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作者PlusP (Courage)
看板NBA
標題Re: [陸聞] 數據找出科比和喬丹的差距
時間Sat May 31 00:22:33 2008
※ 引述《basketisgood (好球)》之銘言： : 有人能告訴我，為什麼Jordan的數據需要誇張？ : 是不是隊友太差所以逼他一定要ㄍㄧㄥ的那麼高才能贏比賽 : 還是說他自己也是愛好追求個人表現的人呢？ : 我覺得現在的籃球風氣比過去90年代因為MJ超人般表現而過度注重個人進攻好很多 MJ的技巧與功績大家都知道,不需要再歌功頌德了... 而這位朋友把公牛隊的霸業都歸功於MJ個人超人般的表現, 那實在太抹煞其他隊友的貢獻了, 讓人不禁懷疑閣下是否看過當時的比賽? 還是說只單憑MJ那些驚人的數據或者刻板印象來做這些評論？ 沒有pippen這個得分防守一把抓還可控球的超級副手協助, 沒有grant...rodman扛籃下粗重的活, 沒有paxson..armstrong..happer..kukoc...kerr..longley等等眾多綠葉配合, MJ再強,大概也不會有公牛王朝! 公牛當時的強,不單是因為陣中有神明庇護, 還包括了堅強的防守與優秀的球員默契與戰術配合! 否則,以MJ個人得分大概呈現逐年略微下滑的趨勢, 為何到了MJ球員生涯的前中期,隊友夠成熟後才開始其霸業! 公牛王朝時期的公牛,已經不算是MJ一人球隊了... : 可能是籃球逐漸國際化，很多歐洲的打法也傳進nba : 像現在3巨頭塞爾提克隊、馬刺隊、活塞隊、湖人隊， : 感覺也是平均發揮>個人表現 : 籃球的觀念和技巧是不斷在進步的 : 以我粗劣的理解來看 : 可以分成三個階段 : (1)中古時期：泛指6,70年代，傳統中鋒(張伯倫等)必然稱霸球場 : (2)文藝復興時期：80年代，逐漸打出華麗的元素，魔術強森和J博士等 : (3)洛可可時期：90年代個人進攻到達最大化，顛覆了過去中鋒當道，取而代之的是 : 超級得分後衛，如喬登、米勒、崔斯勒等等 除了MJ,其他你列的Drexler是轉到火箭, 跟the dream和眾多隊友合作才得到總冠軍戒指! 神米不必說,缺總冠軍戒應該是他球員生涯最大的遺憾! 不知你所謂的顛覆過去中鋒當道,取而代之bla..bla的在說些什麼鬼! 90年代反而是優秀中鋒輩出的黃金時期吧！ : (4)新時期：個人技巧發展到了瓶頸(因為大家都崇拜Jordan，變得一大堆跳跳人都 : 會Jordan那些後仰跳投、飛身灌籃、拉竿技巧 ex.卡特、麥迪、科比) : 雖然多了一堆飛人，但是美國在國際賽的成績卻拿不上檯面，所以漸漸 : nba又找回傳統的元素，團隊配合、檔切、切傳、防守，近年來的馬刺 : 和活塞就是最好的例子，沒有一個誇張的superstar，卻紮紮實實拿冠軍 : 至於柯比，擺脫前幾年過度講求個人進攻的模式(他可能也是不得已)， : 今年情勢大好!! : 敬請大家指教 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.253.50
→ sawang:推，看早期就爆強的MJ所待的公牛就可以知道綠葉的重要 05/31 00:24
推 wuhou:你還少說個教練 05/31 00:31
推 PSGM:所以超塞比湖人更有冠軍相,對嗎5樓? 05/31 00:32
推 hesho:我是四樓... 05/31 00:34
推 fallallen:YES！ 05/31 00:34
→ fallallen:可是我兩隊都喜歡0.0 05/31 00:34
推 Spartan117:90年代 中鋒的時代 00年代應該可以算是大前鋒的時代 05/31 00:41
推 a1091100075:00年代：TD,KG,CW,RW,Dirk.....any others? 05/31 00:54
推 elviscarter:囧面歐尼爾其實很有機會跟上述幾位並列的....可惜 05/31 00:56
