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以現在的KOBE去比較喬丹的終身成就,對KOBE是頗多不公...相信大家沒有異議。 但不知道為什麼總是看到有人說KOBE是史上最強得分後衛,得分能力高過云云。 兩人位置相同,動作相似,年代又剛好接續上,被比較在所難免,我想從這個 連續得分王次數這來表達。 在NBA競爭這麼激烈的地方,喬丹從進聯盟來的十屆得分王,更不要說幾乎是 有打滿就有拿,而KOBE只拿了兩次? 有說不同年代不能比,但同樣年代的競爭程度是一樣激烈,在這樣激烈的環境 喬丹能拿十屆,連續數年打敗所有同期的競爭對手,但KOBE呢? 有說KOBE單場81分,沒記錯的話當年大羅在喬丹第一次退休為了搶得分王也 曾單場70幾分,所以大羅得分能力高於喬丹?顯然根本不能用一場比賽來定奪。 有說KOBE這次有了好隊友不需要自己來,但兩度三連霸的公牛,喬丹也都有好 隊友,依然是聯盟得分王。 為何喬丹不管是在80年代的弱公牛或者90年代的強公牛都是每季得分王? 身處弱隊一人扛下所有得分重任(如現今的小皇帝)拿到得分王大家認為是理所 當然,但當身處強隊依然是宰制整個聯盟的得分王,不正代表著得分能力更強。 再極端一點,如果辯稱說是因為KOBE的隊友得分能力比喬丹隊友強,不需要KOBE 自己來,但相反的這也意味對方不敢全力包夾甚至三夾KOBE他得分應該更輕鬆啊 在這沒有要提平均得分高低,會有人說KOBE剛進聯盟沒先發對他不公, 也沒有要提防守規則或吹判尺度的改變,定會有人說年代不同不能比, 只想提個個人觀點,兩人位置相同,動作相似,年代又剛好接續上。 若喬丹能連續這麼多年都打敗整個聯盟的得分好手,當時不可能只有公牛 是一人球隊吧,當時也不是只有喬丹會飛吧,更遑論讓大家津津樂道的 90年代四大中鋒,不論是有無好隊友,有無強大的競爭對手,喬丹依然打敗 所有的得分好手連續霸占這位置多年,反觀現在或之前的KOBE? 或許KOBE已經不再需要證明自己得分有多可怕,但難道喬丹就需要靠著十屆 得分王來證明自己身手?兩者在都早已備受肯定的情況下,喬丹依然能稱霸 聯盟,擊敗所有好手,在實際比賽中或數據上都讓人啞口無言,不是更難能 可貴? KOBE日後能再變的多可怕不能得知,但就至今為止,談他是史上最強得分機器 或許還太早吧? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.165.219.48
FaithKao:good !! 05/31 07:25
stephon1007:我覺得KOBE跟喬丹差最多的地方是命,一開始喬丹是被視 05/31 07:25
stephon1007:為公牛的救世主,KOBE則有一堆老大哥可以靠,所以壓力是 05/31 07:26
stephon1007:不一樣的,領導能力前幾年的KOBE部是能比的,他是今年的 05/31 07:27
stephon1007:真的是他最好的一年,也像一個真正的領導者 05/31 07:28
DrizztMon:Kobe前八年那個好隊友叫O'Neal 05/31 07:28
MicroB:如果什麼條件都一樣 那直接跑模擬看結果就好了 不用看比賽 05/31 07:30
kaido:14177篇 05/31 07:31
MicroB:我不知道Kobe要做到怎樣來"地位"上超越老喬 因為沒有測量方 05/31 07:32
MicroB:式 很明顯的比獎盃榮耀個人數據Kobe目前都輸 要站誰強或是 05/31 07:34
MicroB:誰地位高都是說爽的 05/31 07:35
MicroB:因為獎盃 個人數據很多人都不覺得等同於宰制力和地位 05/31 07:36
frankmaki:Jordan是大家心衷永遠的神~無人可比啊... 05/31 07:37
frankmaki:Kobe是現代最好的球星~得分防守一把罩~強啊~ 05/31 07:40
frankmaki:這些大家知道就好啦~比較的用意是什麼呢?追求永遠第一嗎 05/31 07:41
frankmaki:他們都沒在比較了~我們這群球迷要比什麼呢?? 05/31 07:44
ANICEMAN:沒有要比較成就獎盃或其他細微數據的意思, 05/31 07:49
ANICEMAN:只是從得分王這點,以同樣主宰聯盟的得分王, 05/31 07:50
ANICEMAN:在比賽中和數據上,喬丹不管客觀環境怎麼變化, 05/31 07:50
ANICEMAN:都不斷打敗了同期的眾家好手連續霸占得分王, 05/31 07:50
ANICEMAN:KOBE得分能力雖無庸置疑,但未能如此, 05/31 07:51
ANICEMAN:且兩人年代有部分重疊,非如張伯倫比喬丹那樣 05/31 07:51
ANICEMAN:故說一樣甚至超越尚嫌太早,當然,KOBE仍有未來! 05/31 07:52
ANICEMAN:個人早起無聊的一點點的觀點而已0.0 05/31 07:53
kikijuice:沒錯 現階段他仍不足以超越 但Kobe還有未來 05/31 07:53
ohnacl:很 難 比 較 05/31 07:55
MicroB:說老實話 在很多人心中Kobe已跟上甚至超越Jordan了雖然在很 05/31 08:02
MicroB:多人心中他們依然有段差距 不比數據不必冠軍 沒有量化 就不 05/31 08:04
kikijuice:還有 Jordan是90年代Stern將NBA推向全世界的基石 05/31 08:05
vking223:喬丹明顯是NBA版戰神.KOBE名字換成其他飛人又是一篇文章 05/31 08:06
