Re: [問題]Allen與Miller的歷史評價?

[pennykidd (回到青蘋果的年代)]

※ 引述《derekhsu (華麗的天下無雙)》之銘言：
: ※ 引述《pennmass (Marcus)》之銘言：
: : Ray Allen即將改寫生涯三分球紀錄
: : 這勢必是NBA一項非常難突破的紀錄了
: : 望眼全NBA專屬的射手能撐過三年的太少了!
: : 更遑論Allen和Miller這類型的長青選手
: : 動輒10年以上穩定的先發資歷
: : 比起Miller Allen的進攻更全面
: : 但Allen也不像Miller那樣 長期作為球隊進攻的核心
: : 當前的NBA戰術 很難想像溜馬多年來
: : 以射手為進攻主體
: : 搭配籃板手和禁區的大個子 竟也能打進東區絕賽
: : 且屢屢威脅Jordan的公牛隊
: : 即使Allen是這樣出色的球員
: : 在歷史定位上 他是否在Miller之上呢?
: : 身為上個世代的球迷
: : 不免有種"哲人日已遠 典型在夙昔"的感慨
: : 尤其是身為溜馬的球迷的我......
: 你真的是溜馬迷，因為你對於Allen並不是很了解。
: Allen在一加入NBA就跟當年的大狗Glenn Robinson和Vin Baker組成第一代
: 公鹿三劍客，第四年開始外星人Cassell加入構成第二代公鹿三劍客，從這
: 一年開始他就取代了Glenn Robinson成為球隊的第一進攻選擇。從這個球季
: 開始他的每場三分球出手再也沒有平均每場少於4.8過。那年他也首度入選
: 明星賽。
: 2003球季，他被交易到西雅圖超音速去換Gary Payton，到了超音速的Allen
: 依然是球隊的第一進攻選擇，在不用跟三劍客分享球的狀況下，他的得分暴
: 增到24.5分，但出手選擇變差的情況下三分球掉到生涯最低的35.1%。
: 後來超音速培養出了Rashard Lewis當Allen的副手，讓Allen的負擔漸漸減
: 輕，命中率才回升，但Allen依然是球隊的不變第一進攻選擇，是所有戰術
: 的起點。
: 有趣的是，這段時期的超音速隊採用跟溜馬類似的哲學，但是執行得更徹底，
: 將球隊分成進攻組跟防守組...是的，進攻組就是Ray Allen跟Rashard Lewis
: 以及控球後衛Ridnour跟Watson，而防守組就是有犯規界的Jordan之稱的
: Danny Fortson、犯規界的Pippen Nick Collison以及犯規界的Longley
: 之稱的Jerome James，當然，還有會抓人家鳥蛋的犯規界的Rodman-Evans。
: 他們用前仆後繼的犯規阻止對手，用血肉堆起了長城，為雙槍搶下一顆一顆
: 的籃板，這個陣容是為Allen打造的，僅僅是Allen在超音速的第二個完整球
: 季，超音速就以驚人的52勝30敗拿下分組冠軍，並且打進季後賽第二輪。而
: 且很難想像在McMillan的帶領之下，超音速居然成為全聯盟進攻節奏僅次於
: 太陽的快速部隊，某一場對上太陽的季賽還打了分數破表的三度延長，最後
: 超音速靠著Allen的超遠必殺三分球絕殺太陽。
: 那段時期是Allen最意氣風發的時刻，他也是上場時間超多的聯盟鐵人，也因此
: 他的踝關節傷勢等一直無法得到休息，有兩個球季打不到60場。

