Re: [陸聞] 數據找出科比和喬丹的差距

[aalluubbaa (勇者鬥惡龍VIII)]

錢越多的地方就越多勇者去
錢越多的地方就吸引得到更多天才球員
這點無庸置疑吧?

NBA擴大到全世界是Jordan的功勞
但是現在的NBA絕對是史無前例的高競爭的
全世界所有會打籃球的球員齊聚一堂

現在的NBA強度和天份事只有越來越強的
這是一種運動的進化和發展

※ 引述《ANICEMAN (寶特瓶)》之銘言：
: 以現在的KOBE去比較喬丹的終身成就，對KOBE是頗多不公...相信大家沒有異議。
: 但不知道為什麼總是看到有人說KOBE是史上最強得分後衛，得分能力高過云云。
: 兩人位置相同，動作相似，年代又剛好接續上，被比較在所難免，我想從這個
: 連續得分王次數這來表達。
: 在NBA競爭這麼激烈的地方，喬丹從進聯盟來的十屆得分王，更不要說幾乎是
: 有打滿就有拿，而KOBE只拿了兩次？
只拿兩次?  kobe當球隊第一人以後的三年拿了兩次  jordan一進公牛就是第一號攻擊重
心  十次是jordan"生涯"數據  兩次是kobe未滿30歲前的數據

: 有說不同年代不能比，但同樣年代的競爭程度是一樣激烈，在這樣激烈的環境
: 喬丹能拿十屆，連續數年打敗所有同期的競爭對手，但KOBE呢?
: 有說KOBE單場81分，沒記錯的話當年大羅在喬丹第一次退休為了搶得分王也
: 曾單場70幾分，所以大羅得分能力高於喬丹？顯然根本不能用一場比賽來定奪。
: 有說KOBE這次有了好隊友不需要自己來，但兩度三連霸的公牛，喬丹也都有好
: 隊友，依然是聯盟得分王。
如果只有那一場的確不能說嘴  但是kobe那場81分不是為了搶得分王  而是球隊從落後
到大勝  不說那場了  三節62分  單節30分  連續四場50分  單季十次50分  這種得分
爆發力就不是只看一兩場吧?

: 為何喬丹不管是在80年代的弱公牛或者90年代的強公牛都是每季得分王?
: 身處弱隊一人扛下所有得分重任(如現今的小皇帝)拿到得分王大家認為是理所
: 當然，但當身處強隊依然是宰制整個聯盟的得分王，不正代表著得分能力更強。
: 再極端一點，如果辯稱說是因為KOBE的隊友得分能力比喬丹隊友強，不需要KOBE
: 自己來，但相反的這也意味對方不敢全力包夾甚至三夾KOBE他得分應該更輕鬆啊
: 在這沒有要提平均得分高低，會有人說KOBE剛進聯盟沒先發對他不公，
: 也沒有要提防守規則或吹判尺度的改變，定會有人說年代不同不能比，
: 只想提個個人觀點，兩人位置相同，動作相似，年代又剛好接續上。
: 若喬丹能連續這麼多年都打敗整個聯盟的得分好手，當時不可能只有公牛
: 是一人球隊吧，當時也不是只有喬丹會飛吧，更遑論讓大家津津樂道的
: 90年代四大中鋒，不論是有無好隊友，有無強大的競爭對手，喬丹依然打敗
: 所有的得分好手連續霸占這位置多年，反觀現在或之前的KOBE？
: 或許KOBE已經不再需要證明自己得分有多可怕，但難道喬丹就需要靠著十屆
: 得分王來證明自己身手？兩者在都早已備受肯定的情況下，喬丹依然能稱霸
: 聯盟，擊敗所有好手，在實際比賽中或數據上都讓人啞口無言，不是更難能
: 可貴？
: KOBE日後能再變的多可怕不能得知，但就至今為止，談他是史上最強得分機器
: 或許還太早吧？
因為所有生涯"平均"數據都是從一進聯盟就開始算的  你用這個比kobe永遠不會追上MJ
因為基準點不公平  當時kobe不是球隊第一人  也沒有一開始就先發  更沒有無限開火權
真正要以平均的角度來思考的話  你可以把kobe變成球隊第一人以後開始算 有差那麼多
嗎? kobe高中跳級生  不然你也可以把MJ的大學數據一起波上來當生涯"平均"  雖然可能
還要下修  因為大學競爭跟NBA比還是有差

每次討論kobe和MJ很不平衡的就是一堆人喜歡拿"生涯"平均來比較  卻不想想這樣比較
是否公平  kobe是高中跳級生  而且那時候高中跳級生大家都不知道會適應得怎樣  因
此前幾季就屬於"學習"階段  再加上球隊有個老大哥Oneal  kobe當然不一定是進攻第一
人選  你把這階段的數據一起平均然後再提出結論  沒啥說服力

kobe目前是在他的顛峰期  MJ巔峰期有多強大家都知道  至於kobe他還有幾年可以證明
現在就很乾脆的說他永遠比不上MJ實在是有點太早下定論

拿kobe 29歲跟MJ 29歲數據比較
真的有差那麼多嗎?

