黑龍波!! TD(S): 我吞~~ 好吃耶~~ 09/20 01:48
SexyCassell:反正我覺得在塞爾提克 KG和PP的關係能了解就不能說 囧 09/20 01:48
shin770107:講到這個不得不推05年季後賽前跟活塞打的那一場 09/20 01:48
demon616:之前TD還在大學就是全美矚目的球員 我一點也不認識他 09/20 01:48
zenithal:PP一直都是塞隊得分主力 抱歉塞隊的比賽我也看了很多 09/20 01:49
vvnbear:很想問t大為什麼不說說KG在超塞的好隊友?? 只提灰狼的爛 09/20 01:49
Zaine:03-04年KG至少有你們說的能看的隊友了 之前呢?有打進第二輪? 09/20 01:49
shin770107:開局沒多久TD就翻船的那一場(承安朵說的沒TD的馬刺防守 09/20 01:49
zenithal:kg是防守中樞 但進攻… 坦白說PP的攻勞比他大 09/20 01:49
tiberian:KG季賽場均時間也是最少的,簡單說一場比賽他休息的最多 09/20 01:50
tiberian:03 04年打進西區冠軍,打到連一個空位都沒了 09/20 01:50
demon616:灰狼真的很爛 有KG還打成這樣= = 浪費了超強前鋒10年光陰 09/20 01:50
zenithal:就算是季後賽 進攻發動者也是PP 09/20 01:50
fishgo:提到KG在C's拿冠軍証明有好隊友輔佐成就並不會比TD低 09/20 01:50
SexyCassell:就是因為能了解就不能說 誰帶領塞爾提克都沒差啦~~ 09/20 01:50
tiberian:用Hoiberg頂先發,KG運過半場 禁區是38歲EJ 糖果 Oliver 09/20 01:51
greatodin:但是自從TD進入NBA 馬刺每年都在季後賽名單中喔 09/20 01:51
tiberian:Gary Trent硬頂,這樣胡搞還打到第六場了 09/20 01:52
demon616:EJ不錯就是老 糖果人也只是洨手不會接球而已 防守還OK 09/20 01:52
holisong:恩~又要討論陣容了~~XD~~回到之前的地方了~~ 09/20 01:52
Zaine:不要再比什麼隊友 看看兩隊季後賽走多遠 高下馬上就出來了阿 09/20 01:52
zenithal:看出一點端倪了嘛… 在灰狼KG主攻主守->成績積弱不振 09/20 01:52
oicecnir:養家人跟外星人在灰狼時很不錯啊..只可惜冠軍命沒那麼早 09/20 01:52
tiberian:說真的我已經很滿意 09/20 01:52
zenithal:塞隊KG主守 PP主攻 得到冠軍 好像也不盡然純靠KG 09/20 01:53
Zaine:要說TD KG都是一個打全部 但是結果呢?我只看到TD走的比KG遠 09/20 01:53
tiberian:早期灰狼成績沒有績弱不振喔,至於04~07年...哀 09/20 01:54
vvnbear:其實我也很不想說 KG最常被批評的就是擔當不了重任!! 09/20 01:54
zenithal:就算塞隊有連霸 那地位的事會動搖嗎? 好像影響不大耶 09/20 01:54
greatodin:兩位都經歷了無數人事變動 但是馬刺一直是奪冠熱門 09/20 01:55
greatodin:原因不就是因為TD難以撼動... 09/20 01:55
Zaine:04~07年 KG算是非戰之罪 灰狼沒選秀權 簽約又亂七八糟 09/20 01:55
vvnbear:論能力他絕對沒話說 但是他的打法讓以他為主攻的球隊往往 09/20 01:56
tiberian:那個陣容除了帥哥,線在哪個在別隊不被當負擔呢 09/20 01:56
pheather:講人事變動,那當然得提兩隊GM,比起隊友我覺得這差別更大 09/20 01:56
vvnbear:沒辦法給對手太大的威脅 實際上KG需要隊友因為要分擔進攻 09/20 01:56
Zaine:但是綜合評比下來 KG在季後賽的檔次跟TD真的差很多 09/20 01:56