推 digimaster:沒rodman 96季後賽要4：0贏魔術...有的拼呢 05/31 00:59
推 Spartan117:這幾個還不夠強喔XD 05/31 00:59
→ Spartan117:有趣的是在不是搖擺人的年代裡出現兩個最強搖擺人 05/31 00:59
推 yjo3ql4w83:我個人認為小歐和他們並列是很合理的 05/31 00:59
推 PSGM:小歐可以和他們並列嗎?他們都是可以打大前鋒以外位置的男人 05/31 01:05
推 dennis331533:推 當時的公牛幾乎每個人都有作用在 並非一人球隊 05/31 01:06
推 deanisme:MJ個人數據下滑純粹是因為三角戰術及配合隊友下的結果 05/31 01:14
→ deanisme:好比KOBE今年數據下滑也是如此 並非因為個人統治力的下降 05/31 01:15
推 yjo3ql4w83:你的論點有點怪喔 能兼任其他位置的球員才會是優秀的 05/31 01:17
→ deanisme:當然 任何冠軍絕對都不會只是個人功勞 而是全隊努力:) 05/31 01:17
→ yjo3ql4w83:大前鋒嗎 況且小歐還漫常打C的 05/31 01:17
→ yjo3ql4w83:我想你不會認同我的看法 不過我覺得全盛時期的JO 05/31 01:19
→ yjo3ql4w83:實力應該僅次於TD和KG之後 Dirk Rasheed CW4是不及他 05/31 01:20
→ yjo3ql4w83:的 05/31 01:20
→ yjo3ql4w83:況且籃球這種東西是有心有環境就能有程度的 05/31 01:21
→ yjo3ql4w83:過去有JO的機會 但他不珍惜 不過我想他應該還有時間 05/31 01:22
→ yjo3ql4w83:重登巔峰 05/31 01:23
推 Starvilo:喬丹實力遠在KOBY之上~but i love koby 05/31 01:25
推 easycompany:koby是誰啊 05/31 01:30
→ DwDw:喬登實力未必比kobe強 kobe有輸喬登的地方也有比他強的地方 05/31 01:30
推 blueslovetw:KOBY..聽說是KOBE他"y"弟啦～今年高中畢業！XD直升NBA 05/31 01:33
推 dakkk:Kobe 在各方面都強過 Jordan......................Farmar 05/31 01:34
推 k66moren:樓上別這樣阿哈哈 farmar這幾場進球都很關鑑又熱血 05/31 01:34
→ allencc:哪一隊沒有綠葉球員呢?? 問題就是有Jordan的球隊拿冠軍阿 05/31 01:44
推 sawang:樓上這樣說，想必MJ從出道到退休連年拿下冠軍吧 XDDDDDD 05/31 01:57
推 MozartK622:Jordan打冠軍賽必得冠軍賽MVP~ 六座~ 沒失手過~ 05/31 01:58
推 s9588008:總冠軍戰 KOBE能得 50+ 我會很感動!! 就醬~ 05/31 02:14
推 Starvilo:影響力喬丹遠大於kobe 05/31 02:19
推 Jason0813:喬丹之外的所有球員都應該退休了 NBA解散吧 去打棒球 05/31 06:51
推 frankmaki:推啊~沒錯..Jordan再強~沒有這些超強的副手也拿不到冠軍 05/31 07:32
推 kikijuice:JO不算在頂尖大前鋒裡面 他巔峰期太短 宰制力也不足 05/31 07:50
→ pix99:allencc 在你眼裡 pip和小蟲只是綠葉而已喔? 這兩人真可憐 05/31 09:33
推 lucienken:退休吧球員們 你們永遠都比不上喬神 (這樣對嗎) 05/31 10:56
推 SuM0m0:你看過喬丹退休後的公牛你就知道了 連庫克奇都鳥掉 06/01 01:16
推 pf775101:他哪有鳥掉，公牛王朝瓦解之後那個雜牌軍他還能打很好 06/03 22:28