純粹說出個人看法~

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2.你媽是黑人
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◆ From: 118.167.202.234
推 krajicek:應該說全世界的籃球受了NBA的刺激後開始卓越進步
→ krajicek:看92年巴塞隆納夢幻一隊的摧枯拉朽就知道了當時的水準
→ krajicek:NBA是遙遙領先的，也因此刺激了歐洲籃球後面的進步
推 qtgeorge:Kobe的生涯平均有算進菜鳥期，MJ的生涯平均也有算進巫師
→ qtgeorge:那兩年啊，雖然那兩年數據也不難看就是了XD
→ aalluubbaa:回樓上 kobe生涯平均有包含不是第一攻擊手的球季
→ aalluubbaa:MJ一直都是第一攻擊手
推 qtgeorge:嘛，這麼說也對，只是我覺得要拿生涯平均來比還要扣這個
→ qtgeorge:扣那個有點計較太多，那比如說MJ中途退休打白襪2A那兩年
→ qtgeorge:，如果乖乖打NBA是不是可以讓他生涯數據更好看？那這個因
→ qtgeorge:素要不要算進去？所以我覺得這樣比怪怪的就是了
→ feather585:所以就像kobe自己說的 沒有可比性
推 LeBronJames:----------- 到底要爭到什麼才會滿意 ? -------------
→ chinhan1216:要比拿樓上的去比還比較公平
推 jacktsaila:我覺得退休那一個半球季..反倒讓喬丹維持了巔峰期....
→ jacktsaila:喬丹1st退休時說的話 很明顯 熱情有往下降的趨勢...
推 jojo5:如果KOBE一進NBA就有無限開火權 他手上會不會有冠軍戒?
→ vking223:所以說應該拿白襪隊的打點來平均才對!你看.朕都生氣了!
推 joseph103331:叫他們巔峰期單打對方 誰也守不住誰!!!!!!
→ spihc:kobe今年季後賽的表現 我一點也不認為輸jordan
推 kenta10:其實有這個板耶：NBAGAME。這個問題去那討論比較適合吧:p
推 kimo6414:去NBA Live 給他們單挑看看就知道啦！！XD
推 alice1012v18:萬年戰文 有夠無聊
推 tahikuro:喬丹跟布萊恩的差距只有數字可以分析嗎
→ tahikuro:假如現在布萊恩的數據超越喬丹 敢用數據證明喬丹比布萊恩
→ tahikuro:優秀嗎 因為喬丹的數劇勝過布萊恩 只好成為打壓布萊恩
推 kaede0711:這次總冠軍賽表現會是個不錯的指標 MJ是final平均得分王
→ tahikuro:最好拿來說出道理的手段 然後評論不同時代的球員
→ tahikuro:數據的評比可以證誰強誰弱?? 那麼史上第一是張伯倫啊
→ kaede0711:kobe現在是第一人 會拿來與MJ比難以避免 但無損偉大
→ tahikuro:就算喬丹跟布萊恩有一段差距 利用數字判斷解釋只是剛好
→ tahikuro:布萊恩的數據不如喬丹  不能表示2人的差距到底多少
→ tahikuro:拋開印象跟數據  布萊恩的整體影響力現在不輸任何時期的
→ tahikuro:喬丹 大概只有否些進攻部份的差異跟統制力 主宰性 氣勢
→ tahikuro:這些無形的個人特質
→ tahikuro:炤Q要保持喬丹神的第位 不比把所有接近他的人說成
→ tahikuro:想要       第  必
→ tahikuro:還是差的遠呢 漫畫之中不是有很多人可以超越神嗎
→ tahikuro:喬丹偉大跟史上第一應該不會改變 但是並不等於沒人可以
→ tahikuro:他的球場表現或者擁有幾乎相等 僅差一點的能力
推 ryan999fish:真的沒什麼好戰的 果然就是戰不出結論才會一直戰
推 tahikuro:布萊恩就算真的超越喬丹成為史上第一S也不會意外
推 ryan999fish:評論的是球評和廣大觀眾 印象和影響力才是最重要的吧
→ ryan999fish:就像平均助攻和助攻數老史高於魔術 第一控的地位永遠
→ ryan999fish:都會是魔術 只能說老喬真的生對時了 也把握的很好
推 loveway:推樓上的
推 ted0217:超推tahikuro!!! 超中肯的
推 tahikuro:喬丹就算不是史上強SG也是不會損傷他的神位
推 windclound:近聯盟時不是球隊第一人是因為還沒實力當第一人啊
推 TheBeast:老喬一定是史上最強的SG好不好=.=
→ TheBeast:KB很厲害  不過現在的他拿來和喬丹的生涯比??
→ TheBeast:更何況MJ還跑去打小聯盟 -_- 還是顛峰期