merquise:KG 在灰狼的早期球隊戰績也沒有比馬刺好阿... 09/20 01:57
tiberian:Jaric/James/Davis/Blount/Griffin/龍套的John Thomas都 09/20 01:57
vvnbear:但是TD的隊友並不需要 反而跟TD一隊打球變得簡單了 09/20 01:57
zenithal:所以防守端兩人不分上下 比進攻端…TD勝出吧 09/20 01:57
greatodin:也可以聊聊薪資 灰狼的薪資空間一直很有限 KG天價 09/20 01:57
zenithal:我記得組成0304灰狼三劍客是為了留住KG而組的耶 09/20 01:58
tiberian:可以當先發了,這些人強隊一點都不想要,在灰狼卻不得不 09/20 01:58
vvnbear:誰都知道灰狼網羅不到大牌就是因為KG的約啊!!! 怪誰呢?? 09/20 01:58
zenithal:我個人覺得0203的灰狼輪替陣容就很棒啦 再一年大有可為 09/20 01:59
tiberian:用來當作綠葉 實在是沒辦法啊 09/20 01:59
Zaine:要聊薪資 馬刺老板是賣農具的 SA又是小城市 薪資能多到哪? 09/20 01:59
zenithal:可是KG不想背負一輪狼的壓力 所以要離去 09/20 01:59
tiberian:在Brandan受傷之前都大有可為,總管也一直深信他能再起 09/20 02:00
vvnbear:t大真的一直原地打轉 KG隊友爛<->TD隊友好 KG悲情勝出 09/20 02:00
zenithal:然後打散原有的輪替陣容 組成三劍客 但兩劍年事已高 09/20 02:00
tiberian:可惜再也沒有那個機會了 09/20 02:00
oicecnir:雖說KG約卡死..但KG的數據是值得這個身價... 09/20 02:00
vvnbear:超塞的KG隊友好拿冠 KG得分最高!! 隊友又不著墨了 09/20 02:01
ihil:數據值這個價啊...不過他也只有數據而已 勝利...? 09/20 02:01
zenithal:所以兩年內沒有作為的話 加上原有的輪替已打散 09/20 02:01
greatodin:他的數據是為了填補隊友空缺而拼命打來的 09/20 02:02
SexyCassell:哪有不著墨 是不能講吧 09/20 02:02
zenithal:造成之後灰狼的戰力不振 09/20 02:02
tiberian:我什麼時候說過TD隊友好,但是馬刺至少有找到他的未來 09/20 02:02
ihil:TD倒是為了勝利和培養左右手犧牲了不少數據呢 09/20 02:03
zenithal:灰狼從頭到尾都是為了KG吧? 09/20 02:03
tiberian:制服組也維持住一個水準,灰狼則是尋尋覓覓啊 09/20 02:03
vvnbear:馬刺就是憑藉著有TD就有競爭力才能這樣培養自己的"未來" 09/20 02:04
zenithal:所以灰狼那幾年的傷害最大是史密斯密約 第二是大N的離去 09/20 02:04
merquise:基本上我覺得就是兩個點 1. Duncan 在馬刺的這段時光 09/20 02:04
SexyCassell:直接戰兩隊總管不是比較快 09/20 02:04
tiberian:換來Brandan結果受傷,簽下糖果才發現上賊船,Jaric就不 09/20 02:04
zenithal:好像都是跟KG有關耶… 09/20 02:04
tiberian:說了.... 09/20 02:04
vvnbear:KG總是需要有更好的隊友 我真的不認為這樣有比較偉大 09/20 02:05
Zaine:TD近年就算季賽成績退步 數據不如他人 但他仍是全明星隊 09/20 02:05
merquise:基本上進季後賽都不是問題 管他後場是Manu Parker 還是 09/20 02:05
zenithal:與其怪灰狼總管 KG本身也該負點責任吧 09/20 02:05