Ray跟大嘴的比較也許永遠沒有一個定論 但我只想說的是 Ray比較可惜的是 直到Lewis

成長為副手之後 Ray才真正擁有一個以他量身打造的隊伍 在公鹿時期 他只是成長中的

新星 外星人和大狗的影響力不見得比他差多少 大嘴是比較幸運 溜馬光榮時刻的隊友跟

自己的成長和經驗比較同步 1998-2000年的陣容 也可以說是團隊籃球的典範 PG有大屁股

M.Jackson 小前鋒左手玫瑰Rose 苦工有大小Davis 中鋒荷蘭扣籃人 再加上大嘴 這陣容

論經驗和實力不會輸給超音速時期圍繞在Ray身旁的陣容 甚至猶有過之 再加上生涯都在

溜馬隊 話題和傳奇性明顯比Ray吃香 當然大嘴自己也很努力 唯一遺憾的是遇到外掛擋路

際遇這種事情就是很難公平 很多時候會不得不受到其影響 比較時永遠就會有爭議



如果Ray在超音速能夠待久一點 兩人再來比較所謂的領袖氣質和生涯成就也會比較客觀

但也許是打球風格和際遇 註定讓Ray在球迷心中的印象沒有大嘴深刻 除了米勒時間 大嘴

給人的感覺就是在關鍵時刻 他會有超越極限的演出 而Ray在這方面的機會就相對較少


1998年東區冠軍戰第四場最後 天知地知你知我知 全世界都知道溜馬最後一擊會交給大嘴

但他就是用最戲劇的方式來呈現：瘦瘦的身材居然繞出來接球前推了老喬一大把 接近

犯規的方式 但也是溜馬球迷最欣慰的方式 關鍵時刻展現強硬態度 跑出來接了球 轉身

三分命中 比賽結束  我永遠忘不了當時比賽結束大嘴狂奔狂跳慶祝的樣子 太有震撼性


再來就是生涯末期 季後賽對籃網（還是活塞？） 延長賽結束前原本溜馬快要輸了 大嘴

又是推翻眾人預期 選擇切入禁區灌籃追平 這是我印象中大嘴極少做的切入禁區雙手灌籃

但為了取分 他可以超越極限 做出原本不是很擅長、很有把握的事 這就是所謂的領袖氣質

嗎？我不太清楚。完美執行該做的任務就不值得敬重嗎？08年冠軍賽 誰能料到Ray守KB

居然能守得如此出乎意料？Ray的防守一直被低估 這難道不是超越極限的演出？


推翻別人的預期 完成不可能的事 這是英雄的風範 但英雄不見得能帶回勝利 最後的生涯

成就或是歷史評價是否只看英雄時刻也見仁見智 大嘴是個英雄 但Ray默默地走到最後


以球迷而言 Ray跟大嘴是不同的兩種典型 也許大嘴能留給球迷更多的印象 但Ray在數據

上（歷史三分進球數）和戒指上得到回報 到超賽改變打法也不是每個球員都能做到的事

大嘴離開溜馬還能維持同樣的績效嗎？沒有人能夠回答 球迷很慶幸大嘴能一直做大嘴

而Ray雖然失去了一些英雄的舞台 但偶而還是能讓我們回味一番（莎莎：我最明白）

當Ray在數據上和獎項上都達到射手的極致時 那一刻起 他倆的地位就已經擺在相等的

位置上了 大嘴帶給球迷很多經典的回憶 但Ray體現了職業球員的精神與價值 在歷史地位

及評價上 我們都該同樣尊敬這兩位的表現 彷彿是光譜的兩端 各自演繹出不同的典範


: 從2000年球季到2007年球季，這八年期間他都是球隊的第一進攻選擇，這八年
: 期間，進過季後賽三次，其中第一輪一次，第二輪一次，分區冠軍戰一次，那次
: 對上的是Allen Iverson的季後飆分大戰。
: 而對上馬刺那次，如果不是Bowen... Whatever.
: 我不曉得八年算不算長期，三次季後賽又算不算成就，但是跟Miller相比，這些
: 成就當然比不上，但Allen跟Miller是完全不同的典型，Miller是喜歡高調、出鋒頭
: ，狂野的連環射手。而Allen則是斯文、冷靜、一擊必殺型的冷箭手。Allen是比較低
: 調，低調很多人忘記他也曾經有過超級風光的時候。
: 我想Allen完全沒有機會取代Miller的歷史地位，因為Allen已經走出來了自己的歷
: 史定位。
: 生涯單季最高26.4分4.5籃板4.1助攻，那年Ray Allen 31歲。
: 隔年，他放棄一切個人數據，加入了塞爾提克。