MicroB:需要證據 理由隨意找都有 應該也有人覺得神米比較猛的說 05/31 08:06
kikijuice:所以Jordan在世人心中的定位幾乎不可能被動搖 05/31 08:06
kikijuice:試問有多少人是看老喬打球長大的 最少有五六成以上吧 05/31 08:07
kikijuice:有多少小孩子打球的時候會學他一樣吐舌的 05/31 08:07
kikijuice:就主觀意識上 大家都已經先入為主的接受Jordan了 05/31 08:08
kikijuice:我們該期待的是 Kobe能否在他球員生涯結束以前 05/31 08:10
kikijuice:突破他目前在歷史上的定位 05/31 08:11
ANICEMAN:其實不只球迷版友比較,有時轉到雙語主播和球評也會講@@ 05/31 08:12
ANICEMAN:大膽預言總冠軍戰介紹球隊時,espn會作圖表來比... 05/31 08:13
kikijuice:沒辦法 Kobe生在喬丹之後 一定會被拿來比較 05/31 08:14
dejoing:Kobe是目前最強的選手,但若票選史上最強先發還會是Jordan 05/31 08:20
Reyyy:這篇氣氛好和諧 看了真舒服 05/31 08:28
ANICEMAN:因為是很nice的man發的文啊 哈哈:) 05/31 08:33
fanix:這話題還在繼續喔,每次一來就好幾篇沒完沒了 05/31 08:33
alecgood:我覺得為啥要比較~KB和MJ所處的時代不一樣~就當作兩個不 05/31 08:35
alecgood:不一樣的球星在欣賞他們的球季就好了! 05/31 08:36
drexlerking:比來比去很沒意義……看比賽比較重要…… 05/31 08:37
drexlerking:MJ跟KOBE誰強又怎麼樣?我只知道現在能看到邁向巔峰的 05/31 08:39
drexlerking:KOBE就是球迷之福。到底是看比賽還是在做分析??? 05/31 08:40
drexlerking:JORDAN很厲害,但是能叫他現在打球給我們看嗎? 05/31 08:41
Air24:啾啾第2次三連霸 基本上靠得不僅是隊友 最主要是「三角戰術 05/31 09:09
Air24:Jordan-Stern-Nike 05/31 09:10
gogohouse:原來籃球是算數 05/31 09:25
baronterry:推二樓 05/31 09:39
TheDivine:同意 摳比現在還無法稱做為傳奇 但他狠有機會成為 期待 05/31 10:17
TheDivine: 很 05/31 10:17
oldfat:如果當代還有另一個喬登在弱隊裡你覺得他還會得分王嗎? 05/31 10:28
ryan999fish:最近的得分王可不只兩個人啊 05/31 10:30
hate2004:樓上 在弱隊才容易當得分王吧 自幹拼數據比強隊容易吧 05/31 10:30
oldfat:所以我不喜歡原po的例子 05/31 10:35
JSMJ:我想儘管KOBE以後成就超越MJ 大部分人心中的籃球之神依然是MJ 05/31 10:40
ryan999fish:可是公牛王朝時 弱隊都沒有人跳出來當得分王啊 05/31 10:46
ryan999fish:還是說現在的人在弱隊比較會得分 以前的弱隊沒人才 05/31 10:47
hate2004:老喬的數據 就算是現在 要比他高也難吧 而且90年代個人 05/31 10:51
hate2004:得分秀 比較少吧 而且有明星球員球隊 通常都不太弱 05/31 10:53
oldfat:我也可以說把今年的騎士搬回90年代LBJ一樣會是得分王 05/31 11:00
tungpayton:kobe最近幾年心理素質進步不少 05/31 11:19
voidmain:PUSH 05/31 11:34
GGGG8:這篇已經給科比迷台階下了 居然還來亂噓.... 05/31 11:40
ryan999fish:就他和喬丹的數據的話...不一定喔 05/31 11:41
oldfat:台階就免了 我自己有梯子 05/31 11:42
tungpayton:有人說不要比數據 那我真的不知道要比啥 長相嗎? 05/31 11:53
senate0125:看數據了話我覺得桑德斯全勝 05/31 11:55
oldfat:為啥一定要比?真要比數據在張大帥面前沒人算得上個咖 05/31 11:56
histidine:以後的人大概只會記得九但快閃(台) 哪會記得他是神 05/31 11:58
senate0125:樓上小看了九但 05/31 11:59
elephant211:.. 05/31 12:37
StAir24:晚個10幾年 來千禧年後的禁區拼命中率再說 05/31 12:37
van2003:晚生十年,NBA的型態早就改變了,說不定更多人去從事別的運 05/31 13:14
van2003:動,得分王其實不算獎項,你也要看球隊的戰術等等決定,KB的 05/31 13:17
van2003:出手數今年也比往年少,所以要看球隊配置進攻的比例 05/31 13:18
ryan999fish:樓樓上 也可以說早生個十幾年 到四大中鋒的禁區拚命 05/31 13:56
ryan999fish:中率再說 05/31 13:56
jix03:我到覺得當年的除了四大中鋒以外 ,並不是每隊都禁區都那麼 06/02 13:54
jix03:強,但現在的球隊除了禁區較有主宰力的中前鋒 各隊的禁區也 06/02 13:55
jix03:都還是有一定的強度 06/02 13:56