merquise:老人海 幾乎都是分組冠軍 2. Duncan 是史上最出色的季後 09/20 02:06
tiberian:KG本身當然間接要負點責任,還害了NBA封館不是? 09/20 02:06
Zaine:而且提到TD薪資 如果他只拿2000萬 聯盟有人夠格跟他拿一樣뼠 09/20 02:06
greatodin:KG當年是要賺錢的小夥子 願意給那麼多誰不要 09/20 02:06
tiberian:不然也沒有後來新訂的薪資規則了 09/20 02:06
SexyCassell:封館那算是最後一跟稻草吧 扯KG顯得有點小氣 囧 09/20 02:07
tiberian:後來的新秀都沒有辦法簽到像KG那樣優渥的大約 09/20 02:07
tiberian:這算是間接導致Marbury無法接受隊友領更高薪的原因 09/20 02:07
merquise:賽球員之一 得分助攻籃板全部都比例行賽還高 09/20 02:08
tiberian:事實上老闆給馬大少開到MAX,仍然沒辦法讓他滿意 09/20 02:08
vvnbear:TD隊友好更大的主因是有了TD後要打造球隊太容易了 09/20 02:09
andremasterp:如果不是和PP Ray Gun 同隊KG現在還沒有冠軍戒指勒 09/20 02:09
merquise:KG 光是生涯季後賽沒有一次命中率達到 5 成這件事 09/20 02:09
oicecnir:KG不辱他的身價算是對的起球隊球迷了.. 09/20 02:09
merquise:就已經多少說明 TD 和 KG 成就差異的關鍵點了... 09/20 02:09
vvnbear:光是憑藉這一點TD跟KG在實力和數據差不多的情況下 09/20 02:10
vvnbear:有他在的球隊要打出比KG的球隊還要好的成績太容易了 09/20 02:10
ihil:換個角度來看 05年打到西區final和08年final 倒比較像是2個明 09/20 02:11
merquise:阿 我講錯 是只有一次 而且他命中率比例行賽低 3% 09/20 02:11
vvnbear:這才是TD真正凌駕KG的地方 有人說這就是領袖氣質 你覺得呢 09/20 02:11
merquise:TD 例行賽和季後賽命中率幾乎沒有差別 09/20 02:11
ihil:星隊友來成就KG 同樣都是成名已久的即戰力 09/20 02:11
tiberian:KG有達到過喔 0203年雖只有一系列成績也很鬼神啊~~ 09/20 02:13
greatodin:TD歐肥是目前最常被拿進去跟古聖先賢一起供奉的人 09/20 02:14
oicecnir:KG不到命中率沒五成是因為打法比較高位..跳投為主?? 09/20 02:14
greatodin:KG還不常拿來比較 09/20 02:15
oicecnir:跟TD應該是有根本上的不同..低位進功的次數少 09/20 02:15
WeCanGo:因為TD和歐肥 打的夠裡面 關鍵時刻 你會不想看他們拿球 09/20 02:15
WeCanGo:KG常常在外圍 變成 TD或是歐肥為主 建軍容易效果明顯 09/20 02:16
merquise:KG 有達到一次五成 TD 是生涯季後賽命中率五成阿 XD 09/20 02:16
vvnbear:關鍵在TD和Shaq拿到球後你沒辦法不選擇包夾 09/20 02:16
greatodin:機車的是大家都知道一定會給他們卻束手無策吧 09/20 02:17
vvnbear:但如果在外圍包夾KG顯然是不明智的 當然KG也是會往裡打 09/20 02:17
merquise:還有一個點是 TD 在季後賽的取分效率超恐怖 09/20 02:18
vvnbear:但是整場比賽下來 TD和Shaq這種打法會讓你不得不犧牲外圍 09/20 02:18
WeCanGo:只是舉例 已建構球隊來說 TD 歐肥 會是很好的主體 09/20 02:18
tiberian:至於有KG建隊也不賴啊,你說兩老配上其他人能找到新春嗎 09/20 02:18