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◆ From: 180.176.20.66
推 dosomethnig :推
推 cycutoxin   :好認真  給你推XD
推 spurs2120   :溜馬當年是對籃網，在OT那個灌籃之前還有中場三分秀
推 s817242000  :推
推 coolalpha   :很懷念Miller拼命擺脫對手跑出空檔投三分的身影
→ coolalpha   :季後賽時 Pacers的球員都是學長靠你了的眼神
推 rojes       :好文:D
推 a1091100075 :兩人在歷史地位上確實是該擺在同一個位置上
推 TheOneisNEO :神米好像是少數playoff ppg高於season ppg兩分的人
→ TheOneisNEO :season 18.2 playoff 20.6 均為生涯平均
→ TheOneisNEO :參考我神Jordan則是 30.1 ->33.4
推 penny1119   :推
推 pursue2     :樓樓上wade  季後也高於季賽喔
推 darkflare   :還有James Worthy也是
噓 peardog     :08年ALLEN守KOBE   是KOBE最爽的時候
→ pursue2     :除了06-07受傷 playoff只有23.5
→ peardog     :PP 波西 都守的比他好很多
→ pursue2     :抱歉我少看到2分  ........抱歉
推 TheOneisNEO :我是說生涯平均喔
推 BrandonRoy  :瘦瘦的神米在人群裡鑽阿鑽 幾個擋人後 球到手上 菌!!
推 LoulDeng    :08年塞爾提克戰術不是放Kobe單打鎖湖人內線嗎
推 pursue2     :生涯平均wade25.4->26.3  一分都不到  XD
→ TheOneisNEO :Worthy, 17.6 ->21.1
→ TheOneisNEO :除了只有零星分數的 其實有增加就不錯了啦
→ TheOneisNEO :只是當差距限制在兩分以上的時候 人數就很少了
推 ckshera     :推推
→ YamagiN     :溜馬隊的團隊比Ray的超音速好應該無庸置疑吧 神的
→ YamagiN     :左右手都同隊了 而且陣容成熟度可比當年公牛
推 JokePtt     :等下兩三點的比賽 搞不好就破記錄...
→ JokePtt     :話說當年公鹿跟七六人打兩個Allen的戰爭 AI也是被
→ JokePtt     :守的很不錯 好像慣用切入方向都被一直抓死...
推 YamagiN     :AI戰VC 跟AI戰公鹿那年的這兩個系列賽簡直熱血奔騰
推 Yocoldagain :GOOD
推 SureHappy   :我怎麼記得是第六戰XD 幼時的印象
推 flyway      :這篇很值得推!
推 JerryChanel :真篇要推，好文耶!!!
推 RonArtest93 :P大好文推
推 JerryChanel :借轉光譜的一端板XD
※ JerryChanel:轉錄至看板 RayAllen                                 02/07 04:49
推 margyfish   :推
推 marry1213   :說大嘴會不會被無聊的版主桶?
推 peterpark   :好文
推 ZXCWS       :溜馬前期 還有上帝的左手在
推 hd0485      :對籃網那場我是看Live,大嘴兩次神奇演出我激動不已
推 uart        :心碎的一幕 被小王子蓋火鍋....
推 rainingdayz :（莎莎：我最明白）
推 alex45      :好文!!
推 TKWdEmoN    :俺有看那場，2度延長，切入雙手灌籃超帥的!!!
推 fishblack   :那場看神米第四節發威超爽的....印象在那顆大號三分
→ fishblack   :之前，神米還做了一個三分犯規，罰三中二....
→ fishblack   :不過看完那場就對溜馬失望了，那些季賽洗數據，神米
→ fishblack   :那時幾乎已經不是主攻的點~ 球隊極力栽培的學弟們...
→ fishblack   :真的要他們硬起來的時候居然都軟手看老人家表演...
推 terrykoc    :其實生涯季後賽均得分高於生涯例行賽得分的人是T-Mac
→ terrykoc    :                                    最多
→ afdm1234    :到他退休前可以越差越多~~因為他現在一直在拉低
推 gh32        :推