vvnbear:這樣的結果一個是守不住KG 一個是整個球隊活起來 差很多 09/20 02:19
merquise:TD: 23.4pts/40.0min, KG:21.6pts/40.9min.... 09/20 02:19
vvnbear:兩老如果是爵士兩老 我敢說誰跟他們一隊都是賺!! 09/20 02:19
greatodin:兩個就夠嗆了 09/20 02:20
vvnbear:至於說以KG建隊也不賴?? 事實上很可惜沒有任何依據 09/20 02:20
tiberian:並沒有要說服你兩人同樣偉大捨麼的,我大多只提灰狼的情 09/20 02:20
tiberian:況 09/20 02:20
vvnbear:你一直在提灰狼這麼爛KG還能打成這樣 但是TD的情況就像 09/20 02:21
Kiwipet:題外話...TD的打法讓我想到以前騎士隊的Brad Daugherty 09/20 02:21
vvnbear:在超塞的KG 絕對沒有灰狼時那麼I take five 但是完全無損 09/20 02:22
Kiwipet:連長相也有像到....... 09/20 02:22
vvnbear:他在你心中的評價不是嗎?? 兩套標準再看的人一直就是你啊! 09/20 02:23
tiberian:0304年不也是驚奇嗎,Spree外星人當年也不小了 09/20 02:24
tiberian:季中傷病也不是沒有,季後賽沒有替補控衛 禁區除了KG靠的 09/20 02:24
vvnbear:要不是他自己搞笑 他絕對還能多打幾年 不年輕但是夠嗆 09/20 02:25
tiberian:是37歲高齡的強森大叔,能打成這樣不代表什麼嗎 09/20 02:25
vvnbear:重點是無論如何KG的球隊都止於第一輪 然後怪隊友爛 09/20 02:26
vvnbear:當然是真的滿爛的 但同樣的這樣才造就了一打五的KG阿 09/20 02:26
WeCanGo:TD是假PF真C KG是假PF真SF 歷史告述我們 有好中鋒 09/20 02:27
tiberian:當年灰狼是攻守兼具的強隊,後場雖是老練而缺乏運動力 09/20 02:27
tiberian:我沒有怪KG的隊友爛也,只是原本該上場的不該是他們 09/20 02:28
vvnbear:那我可以告訴你 雙衛養成前的馬刺更老更慢... 09/20 02:28
WeCanGo:本來就有立竿見影的效果 容易建軍 這是本身打法問題 09/20 02:28
vvnbear:但是TD掩飾了他們的不足 更凸顯了他們的價值 Smith Kerr 09/20 02:29
tiberian:除了二老簽來的後來在別隊都不過是替補,在灰狼都是先發 09/20 02:29
tiberian:他們能打成這樣已經很不容易。 09/20 02:29
vvnbear:Kerr這點其實也戰滿大 但我敢說沒有TD的牽制Kerr會沒人守? 09/20 02:30
vvnbear:你還是局限在隊友能力不足上 身為主將就是要帶動隊友 09/20 02:30
tiberian:你看看糖果 Hassell離開灰狼到了別隊的上場時間 09/20 02:30
vvnbear:你也可以看看離開MJ或爵士二老的人後來都怎樣了 09/20 02:31
tiberian:後KG時代更把人家不要的棄將Banks當成未來,他打出身價 09/20 02:31
vvnbear:至於馬刺專門收被踢出來的 他們沒有市場跟人搶 雖然開外掛 09/20 02:32
tiberian:被簽也是被冰,Garnett其實解決掉很多問題 09/20 02:32
vvnbear:但能夠吸引人不就是有他的魅力在嗎!! KG一個打五個的慘況 09/20 02:33
tiberian:我不知道你們為何要忽略~~只因為要突顯TD的好嗎 09/20 02:33
vvnbear:除了制服組 教練團外 他都不用負責任的嗎?? 從來都沒有 09/20 02:34
tiberian:我不是很關心這兩人宰制力高下的議題,只是別忽略KG努力 09/20 02:34
vvnbear:一個主將是好處都歸他 壞事都別人扛的好嗎?? 09/20 02:35
vvnbear:KG的能力從來沒有人懷疑過 但是悲情不會替他加分 09/20 02:35
tiberian:KG當然有責任啊~~你看他訪談說了甚麼,他認為自己沒做到 09/20 02:35
tiberian:但這是他一個人就能解決的嗎? 09/20 02:36
vvnbear:問題你一直用這一點來著墨@@ 很多人也是用隊友評論他們兩 09/20 02:37
vvnbear:我只能說"事實"就擺在那 不要總是一下就扯到灰狼爛 09/20 02:38
vvnbear:不然就是互換會怎樣?? TD已經證明他的偉大 KG還有機會追上 09/20 02:39
tiberian:我也都是在陳述灰狼啊,我有說他們很爛嗎.... 09/20 02:40
tiberian:Hassell甚至可說是灰狼的愛將,盡管沒幾隊這樣認為 09/20 02:42
vvnbear:TD被NBA教練選為The Big Fundamental絕不會是因為他的隊友 09/20 02:42
vvnbear:Hassell也是我認為那幾年除了KG外灰狼最好的球員了@@ 09/20 02:43
tiberian:KG也有個Big Ticket來象徵季後賽門票,只可惜後來被打破 09/20 02:43
vvnbear:但是怎麼組織現有的料除了看教練 球星的影響力也很重要 09/20 02:43
vvnbear:我不知道你有沒有要替KG吸票 但事實上你提出的東西TD都贏. 09/20 02:45
vvnbear:你只是陳述事實沒有錯 但是一再陳述KG的悲情 加上有些人的 09/20 02:46
tiberian:我只講灰狼是怎麼樣的,要怎麼看待各家有所本。 09/20 02:47
vvnbear:自我解讀(包括我) 很像變成在喊冤 在說TD好運 但本質上 09/20 02:48
vvnbear:KG目前是輸的 不過他還有機會追上 悲情就不必再提了 09/20 02:48
tiberian:這...我只是解釋為何這樣,輸贏 高下並不是我的本意 09/20 02:49
vvnbear:要是...要不是這種東西拿出來 就跟要不是MJ差不多了@@ 09/20 02:50
tiberian:提出來只是很多人對他有誤解罷了。 09/20 02:50
vvnbear:基本上你提的大家都知道 只是觀點跟你不太一樣@@ 09/20 02:50
tiberian:還是有很多人不曉得啊,當年三巨頭對狼迷算是驚奇呢 09/20 02:54
vvnbear:KG很少人不喜歡 那一年的灰狼大家都有在注意的!! 09/20 02:54
tiberian:無論起因 過程 結果都出乎意料 09/20 02:54
vvnbear:畢竟都打到那個地步了 沒注意的目光也都會移過去了吧 09/20 02:55
tiberian:很多人都針對結果說話啊,當時灰狼是多壯烈啊 09/20 03:00
niubert:KG的傳球強多了,不會有人對傳球強的人玩疊疊樂 09/20 10:13
ilovebbs:別吵了!!!!我最強!!!!!!!!囧 09/20 10:26
cynicals:如果不是和PP Ray Gun 同隊KG現在還沒有冠軍戒指勒 09/20 10:59
clivezzz:版主發文推一下 09/20 11:00
qwqwqqw:cynicals 同理 如果MJ沒有和pip及小蟲同隊 MJ也沒有戒指 09/20 11:16
YuuAoi:本版歡迎討論 但是歡迎高質量討論 口水就免了吧 09/20 14:42
vvnbear:不會包夾會傳球的人?? 得分跟傳球哪個需要守?? 09/20 14:44
fishkn:TP剛打季後賽 只要一切入就是被評腦充血 XDD 09/20 14:56
holisong:TD的傳球也相當不錯吧~~低位策應做的傷當好 09/20 16:18
gohit:選擇性遺忘....這是馬刺迷對鄉民的無奈 科科科科科 09/20 16:18
nick04:現在的陣容會不弱也是逐漸養起來的,TD的作用很可觀 09/20 19:15